Всероссийские соревнований в 2013 году!

[Артем Колесников]

Уважаемые коллеги!
Предлагаю обсудить вопрос о формуле проведения всероссийских соревнований 2013 года.
То есть, количесвто турниров, места проведения, формат турнира?

В конце июля необходимо подавать завку в Минспорта на следующий год!
Перед обсуждением в секции, давайте обсудим сей вопрос здесь.
Прошу высказываться...

[dima-26]

Артем, привет! Мое мнение 3 турнира для отбора в сборную и проводить их либо по личному принципу, как было раньше либо полностью по командному принципу- все три двойки в случае победы отправляются на Чемпионат!
Так же возможно ли формирование команды не по принципу проживания в одном регионе?

[a1_04]

Добрый день всем! Предложение с Алтая, сделать один из Российских турниров парным, тяжело отправлять на дальнее расстояние сборную из шести спортсменов.

[Андреян]

Тогда повышается вероятность попадания в сборную команды с низким уровнем в рейтинге . Условно комнда находящаяся в середине рейтинга может вполне расчитывать на попадание в сборную .

Артем, привет! Мое мнение 3 турнира для отбора в сборную и проводить их либо по личному принципу, как было раньше либо полностью по командному принципу- все три двойки в случае победы отправляются на Чемпионат!
Так же возможно ли формирование команды не по принципу проживания в одном регионе?

[Артем Колесников]

Андреян, не совесм так.
Из трех личных турниров не просто попасть в первую тройку по рейтингу. А учитывая, что по требованиям МИНСПОРТА мы обызаны формировать сблрную из призеров Кубка и Чемпионата России, то это архисложно.

Я согласен насчет личных турниров, это показал этот сезон. Но при этом мы не можем игнорировать и командный турнир, так как ЧМ проводиться именно по этой формуле.
У меня были мысли сделать личный Кубок России (из 2-х или 3-х этапов, и командный Чемпионат России из идного этапа). Мне кажется это логично потому как выиграть ЧР состоящий из одного этапа и проводящегося в личной формуле, можно достаточно легко даже спортсменам низкого мастерства. А в командном зачете это будет уже сложней, по крайней мере для остальных призеров!

[Артем Колесников]

Добрый день всем! Предложение с Алтая, сделать один из Российских турниров парным, тяжело отправлять на дальнее расстояние сборную из шести спортсменов.

В случае, если будет личные ВС, с Алтая приедут спортсмены?

[a1_04]

В случае, если будет личные ВС, с Алтая приедут спортсмены?

1-2 пары готовы.

[ural r]

А можно проводить соревнования личные, а подсчет производить как в командных?
Т.е. так же зоны, места в зонах и общее среди зон.
Мне кажется это будет хорошо усреднять всякие нересты, ямы , повезло, не повезло и тд

[Bars]

Думаю здесь нужен комплексный подход.
Рейтинг вести по следующим показателям:
командные, личные, по зонам, по весу,
по количеству, по замечаниям, по клубным
и региональным показателям. Ибо на ВС
одна двойка может пожертвовать в пользу другой.

[Андреян]

Коля , они умрут , прежде чем сведут все перечисленные показатели . Особенно вопрос по замечаниям прибьет всех .Будем горланить до известной пасхи, чтобы разобраться .

Думаю здесь нужен комплексный подход.
Рейтинг вести по следующим показателям:
командные, личные, по зонам, по весу,
по количеству, по замечаниям, по клубным
и региональным показателям. Ибо на ВС
одна двойка может пожертвовать в пользу другой.

[dima-26]

Артем, мне кажется общероссийских более 3 х делать будет очень сложно и по времени и по нагрузкам! Нужно еще участвовать в региональных турнирах и время начала турниров (реальное- не в минусовых температурах) май месяц и нужно еще будет время для тренировок сборной!

[Bars]

Коля , они умрут , прежде чем сведут все перечисленные показатели . Особенно вопрос по замечаниям прибьет всех .Будем горланить до известной пасхи, чтобы разобраться .

Я же не настаиваю! Спросили; - ответил.

[Андреян]

Если делать третий турнир , тогда надо просто Кубок Клубов сделать рейтинговым . Иначе Кубок Клубов может пострадать в количестве участников , потому что все в первую очередь поедут на рейтинг .

[Артем Колесников]

Артем, мне кажется общероссийских более 3 х делать будет очень сложно и по времени и по нагрузкам! Нужно еще участвовать в региональных турнирах и время начала турниров (реальное- не в минусовых температурах) май месяц и нужно еще будет время для тренировок сборной!

Вот об этом постоянно твердил представитель МКК, уповая, что московским спорстменам тяжело ездить даже на три ВС турнира... В итоге мы пошли на уступки и сделали (как он просил за МКК) только два ВС турнира в этом году. МКК обещал две команды, приехала только одна... Как и в прошлые годы, от МКК ездят одна-две команды, это в лучшем случае 6-8% от общего числа участников...
Я постоянно общаюсь со спорстменами из разных регионов, и мнение у большинства одно - чем больше будет ВС в сезоне, тем объективней отборка в сборную и победители КР и ЧР. Те спортсмены, которые действительно желают заниматься спортом, а не шашлычно-фестивально-банными загулами с карповыми удочками в руках, говорят именно о 4-х ВС в сезоне!
Тут более сложен вопрос водоёмов и времени!

[Барышников А]

4-х соревнований вполне достаточно для определения оптимального состава сборной, случайностей не будет.
Как варианты:
1. КР личный зачет, ЧР лично-командный зачет, по рейтингу 15 первых пар участвуют дальше в двух отборках;
2. Учитывая реалии и географию "нашей необъятной" 2 соревнования в каждой зоне (зона А до Урала, зона В от Урала), далее КР и ЧР, все соревы с мин. количеством команд допустим 25-30.

[Артем Колесников]

Четыре ВС - неплохо! Мне тоже нравитсья, и я считаю их справедливыми!
Но мне кажеться6 что нет смысла городить огород, и устраивать две отборки, ВС сами по себе отборки, плюс не стоит забывать про требования Минспорттуризма...

По моему надо так:

1) КР - три этапа, личный.
2) ЧР - один этап, лично-командный.

По результатам 4 соревнований форимруем рейтинг - общий и рейтинг среди призеров!
Может быть брать в расчет лучшие три показателя, но тогда есть шанс, что кто-то забьет на ЧР например...

[ural r]

кто не просто забьет, а регион не соберет команду

[Артем Колесников]

кто не просто забьет, а регион не соберет команду

Даже на один турнир регион не соберет команду?

[ural r]

я том плане, что на кр от региона могут поехать как две так пять команд зачет в личке не проблем, на чр зачет в команде(кратно 3). как потом всякие рейтинги считать

[Артем Колесников]

Ну да, тут если хочешь быть в сборной, то команду надо собирать полюбому...

Просто слабое звено - это Чемпионат России, который проводиться из одного турнира - там на шару можно выиграть чемпионат...

[dima-26]

Артем,если начать турниры в мае и проводить по 2 за месяц+2 местных турнира итого 3 месяца, если раскидать общероссийские турниры по стране, то реально до конца июля- ели успеть и еще команды слегка подуставшие!
А к чемпионату мира нужно еще готовиться и тренироваться!Есть вероятность отсутствия кворума!
Может провести опрос среди клубов?

[Артем Колесников]

Может провести опрос среди клубов?

Какой опрос?
У нас есть работающий Совет Союза карповых клубов, там этот вопрос будет обсцждаться в превую очередь. Заседание Союза будет сразу после ЧР!

[Артем Колесников]

Артем,если начать турниры в мае и проводить по 2 за месяц+2 местных турнира итого 3 месяца, если раскидать общероссийские турниры по стране, то реально до конца июля- ели успеть и еще команды слегка подуставшие!
А к чемпионату мира нужно еще готовиться и тренироваться!Есть вероятность отсутствия кворума!

Вот я и говорю, что через сезон-два нужно переходить на систему двухгодичного формирования сборной команды...

[dima-26]

Я думаю нужно вернуться к трем турнирам личным( этапы кубка России) и одному командному ЧР и по итогам отбирать сборную! 2 турнира слишком мало

[Артем Колесников]

Я завтра напишу развернутое предложение по формуле 2013!