Юридические аспекты Федераций. Надо знать всем!

[Кирилл]

Вы там в Самаре можете считать как хотите и относиться к "замечательным людям" то же как считаете нужным. Вопрос в том, что есть Закон, и его нужно соблюдать! А вот с его точки зрения Федерация - это далеко не пуп земли... Не обольщайтесь!

Хорошо! хотя я из Саратова
как тебе вот такой регламент

Регламент проведения Чемпионата России по ловле на блесну со льда, 2015 год

7. Условия финансирования.
- Для команд спорторганизаций, не состоящих в региональных федерациях рыболовного спорта (или действующих региональных отделениях ФРСР), а также для команд спорторганизаций из субъектов Российской Федерации, в которых не созданы региональные федерации рыболовного спорта (действующие региональные отделения ФРСР), в размере 1,5 раза от величины взноса, установленного регламентом соответствующих соревнований.

[45patrol]

Артем, а как на счет двух обязательных региональных турнирах, без проведения которых спортсмены не допускаются на российские соревнования (карпфишинг)? Что спортсмен должен обращаться в прокуратуру на решение правления?

[Артем Колесников (ККК)]

Артем, а как на счет двух обязательных региональных турнирах, без проведения которых спортсмены не допускаются на российские соревнования (карпфишинг)? Что спортсмен должен обращаться в прокуратуру на решение правления?

Это вполне законное решение. Если вы считаете по другому - обращайтесь в прокуратуру или суд. Тем более, что про 2 отборочных турнира куча норду, в том числе и я, несколько раз уже рассказывали и разжевывали. Если в Кургане 2,5 команды карповые, то есть дисциплина не развита, почему вы считаете, что можете выставлять спортсменов низкого уровня на ВС? Два турнира - это требование, показывающее, что у вас в регионе есть карповый спорт!

7. Условия финансирования.
- Для команд спорторганизаций, не состоящих в региональных федерациях рыболовного спорта (или действующих региональных отделениях ФРСР), а также для команд спорторганизаций из субъектов Российской Федерации, в которых не созданы региональные федерации рыболовного спорта (действующие региональные отделения ФРСР), в размере 1,5 раза от величины взноса, установленного регламентом соответствующих соревнований.

Ты не хочешь меня услышать...
Регламент - документ, который разрабатывает и подписывает Федерация. в Регламенте может быть все, что угодно...
Положение - подписывает Минспорта, значит государство... разницу чуешь? Вот там четко следят, что писать, а что нет...

Извини, Саратов, так Саратов!

[Кирилл]

егламент - документ, который разрабатывает и подписывает Федерация. в Регламенте может быть все, что угодно...
Положение - подписывает Минспорта, значит государство... разницу чуешь? Вот там четко следят, что писать, а что нет...

Что это меняет , по факту ?
Федерация рыболовного спорта России, нарушила закон , повышая взнос для тех кто не состоит в местных федерациях ?

[Артем Колесников (ККК)]

Федерация рыболовного спорта России, нарушила закон , повышая взнос для тех кто не состоит в местных федерациях ?

Я считаю, что это решение не верное. Это принуждение ко вступлению в региональные Федерации, так сказать, помощь со стороны Всероссийской Федерации в отношении региональных. То, что я с это позицией не согласен подтверждает еще и тот факт, что в дисциплине ловля карпа такого принципа нет... И надеюсь не будет никогда, по крайней мере пока я занимаюсь Секцией карпа на всероссийском уровне.

Официальный спорт должен финансироваться государством, как и сборная команда России! Пихать государство по этому вопросу должны Федерации всех уровней. Это ясно как Божий день. Задачи Федерации - искать средства, это главная задача, искать средства и проводить мероприятия. Но большинство Федераций идут по самому, по их мнению, простому пути - обдирают народ, и более того, создают такие ситуации, чтобы у народа не было другой альтернативы...

То, что я хочу тебе донести, заключается в одном - многие, кто стоит у руля региональных федераций в стране не верно понимают сам смысл их существования, или попросту пытаются на этом заработать.

[Кирилл]

То, что я с это позицией не согласен подтверждает еще и тот факт, что в дисциплине ловля карпа такого принципа нет...

Артём!
а мне кажется есть , другое ,
такое же принуждение
я не говорю хорошо это или плохо ,
говорю это, для того что бы не было обвинений
почему я должен оплачивать , в виде обязаловки , затраты на сборную
причем когда я плачу ежегодный взнос в федерацию я хотя бы в конце года
слушаю отчет , сколько собрали , куда пошло
ни буду я ни когда в сборной , зачем мне это делать , ладно еще добровольно ,
а просто в принудительном порядке
нет же больше ни где , в других дисциплинах такого и сборные становятся призерами ЧМ
опять же , я не про то что я против
про то что везде есть принуждение и всем нужны деньги

[Артем Колесников (ККК)]

почему я должен оплачивать , в виде обязаловки , затраты на сборную

ни буду я ни когда в сборной , зачем мне это делать , ладно еще добровольно ,
а просто в принудительном порядке

Если ты участвуешь во всероссийских турнирах ты можешь стать членом сборной команды. Если ты станешь членом сборной по итогам всероссийских соревнований и откажешься, ты просто займешь чьё-то место в сборной, и будешь выглядеть как "собака на сене". Правда я таких не видел. Большинство говорит так: "Мне не нужна сборная команда, туда не стремлюсь..." Но когда у них получилось туда попасть их оттуда не выгонишь каленым железом... Так что это лукавство с твоей стороны! Но я все понимаю, не ты первый такой.

В феврале было голосование Союза КК по поводу стартовых взносов в частности. Глобальное большинство подержало высокий взнос с заложенным внутрь отчислением на сборную команду. По крайней мере, такая система не делит спортсменов на категории, как дифференцированный взносы у вас... Все должны быть равны!

А если отойти от частностей, то могу сказать что вся существующая система порочна. Деньги должны давать государство и спонсоры. Сейчас такого нет и близко. Отсюда и различные махинации в Федерациях.

И главное - если у вас общество, клуб или иная организация не наделенная госполномочиями в виде аккредитации, делайте что хотите, ради Бога! Но если вы получили статус аккредитованной Федерации, то есть получили часть прав государства в вопросах спорта, будьте любезны быть - законными, прозрачными и равными для всех!

[45patrol]

Это вполне законное решение. Если вы считаете по другому - обращайтесь в прокуратуру или суд. Тем более, что про 2 отборочных турнира куча норду, в том числе и я, несколько раз уже рассказывали и разжевывали. Если в Кургане 2,5 команды карповые, то есть дисциплина не развита, почему вы считаете, что можете выставлять спортсменов низкого уровня на ВС? Два турнира - это требование, показывающее, что у вас в регионе есть карповый спорт!

Артем! Обоснуй законность решения(на основании какого документа), ни в одной секции рыболовного спорта такого требования нет, да и в законе о спорте тоже нет. А что касается 2.5 команд - 2013г. - призеры ЧР, 8 место в личном зачете по результатам ЧР. 2014г - 12 место по результатам 3-х КР.

[Артем Колесников (ККК)]

Артем! Обоснуй законность решения(на основании какого документа), ни в одной секции рыболовного спорта такого требования нет, да и в законе о спорте тоже нет.

На основании решения Правления Федерации рыболовного спорат России!
В других секциях нет, а у нас, в карповой, есть. Так же как и в других дисциплинах нет, а у нас есть: 72 часа нон-стоп турнир, невозможно поменять место ловли в течении турнира, дороговизна дисциплины и так далее... Мы, карпятники, другие, по отношению к иным дисциплинам, если вы в Кургане этого еще не заметили...
Вам надо развивать дисциплину у себя в регионе, а не торговаться как на базаре.

А что касается 2.5 команд - 2013г. - призеры ЧР, 8 место в личном зачете по результатам ЧР. 2014г - 12 место по результатам 3-х КР.

Вот это не разобрал, что ты этим хотел сказать?

[45patrol]

1.Артем, спасибо за исчерпывающий ответ, с тобой никто не собирался торговаться.
2. Это слабые Курганские команды, которые не имели права принимать участие в ВС.

[Артем Колесников (ККК)]

2. Это слабые Курганские команды, которые не имели права принимать участие в ВС.

Поздравляю!
Это круто!

[остров крым]

Объем финансирования министерства спорта Крыма в 2015 году составляет около 16,5 млн рублей при потребности в 600 млн рублей.
Об этом заявил министр спорта Республики Крым Георгий Шестак.
По его словам, в бюджет не было заложено финансирование неолимпийских видов спорта, а базовые виды спорта, как и в прошлом году, финансируются из Москвы. «На 2014 год 15 млн у нас было, на 2015 год нам дают финансирование 16 млн 508 тыс, а потребность, чтобы удовлетворить наш календарный план - 600 млн. Мои сотрудники сейчас работают над тем, чтобы хоть частично исправить ситуацию. Ни копейки не дано на неолимпийские виды спорта, базовые виды спорта финансируются Москвой уже второй год», - уточнил Шестак.
Выделенную в прошлом году субсидию из федерального бюджета министерство освоило в полном объеме. Субсидию 2015 года, в свою очередь, планируют потратить на финансирование детско-юношеских спортивных школ. «За год нам была дана одна субсидия - 15 млн 950 тыс, мы ее четко всю освоили. Сейчас будем осваивать вторую - 76 млн. Было 3 позиции по этой субсидии - командирование команд, учебно-тренировочные сборы, повышение квалификации наших коллег и экипировка. Все убрали, оставили только экипировку, т.е. 76 млн мы на наши 22 школы определим», - отметил Шестак.
Это к вопросу о том, что финансирование должно быть государственным. Думаю, аналогичная картина везде. Так что, спасение утопающих, дело рук самих утопающих. Никаких иллюзий строить не надо.Здесь главное. чтобы не мешали.

[Артем Колесников (ККК)]

Это к вопросу о том, что финансирование должно быть государственным. Думаю, аналогичная картина везде. Так что, спасение утопающих, дело рук самих утопающих. Никаких иллюзий строить не надо.Здесь главное. чтобы не мешали.

Так и есть!

[Александр Е.]

Государственное финансирование спорта это, как говорится, "палка о двух концах". Те федерации, а через них и первичные спортивные организации, которые финансируются государством, испытывают очень большие трудности в системе отчетности за эти деньги. Иногда система отчетности и система нормирования расходов и контроля, обеспеченная государством, доходит до маразма.
И неизвестно, что еще лучше.
В нашем деле финансирование нужно искать из небюджетных средств. С государственными деньгами лучше не связываться.

[Байков Дмитрий]

Я бы не сказал, что получение бюджетных средств есть непосильная задача. При первоначальном бюджете (цифры конечно же скромные) в 105 т.р. в РО, по итогам года, мы получили около 140 т.р. Это была компенсация расходов членам сборных команд РО на всероссийские соревнования. Причем получили все дисциплины кроме карпа т.к. карпятники живут в палатках, а компенсации подлежат расходы на питание и найму жилого помещения во время соревнований.

[Александр Е.]

Я бы не сказал, что получение бюджетных средств есть непосильная задача. При первоначальном бюджете (цифры конечно же скромные) в 105 т.р. в РО, по итогам года, мы получили около 140 т.р. Это была компенсация расходов членам сборных команд РО на всероссийские соревнования. Причем получили все дисциплины кроме карпа т.к. карпятники живут в палатках, а компенсации подлежат расходы на питание и найму жилого помещения во время соревнований.

Дима, я говорю о Федерациях, получающих совершенно другие и несравнимо большие суммы по другим видам спорта. Мы же хотим финансирования от государства в гораздо большем объеме, чем 140 тыс в год.

[Байков Дмитрий]

Я слышал, что есть не олимпийские федерации, которые получают значительно больше.

У нас, в РО, была забавная система, пока у аккредитацию имела старая областная ФРС РО.
1. Мы не могли ни чего узнать о расходах бюджетных средств.
2. Бюджет регулярно срезали на 10% т.к. РО ФРС не могла его освоить.

п.с. Т.к. занимаюсь этим вопросом, могу сказать, что получение бюджетных средств в РО не такая большая проблема. Сначала оформляются документы на сборную, а потом капитан сборной сдает авансовый отчет и получает деньги в кассе или на карточку.

[Александр Е.]

п.с. Т.к. занимаюсь этим вопросом, могу сказать, что получение бюджетных средств в РО не такая большая проблема. Сначала оформляются документы на сборную, а потом капитан сборной сдает авансовый отчет и получает деньги в кассе или на карточку.

Возможно, что и у нас это не очень большая проблема? Нам сие неведомо........