Карп не реагирует на корм...

[Артем Колесников (ККК)]

кукуруза и зерновые - зло

Да? Спасибо, не знал...

[Полковник Кудасов]

да не кормите вы кукурузой, по-крайней мере на второй день,

Так в принципе и было - с утра уменьшая количество кукурузы, увеличивал кол-во бойлов, но.... - в смысле поклёвок не было

[Serg Khan]

Да? Спасибо, не знал...

Не ну чё?
Они мелкие - тузов кормят.
Они мелкие - с ними возиться, брр.:d
Толи дело крупные пятаки и бойлы (24-26, всегда мечтал о доске 30 мм)
завез их на лодке и все:d.
К слову на НМ заметил - при кормлении только кукурузой снижается вес рыбы со временем. У нас не было бойлов, кормили только кукурузой. На 3-4-е сутки скатывался в 1,5-хам и карасям.
Надо ехать к Славику зиг-риг тестить

[Полковник Кудасов]

Они мелкие - тузов кормят.

Тут вопрос в другом - полтора суток рыба вообще ни как себя не проявляла, даже тузики, только сын карасей тоскал, причём куда не кинет - карась. А я не пытался ловить только крупную.

[Belov]

Не знаю с чего вы взяли, что при кормлении только кукой ловятся только тузики?
Возможно конечно, что это особенность водоема, но я регулярно использую такую тактику прикармливания и не замечал уменьшения веса на 2-е, 3-е сутки.
Замечал, что если в процессе 3-х дневной сессии, потихоньку удаляться от основной точки добавляя в прикорм все больше бойлов, то на третьи сутки можно взять в этой точке более крупную рыбу, но не намного, +3-5 кг.

[Serg Khan]

+3-5 к 5-ти это уже хорошо.
Я не взял с чего-то, а привел наблюдение с рыбалки.
Более того даже наоборот, сначала ловится крупняк а потом все меньше и меньше.
Может это тоже особенность водоема.
А то что с краю кормового пятна более крупная рыба берет это не новость.

С этим понятно.
Возвращаясь к вопросу темы.
Артем по Высокополью надо дождаться завершения Чемпионата Липецкой области, посмотрим как будет с уловами. Я за погодой наблюдаю:30:
И таки Ви уже будете смеяться, но у них опять будет низкое давление с дождем и сдается мне что они отловятся успешно и обильно.
Проверим прогнозы гисметео и мои предположения?:d

[Ярослав]

С Вашего позволения добавлю в тему для обсуждения некоторые рекомендации ученных, используемые нами в хозяйстве для кормления карпа. Они неоднократно проверялись, и опираясь на эти рекомендации мы корректируем количество вносимого в водоем корма. Если эти факторы довольно резко изменяются - кормление рыб прекращается до улучшении ситуации в целях экономии корма.
Может эта информация прояснит некоторые моменты отсутствия клева.

Если говорить о характеристиках водной среды их влиянии на рацион карпа, то в первую очередь стоит обратить на наиболее мощный фактор, более других влияющий на интенсивность питания карпа – температура воды.
Существует определенный интервал температур воды, при которых потребление корма и его усвоение максимально. Он называется интервалом оптимальных, то есть наилучших температур. Для карпа он находится в пределах от 25 до 29 С. При температурах воды выше или ниже оптимального потребление корма падает.
Вторым по значимости фактором среды является содержание в воде растворенного кислорода. При 80 – 100% насыщении воды кислородом потребление корма карпом максимально. При дальнейшем уменьшении на 50% от насыщения карп потребляет почти в 2 раза меньше корма, а его усвояемость снижается на 40 – 50%, а темп роста более чем в два раза.
Третьим фактором , в значительной степени влияющим на потребление корма является масса рыб. Абсолютные рационы с увеличением массы возрастает, хотя и не пропорционально росту карпа, а относительные, выражающиеся в процентах от массы тела рыбы - падают. Личинки карпа, массой несколько миллиграмм при оптимальных условиях в сутки способны потреблять количество корма равное 50 – 100% от их массы, а двухлетки массой 500гр. – уже только 2 - 4%.
Пищевые потребности карпа меняются не только с возрастом, но и в короткие промежутки времени: недели, дни, часы.
Многочисленные исследования показали, что при свободном доступе к корму, в любое время, двухлетки карпа, например, в отдельные дни не питались совсем, в другие дни они потребляли в сутки две – три нормы. Редко, когда суточные рационы совпадают. В то же время в среднем за месяц они составляли расчетную норму.
Если говорить о метеозависимости карпа, то следует отметить некоторые факторы влияющие на интенсивность потребления корма.
Более интенсивное потребление корма у карпа происходит при длительном солнечном освещении водоема и атмосферном давлении в пределах 755 – 765 мм. рт. ст.
При ветре и волнении воды более 4 баллов, а также при идеальном штиле аппетит и потребление корма у карпа значительно снижается.
Фазы луны не как не влияют на аппетит карпа, да и щуки кстати тоже.
Те, кто говорит, что ему помешала ловить рыбу полная луна – у того кривые руки:cb3:
Остальные факторы , влияющие на рацион рыб, если они не сильно отклоняются от нормальных значений, в меньшей степени определяют на интенсивность питания.

[Serg Khan]

Более интенсивное потребление корма у карпа происходит при длительном солнечном освещении водоема и атмосферном давлении в пределах 755 – 765 мм. рт. ст.

Если интенсивно кормится, значит и ловится? Или нет?

[Ярослав]

Если интенсивно кормится, значит и ловится? Или нет?

В процессе кормления карп заглатывает предложенную вами насадку. Вы расставляя свои "ловушки" на карпа максимально стараетесь имитировать естественную пищу карпа или корм, применяемый при кормлении карпа в водоеме.
Карп и амур хоть и страдают излишним любопытством, ломая челюсти абы что не хватают - чувство самосохранения превыше всего.
Попавшись на вашу уловку рыба надолго ее запомнит - цвет, форму, запах, химический состав и так далее.

При кормлении карпа на прудах автоматической маятниковой кормушкой был замечен интересный факт. При отсутствии аппетита карп не трогал маятник кормушки вообще, хотя и проплывал рядом. То есть зря он корм не высыпает из кормушки. Когда наступал период жора - вода вокруг кормушки "вскипает" и маятник не останавливался, пока рыба не насытится.

Ловится карп или не ловится скорее зависит от опыта рыболова.

[Serg Khan]

Попавшись на вашу уловку рыба надолго ее запомнит - цвет, форму, запах, химический состав и так далее.

Это смотря на каком пруду.
То-то на спорт прудах губы у карпов рваные...:d Мазохисты.

---------- Сообщение добавлено в 01:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:37 ----------

Более интенсивное потребление корма у карпа происходит при длительном солнечном освещении водоема и атмосферном давлении в пределах 755 – 765 мм. рт. ст.

А опыт рыболовов говорит что ловится как раз при низком давлении и дожде.

[Ярослав]

Так подсадили на спорт прудах рыбу на бойлы - уже даже лещу впадлу мотыля в илу ковырять))
На таких прудах бойлы стали естественной пищей, а голод - не тетка.

[Serg Khan]

Ну да, есть такое дело.
Дык мы же в этой теме и говорим о отсутствии клева в спорте.

[Ярослав]

Перерывы в кормлении карпа и амура в основном перед изменениями метео факторов.
Даже если давление 743. но продолжительностью в 2 - 3 суток - рыба активно питается, а дождь только плюс для кислородного режима водоема. Да еще дождь в небольшой мере изменяет химический состав воды в поверхностных слоях водоема, что тоже в какой то мере влияет на интенсивность потребления кормов (для любителей Зиг - Риг)

---------- Сообщение добавлено в 03:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:50 ----------

Дык мы же в этой теме и говорим о отсутствии клева в .

Любое внесение корма в водоем будь то спортивная ловля или кормление рыбы на убой должно быть обоснованно.
Смысл эффективного кормления в рыбоводстве заключается в подаче корма тогда, когда он наиболее востребован. Нужно кормить рыбу, а не водоем!
Когда карп или амур не питается мы просто не вносим корм.
Что касаемо спорта - то Вам решать - кормить рыбу или водоем!

[Vovan 07]

Даже если давление 743. но продолжительностью в 2 - 3 суток - рыба активно питается, а дождь только плюс для кислородного режима водоема. Да еще дождь в небольшой мере изменяет химический состав воды в поверхностных слоях водоема, что тоже в какой то мере влияет на интенсивность потребления кормов (для любителей Зиг - Риг)

---------- Сообщение добавлено в 03:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:50 ----------


Любое внесение корма в водоем будь то спортивная ловля или кормление рыбы на убой должно быть обоснованно.
Смысл эффективного кормления в рыбоводстве заключается в подаче корма тогда, когда он наиболее востребован. Нужно кормить рыбу, а не водоем!
Когда карп или амур не питается мы просто не вносим корм.
Что касаемо спорта - то Вам решать - кормить рыбу или водоем!

Дождь вносит кислород, это не полное он имеет разные заряды + или - так как рыб чувствителен к разрядам реакция будет неоднозначной, а при воде амино происходит повышение электропроводности воды и попадании даже чистой капли воды воду с амино происходит помутнение слоев.
вроде верно описал :46:

[Serg Khan]

Любое внесение корма в водоем будь то спортивная ловля или кормление рыбы на убой должно быть обоснованно.
Смысл эффективного кормления в рыбоводстве заключается в подаче корма тогда, когда он наиболее востребован. Нужно кормить рыбу, а не водоем!
Когда карп или амур не питается мы просто не вносим корм.
Что касаемо спорта - то Вам решать - кормить рыбу или водоем!

В том-то и дело, и это главное различие, что в рыбоводстве нужно накормить рыбу для роста и вы можете планировать кормление, а в спорте нужно привлечь и удержать, не накормишь ты обосновано, накормят необосновано другие. Может пролетят они, а может и ты. Ведь ты даже не можешь спланировать выезд на соревнования в зависимости от вышеупомянутых факторов, ведь дата турнира установлена еще зимой. И подплыть, заглянуть под воду ты тоже не можешь.
Посему кормление на откорм и соревнования это разные вещи.
Также как и питание применяемое там и там. ИМХО.
Поэтому и возникает вопрос - а ест он сцуко там под водой или не ест. А может его там вообще нету.

[Артем Колесников (ККК)]

Любое внесение корма в водоем будь то спортивная ловля или кормление рыбы на убой должно быть обоснованно.
Смысл эффективного кормления в рыбоводстве заключается в подаче корма тогда, когда он наиболее востребован. Нужно кормить рыбу, а не водоем!
Когда карп или амур не питается мы просто не вносим корм.
Что касаемо спорта - то Вам решать - кормить рыбу или водоем!

Я могу вам сказать из своего опыта в юности, когда отец пытался приучать меня к труду, он отправлял меня на месяц-два, работать к нему на прудовой хозяйство, рыбаком. Моя задача была кормить рыбу ежедневно, удобрять пруды и так далее... Так вот кормление производилось по одному и тому же сценарию, лишь изменяя нормы (дозировку) от времени и температура воды. Но комбикорм сыпали по периметру (по кругу в 3-х метрах от берега), и еще всегда в одну и тоже точку, обозначенную маркером (высокий кол).
Ежедневно посылали проверять, съела ли рыба корм в точке, куда, кстати, сыпали чуть больше чем везде по периметру. Уже не помню как мы это делали, но по-моему, зачерпывали со дна чем-то ил, и смотрели...

[Ярослав]

В рыбоводстве проще проверить поедаемость корма рыбой.
Кормовые столики поднимаются, и все сразу понятно - есть аппетит у рыбы или нет. Если у рыбы нет аппетита, то оставляем на кормовом небольшое количество гранул, сильно пропитанных рыбьим жиром. Если гранулы съедены - начинаем полноценно кормить. Бывает карпы не едят до трех дней, проходит гроза и ливень и ситуация с рационом нормализуется, и даже сказал бы интенсивный жор начинается.

Если происходят застойные моменты в питании карпа и амура, (а нам это не на руку), сразу проводим известкование водоема и как бабка пошептала. Рыбка активничает, интенсивно питается, нагуливает бока.
Известкование проводим лодкой с навесным мотором, привязав за кормой два мешка с известью "пушенкой". Известь из мешка размывается и перемешивается потоками воды от гребного винта. И вся рыбка сразу выходит в полосу известкования.

Так вот я к чему: может в спорте в застойный период стоит тоже поиграться в свиме с РН воды, ну если не так глобально, то с РН насадки хотя бы?

Это так в качестве бреда)))

[Михаил Покусаев]

Если происходят застойные моменты в питании карпа и амура, (а нам это не на руку), сразу проводим известкование водоема и как бабка пошептала. Рыбка активничает, интенсивно питается, нагуливает бока.

Ярослав, спасибо, очень интересно! Скажите, в чем причина такого интереса рыбы к резкой смене кислотности воды?

[Дементьевич]

Однажды, на рыбалке, решил посмотреть, чем питается рыба в водоёме...
Недалеко от уреза воды ковырнул лопатой на штык и разгрёб на ровном месте содержимое...
Это было нечто - мотыль, бокоплавы и десятки всяческих невероятных жучков и других созданий...! В тот день рыба ловилась. В следующий раз, когда не клевало, опять ковырнул лопатой и, "голый Вася", бентоса не было...!
Может это кому-то пригодится, но я езжу на рыбалку даже когда не клюёт - просто я её люблю!

[Артем Колесников (ККК)]

Ярослав, спасибо, очень интересно! Скажите, в чем причина такого интереса рыбы к резкой смене кислотности воды?

Я бы расширил вопрос.
Рыбе нужна разница в pH или чтобы вода и насадки были в одинаковых рамках pH?

[Полковник Кудасов]

В следующий раз, когда не клевало, опять ковырнул лопатой и, "голый Вася", бентоса не было...!

Подтверждаю!
С дядей Юрой делали так - в начале июня на "Жуковском".
Капнули, а в выкопанном

всяческих невероятных жучков и других созданий...!

не было . И, насколько я помню, д. Юра в этот день ничего так и не поймал (хотя может и ошибаюсь :48.
Так же поэкспериментировал во второй половине июня - на том же самом месте.
И вновь, в выкопанном ничего из шевелящихся жучков не было, однако клёв карася (у сына) был "как на белых камнях".... (может из-за того что он ловил с использованием продукции компании Geo Line)

[Михаил Покусаев]

Я бы расширил вопрос.
Рыбе нужна разница в pH или чтобы вода и насадки были в одинаковых рамках pH?

Выскажу свое мнение, только прошу сразу не бить. Есть теория, что уловистость приманки обеспечивается ее отличием по кислотности от воды. То есть в кислой воде рыбе проще найти приманку с щелочным pH. Если эта теория верна, рыбе будет очень сложно найти насадку, имеющую "одинаковую с водой pH".
Сильно не ругайтесь, упомянул одну из множества теорий.

[JohnSmith]

Круто...
Те, чем дольше насадка лежит в воде, а рн ее постепенно сравнивается с рн воды, тем ее шансы быть найденной и съеденной стремятся к нулю???

[Михаил Покусаев]

Круто...
Те, чем дольше насадка лежит в воде, а рн ее постепенно сравнивается с рн воды, тем ее шансы быть найденной и съеденной стремятся к нулю???

Совершенно не так. При нахождении насадки в воде с ней начинают "работать" бактерии. И по мере работы бактерий ее pH становится всё более щелочным. Именно поэтому я никогда не снимаю бойл, на который через некоторое время попался карп. И если этот бойл сохранился - как правило именно на него я получал быструю поклевку.

[JohnSmith]

Что проходит быстрее- выравнивание или "щелочение"?
А если вода сверх щелочная?
А если взять пробку или тапочек задипованный - тоже бактерии?

---------- Сообщение добавлено в 20:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:48 ----------

Я бы расширил вопрос.
Рыбе нужна разница в pH или чтобы вода и насадки были в одинаковых рамках pH?

Артем, если бы был четкий и верный ответ на эти вопросы самым распространенным девайсом карпятника был бы рн-метр, и рынок карп бизнеса просто рухнул бы
Однако, мереют рн 1% карпятников (или меньше), и что характерно без особого успеха
Основатели рн теории (Fred Wilton & co) давно от нее отказались и забыли