Клипсоваться точно!

[Артем Колесников (ККК)]

Вот в очередной раз с Геннадием Сергеевичем поспорили насчет точности заброса клипсованного удилища и Сода...
Хорваты говорят, что просто прибавьте 2 метра к нужной отклипсованной дистанции и будет вам счастье...
Но у меня есть сомнения, особенно когда сильный боковой ветер или траектория полета очень высокая...
В общем, спорим еще...

[JohnSmith]

Артем, не устали спорить?
Бросьте пару раз в поле и успокойтесь вконец
Клипса после 60-и метров - это самообман

Только переброс и подтяжка до метки, плюс плетня, безветрие и небольшие расстояния

[Артем Колесников (ККК)]

Клипса после 60-и метров - это самообман

Хорваты заблуждаются?

[Ярослав]

Пользуемся приблизительной таблицей из журнала:

http://issuu.com/asskerr/docs/______...c589e4d1ed654f

Проверяли на глубинах до трех метров...


- вроде все сходиться.
Не панацея, но помогает. До этой статьи даже и не знал, что нужно плюсовать

[JohnSmith]

Хорваты заблуждаются?

Нее, Боги не заблуждаются...

Проверь на земле, или лень?
Вопросы и споры пропадут, как и всякие таблицы.
Только ветра дождись.

Если жалко спомба - сколько разобьешь - подарю.

[охотник]

Хорваты заблуждаются?

Артем просто на клипсе за счет разницы в забросе по траектории будут абсолютно разные результата, если конечно вы будите делать забросы всегда по одной и той же траектории при исключениии боковых ветров !! но как мне кажется это не реально :-)

[Артем Колесников (ККК)]

Итак, что мешает точному запросу?

1. Дуга из-за траектории или ветра
2. Глубина в точке заброса

Таблица хорошо, но она до 100 метров. Как и весь английский, а зачастую и европейский карпфишинг. Поэтому статья так, для общего развития...
И главное - какова допустимая погрешность в этом вопросе? 1-2-5 метров?

[Рубен]

А мы с Александром привыкли думать так, всё что плюс пять метров относительно SPOMB, это ловля с корма, плюс десять это на границе. А ветер, особенно боковой, ломает всю точность, но думаю не сильно так как условия для всех палок едины.
Единственные условия это одинаковый заброс всех удилищ, в смысле дуги и силы, что бы ни SOMB, ни оснастка не амортизировали обратно.

---------- Сообщение добавлено в 09:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:20 ----------

Надо на море в место маркера ГоуПро установить и снять видео о приводнении оснасток и SPOMB.

[Артем Колесников (ККК)]

Хорваты говорят, что проводили испытания в камерой под водой... И на земле, кстати!

[Aleksandr Gurkin]

я поступаю чуть по другому. Если я нашел перспективную точку ну например 100 метров, то я одну палку клипсую на 98 вторую на 100, третью на 103 метра.
Четвертую палку я называю нагульный, т.к я ее кидаю как у меня душа лежит, то есть она в меня всегда в поиске))) это моя тактика. Имхо

[Артем Колесников (ККК)]

Саня, так палок не хватит...
Надо устроить Rhino-test а рамках RHINO BAITS Lab!

[Хилимон]

Вот в очередной раз с Геннадием Сергеевичем поспорили насчет точности заброса клипсованного удилища и Сода...
Хорваты говорят, что просто прибавьте 2 метра к нужной отклипсованной дистанции и будет вам счастье...
Но у меня есть сомнения, особенно когда сильный боковой ветер или траектория полета очень высокая...
В общем, спорим еще...

Артём,добавить 2 метра к чему??? К сподовой дистанции или к рабочим палкам ,относительно дистанции ,до маркера?
Для понимания:
Дистанция до маркера -140м.
Длинна заброса (клипса) на рабочем удилище-?
Длинна заброса (клипса) на сподовом (кормящем) удилище-?
Спасибо.

[Артем Колесников (ККК)]

Артём,добавить 2 метра к чему??? К сподовой дистанции или к рабочим палкам ,относительно дистанции ,до маркера?
Для понимания:
Дистанция до маркера -140м.
Длинна заброса (клипса) на рабочем удилище-?
Длинна заброса (клипса) на сподовом (кормящем) удилище-?
Спасибо.

в твоем случае будет нужно клипсовать 142 метра и там и там, если будешь ловить в пятне 7а 140 метрах!

[PIRAT]

Наверное самый правильный, давно об этом думаю, заклипсовать все, забросить и заплывать смотреть, где, что лежит.
Думаю, что точно угадать нельзя, если не видишь, как это все выглядит на дне. Опять же, разные лески, растяжимость, боковой ветер и тд.
Если с палкой проще, мы завязываем маркерную нить, тогда дуга и ветер ни по чем, то со сподом надо только методом проб при штиле, ветре, тогда картина будет ясна более менее.

[Хилимон]

в твоем случае будет нужно клипсовать 142 метра и там и там, если будешь ловить в пятне 7а 140 метрах!

У меня ,шо,тяжёлый случай:d

[Артем Колесников (ККК)]

Нет. Там просто к любой заданной дистанции нужно прибавлять 2 метра. Это для всех так!

[Михаил Покусаев]

Нет. Там просто к любой заданной дистанции нужно прибавлять 2 метра. Это для всех так!

Чем-то этот совет напоминает рекомендацию одного известного персонажа: посолить, полить и сказать волшебную фразу крекс, фекс, пекс.

Почему именно два метра? Это волшебная цифра? Если даже отбросить ветреную погоду, когда различие в дуге выдуваемой лески на споде и любом из рабочих, может достигать десяти и более метров, если отбросить теорему Пифагора ( которая показывает очень малое различие при ловле на одном метре глубины и шести метров глубины, остаётся один, но очень важный параметр - это дуга, образующееся в воде при опускании оснастки на дно. В отличии от лески или плетни спода, лежащих на поверхности почти по прямой, леска рабочих, при опускании на дно грузила, за счёт торможения о воду изгибается в воде по радиусу. Причём величина радиуса зависит от глубины в точке и веса грузила. Чем глубина больше и вес грузила меньше - тем больше радиус.

Насколько знаю, подсчитать точную цифру прибавки, для точности укладывания в точку, никто не смог. Поэтому давно пользуюсь рекомендацией одного старого карпятника: если бойл лежит в пределах +- 10 м. от прикормленной точки - это нормально, карп его найдёт. А все математические расчёты по необходимой точности - очередной таракан в голове. Затерявшийся среди толпы других тараканов.

[PIRAT]

Я уже писал выше, рабочую снасть можно положить точно, если пользоваться маркерной резинкой, по идее не важно чем, Дени пользуется фольгой. Многие карпятники спортсмены отмеряют заброс оснастки именно по отметке на леске. С точностью до +-1-2м. Забросил, подтянул до отметки. А вот со сподом проблема.
Один порыв ветра при забросе выдует дугу до бесконечности. И угадать наверное не реально, тут математика не поможет.

[spiridonov.yura]

Я уже писал выше, рабочую снасть можно положить точно, если пользоваться маркерной резинкой, по идее не важно чем, Дени пользуется фольгой. Многие карпятники спортсмены отмеряют заброс оснастки именно по отметке на леске. С точностью до +-1-2м. Забросил, подтянул до отметки. А вот со сподом проблема.
Один порыв ветра при забросе выдует дугу до бесконечности. И угадать наверное не реально, тут математика не поможет.

Более добавить нечего.

[Артем Колесников (ККК)]

Я уже писал выше, рабочую снасть можно положить точно, если пользоваться маркерной резинкой, по идее не важно чем, Дени пользуется фольгой. Многие карпятники спортсмены отмеряют заброс оснастки именно по отметке на леске. С точностью до +-1-2м. Забросил, подтянул до отметки. А вот со сподом проблема.
Один порыв ветра при забросе выдует дугу до бесконечности. И угадать наверное не реально, тут математика не поможет.

Всё это конечно классно, но как быть если вы ловите летом с ПВА? Или на замусоренном дне? Или при наличии травы на дне?
Тут не так просто как вам кажется... Вообще, подтягивать оснастку не есть гуд... Если чо!

---------- Сообщение добавлено в 18:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:39 ----------

Почему именно два метра? Это волшебная цифра?

Так говорит Желько, утверждает, что они вывели эту цифру экспериментами. а вот так это или нет? Так для этого и создана эта тема...

[охотник]

Всё это конечно классно, но как быть если вы ловите летом с ПВА? Или на замусоренном дне? Или при наличии травы на дне?
Тут не так просто как вам кажется... Вообще, подтягивать оснастку не есть гуд... Если чо!

Подтягивать оснастку можно только при использовании ПВА в других случаях, я бы делать этого не стал, и о ПВА, ПВА рознь, некоторые размокают сразу после приводнения другие после нескольких минут после опускания.

[Кирилл]

Ну наверное 2 метра , это в каких то идеальных условиях .
то же пришел к тому , что если хочется точно , как отмерил по колышкам , то только поматывать , другой вопрос , что можно прибавить , скажем 5- 7 метров и в клипсу , так будет легче подматывать , вернее есть шанс , что грузило не успеет лечь на дно , до момента подмотки , т.е манипуляции быстрей пройдут

[Михаил Покусаев]

Всё это конечно классно, но как быть если вы ловите летом с ПВА? Или на замусоренном дне? Или при наличии травы на дне?
Тут не так просто как вам кажется... Вообще, подтягивать оснастку не есть гуд... Если чо!

Есть в Ваших краях один легендарный карпятник, Руслан Янович Нигматтулин. Легендарный не спортивными достижениями (не любит он спорт), а тем, что постоянно и целенаправленно ловит трофеев, причём в присутствии многих карпятников. Как-то один из таких присутствующих мне рассказал, что Руслан Янович не признаёт клипсы, считая, что это очень не точный метод. Наиболее точно, по его мнению, после разметки на колышках отметить леску маркером, изолентой или любым другим подобным способом. После заброса, специально перебросив немного точку, подтягивает оснастку до отметки на леске. Я удивился. Долго размышлял и задал вопрос Руслану Яновичу по электронной почте, так как никакие форумы он не посещает. Предположил, что он либо ловит на поп ап, либо ловит на известной точке с гарантированно чистым дном. Ответ Руслана Яновича был краток: ни то ни другое. Всегда большая жирная ПВА.

[Артем Колесников (ККК)]

Подтягивать оснастку можно только при использовании ПВА в других случаях, я бы делать этого не стал, и о ПВА, ПВА рознь

Это бесспорно.

Есть в Ваших краях один легендарный карпятник, Руслан Янович Нигматтулин. Легендарный не спортивными достижениями (не любит он спорт), а тем, что постоянно и целенаправленно ловит трофеев, причём в присутствии многих карпятников. Как-то один из таких присутствующих мне рассказал, что Руслан Янович не признаёт клипсы, считая, что это очень не точный метод. Наиболее точно, по его мнению, после разметки на колышках отметить леску маркером, изолентой или любым другим подобным способом. После заброса, специально перебросив немного точку, подтягивает оснастку до отметки на леске. Я удивился. Долго размышлял и задал вопрос Руслану Яновичу по электронной почте, так как никакие форумы он не посещает. Предположил, что он либо ловит на поп ап, либо ловит на известной точке с гарантированно чистым дном. Ответ Руслана Яновича был краток: ни то ни другое. Всегда большая жирная ПВА.

Много разных рыболовов, много разных мнений. В условиях спорта, например, большая жирная ПВА-шка сразу уходит в сад... И весь представленный выше метод - коту под хвост.
Если трофейная рыбалка, а он по вашим словам "легенда-трофейщик", то какая ПВА-шка к черту? Где трофейная ловя и где ПВА?
В общем, для меня это намного слабее аргумент, чем мнение и практика трехкратного чемпиона мира...

А сможете закинуть так, чтобы отметка на леске, после заброса, остановилась в клипсе именно там где вам нужно? Мы научились...

[Михаил Покусаев]

Если трофейная рыбалка, а он по вашим словам "легенда-трофейщик", то какая ПВА-шка к черту? Где трофейная ловя и где ПВА?

А можно это аргументировать? Чем ПВАшка может помешать трофейной ловле? Если вопрос не соответствует теме, попросим модераторов перенести в новую или создать эту новую тему.