САМОКАТЫ

[Хищник]

Ну не высушенный понятно что слипнуться. Я имею ввиду готовые, просушенные. В прошлом году брали бойлы у братьев Л. в большом не герметичном пакете, часть из них отложили в банку а остальные кил 10 оставили в пакете. Позавчера открывал банку, хорошо сохранились, пахнут, но лежат одним комком. Конечно разлепить их не проблема, хорошо потрясти банкой и все. А те, которые лежали в пакете, не слиплись, но покрылись налетом и почти не пахнут. По этому делаю вывод - если необходимо длительное хранение, то необходимо хорошо просушить и сложить в герметичную емкость. Если хранить, условно, до месяца то пусть проветриваются в сетке

[Артем Колесников (ККК)]

Ну не высушенный понятно что слипнуться. Я имею ввиду готовые, просушенные. В прошлом году брали бойлы у братьев Л. в большом не герметичном пакете, часть из них отложили в банку а остальные кил 10 оставили в пакете. Позавчера открывал банку, хорошо сохранились, пахнут, но лежат одним комком. Конечно разлепить их не проблема, хорошо потрясти банкой и все. А те, которые лежали в пакете, не слиплись, но покрылись налетом и почти не пахнут. По этому делаю вывод - если необходимо длительное хранение, то необходимо хорошо просушить и сложить в герметичную емкость. Если хранить, условно, до месяца то пусть проветриваются в сетке

А хранить надо в морозилке!

[Хищник]

Итак, подведем итоги 2й лабораторной работы.
Исходные данные: самокат - пылик, время сушки 2е суток, внешние факторы на водную среду не воздействуют.

Наблюдение : сразу, после попадания в воду, бойл начинает пылить. (фото №1). Далее процесс кардинально не отличается от вчерашнего эксперимента. Растворение происходит равномерно. Единственное, мне показалось что высота мутного слоя воды меньше. В течении 2 х часов постоянно выделяются крохотные пузырьки воздуха , и всплывают микрочастицы. Далее процесс распада практически останавливается. Спустя 3,5 часа мутное облако не оседает.
Завтра планирую поместить бойл в широкую емкость, для того что бы посмотреть на сколько мутное пятно расползается в ширину.

[Алехин]

О внешних факторах: какова температура воды?
попробуй положить в две посудины бойлы: одну поставь в холодильник t+4, а вторую оставь в комнате t +18-20 и посмотри на разницу пыления при холодной и теплой воде.
Думаю полученная информация не будет лишней

[Артем Колесников (ККК)]

Ёпт! Полное растворение, когда?
Кстати, твое облако, которое не уходит, лишь из-за того, что нет движения воды в банке. В водоёме, оно держаться долго не будет!

[Хищник]

Ёпт! Полное растворение, когда?
Кстати, твое облако, которое не уходит, лишь из-за того, что нет движения воды в банке. В водоёме, оно держаться долго не будет!

Только что вылил воду из емкости, прошло уже 4 часа, от бойла остался фрагмент, размером с сухую горошену. Наверное еще +1 час в такой среде, до полного растворения

[Артем Колесников (ККК)]

Температура воды... Замерял?

[Хищник]

нет. Холодная из под крана.

[Алехин]

нет. Холодная из под крана.

из под крана t +4... +6, потом в комнате нагревается до комнатной температуры примерно до +18...

[S_Mikhail]

Саш, бодяжишь патоку с теплой водой 1:1, на этой массе и катаешь "пылики" через 3 дня сушки должны быть не липкими и не разлетаться из кобры.
Что бы лучше пылили положи жаренной молотой конопли и мака, можешь просо молотого добавить.

[Алехин]

Саш, бодяжишь патоку с теплой водой 1:1, на этой массе и катаешь "пылики" через 3 дня сушки должны быть не липкими и не разлетаться из кобры.
Что бы лучше пылили положи жаренной молотой конопли и мака, можешь просо молотого добавить.

О пропорциях патоки и воды в журнале карп-элит №4 ребята полезную инфу дали - чем больше воды, тем быстрее будет растворяться. Для пыления можно еще отруби пшеничные добавлять, к тому же в них немало полезного для карпа есть...

P.S. Вода не обязательно теплая, главное кипяченная - что бы остатки хлора и прочие водопроводные гадости ушли из воды...

[Хищник]

- чем больше воды, тем быстрее будет растворяться.
...

При сушке, большая часть влаги испаряется. Не пойму как эта пропорция влияет на скорость растворения ?
По логике, как раз время сушки а равно количество оставшейся влаги в бойлах, может влиять на скорость растворения, но не пропорция разведения воды и патоки на этапе катания

[Алехин]

Степень "высушенности" бойла конечно влияет на рассворимост, но на растворимость также влияют другие составляющие элементы, например какие-то ингредиенты (мука пшеничная, овсяные хлопья, манка) являютя связывающим элементом, а какие-то -(конопля молотая, кукурузная крупа, дробленый птичий корм) таковыми не являются. При замесе связующие элементы помогают нам скатать бойл,а после сушки, в воде не связующие элементы помогают бойлу распадаться. Как-то так я понимаю...

Вот наваял свой рецептик назвал его "по холодной воде":
Наименование....................... гр/мл......... %
птичий корм......................... 400........... 10,8
сухари панировочные............ 390......... 10,5
мука пшеничная.................. 335....... 9,0
манка................................... 115...... 3,1
сухое молоко....................... 300...... 8,1
соевая мука....................... 250...... 6,7
рыбная мука....................... 200....... 5,4
отруби пшеничные............... 100....... 2,7
конопля молотая................ 60....... 1,6
мука гороховая.................. 210........ 5,7
мука кукуруз. кр. помола.... 50......... 1,3
водоросли хлопья.............. 50.......... 1,3
вода................................. 100.......... 2,7
патока кукур.................... 500......... 13,5
патока свеклов................ 500.......... 13,5
соевый соус.................... 50......... 1,3
минамино....................... 100......... 2,7
ароматизатор по-вкусу.... неск капель
всего вес......................... 3710

Рецепт не претендует на супер наживку. Использовал те составляющие, которые доступны были как в финансовом плане, так и по доступности приобретения.

Желающие могут накатать подобные - потом сравним результат по разным водоемам.

P.S. Готов выслушать критику своего рецепта... ... да, после трехдневной сушки бойл растворился за 3 часа.

[Александр Е.]

При сушке, большая часть влаги испаряется. Не пойму как эта пропорция влияет на скорость растворения ?

Саша, Миша абсолютно прав, т.к. патока является связующим веществом, то при слабом растворе это вещество более распределено по объему смеси. А испаряющаяся влага не даст возможности связывать оставшейся патоке твердые частицы.

[Лёша]

Алехин
Подскажите, отруби пшеничные как готовите для микса?
Почему два вида патоки? Свекловичная зачем?

[Артем Колесников (ККК)]

Почему два вида патоки? Свекловичная зачем?

Вот тоже интересен этот вопрос!

[Хищник]

to Алехин

А есть ли смысл использовать одновременно 5 видов муки

[S_Mikhail]

Есть Саша есть.
Каждая несет свои свойства.
Только вот зачем гороховая когда есть соевая?
И микс если честно как будто написан из тех ингредиентов что есть в продажи, не учитывая самую малость нужно это вообще или нет, все скинул в одну кучу.
Я не разбираюсь в том чего и сколько и со стороны это выглядит так.

Саня, вот микс, который ловил и будет ловить
6 oz (180 г) Манки
4 oz (120 г) Соевой муки
2 oz (60 г) Сухого молока
2 oz (60 г) Рис-сечки(я использую рис.муку)
2 oz (60 г) Кукурузной муки
Плюс добавки(чиктоник, арома, бетаин и пр., что нравится тебе и карпу)

второй рецепт от Хорватов(я не пробовал еще его, но скоро надеюсь попробую)
40% фишмил (на основе рыбной муки)
20% берфуд (на основе птичьего корма)
10% пшеничная мука
10% сухое молоко
10% манка
10% рисовая мука
и Добавки

[Алехин]

Алехин
Подскажите, отруби пшеничные как готовите для микса?
Почему два вида патоки? Свекловичная зачем?

Отруби просто добавляю в микс, они пылят и являются источником природных (во! умное слово) пробиотических веществ, вспомни из чего бабушки дрожжи делают.
Патока кукурузная - это просто источник углеводов, т.е. сахара, с низким содержанием воды, патока свекловичная кроме сахаров, содержит массу других нужных для карпа веществ в том числе, то из-за чего я ее использую - бетаин.

to Алехин

А есть ли смысл использовать одновременно 5 видов муки

Каждая мука имеет свои свойства:
рыбная мука - источник животных белков,
соевая, пшеничная, кукурузная, гороховая - источники растительных белков.
Содержание белков d каждой муке различно по видам.
К тому же гороховую и пшеничную добавлял после замеса теста - оно получилось жидковатым и плохо скатывалось.

Птичий корм у меня состоит из 3 частей: Canarini - канареечный корм, "Любимчик" пророщеные зерна и немного комбикорма птичьего гранулированного.

Сухое молоко тоже не просто молоко, а молоко для выпойки телят...

В 4-м номере журннала CARP-Elite прочитал статью Тима Ричардсона "Самодельные бойлы для ловли карпа в холодной воде" - этот рецепт родился на основе прочитанного.

....
И микс если честно как будто написан из тех ингредиентов что есть в продажи, не учитывая самую малость нужно это вообще или нет, все скинул в одну кучу.
.......

Именно из тех ингредиентов которые есть в продаже и не дорого...
можно говорить, что и в кучу, но... каждый я добалял в микс, что бы он играл в нем какую-то роль...

- можно было использовать не смесь патоки, а только какой-то один вид, кукурузную и гороховую муку можно и исключить, а связующие увеличить за счет манки или пшеничной муки - все в руках "творца".
Рецепт пробный, вот выслушаю вашу критику - буду исправлять, но предварительно проверю сам на водоеме

[красный]

Добрый вечер! Прочитал рецепт и возникли сомнения по количеству бетаина. Неоднократно встречал упоминания, что бетаин при растворении в воде выделяет соляную кислоту. Именно поэтому в большинстве рецептов приводят более скромные проценты его содержания. Более того - получил с Украины от друга ролик со снятым экспериментом. В аквариуме плавают трое килограммовых карпят и карась. Подбрасываемые гранулы пелетса встречаются ими на ура. Но этот же пелетс, замоченный в 10% растворе бетаина ими избегается. Рыба даже избегает угла, в котором он находится. Я понимаю, что в водоёме воды больше чем в аквариуме. Просто поделился сомнениями.
С уважением, Игорь.

[Лёша]

Игорь
Я этот ролик тоже видел, не всё так однозначно с бетаином.
Есть бетаин и бетаин-хлор. На мешке написано от 1 до 5%.
Каждый вид бетаина (производители разные) нужно тестить, при чём не в аквариуме! Результаты будут разные, проверено.
Например бетаин от Рокет-бэйтс--2% на кило микса. По слухам он СиСиМуровский.
А вот в другом магазине, производитель No name--5% в микс.
И оба работают!

[красный]

Лёша! Спасибо за пояснения. Просто на глаз количество бетаине в рецепте показалось многовато. Поэтому и поделился сомнениями.
С уважением, Игорь.

[Хищник]

Продолжим. Вот что происходило с бойлом в первые 10 минут. Интервал фото 2 минуты.

[Евгений Уманцев]

походу это молоко а вверх не плывёт? твёрдые стали?

[Александр Е.]

Специально сфоткал сегодня пылик-пеллетс. Слева пылик после 2,5 часов проведенных в воде, справа такой же в оригинале. Тот, который побывал в воде, я достал и сутки он лежал на воздухе.
Палыч, можешь пока понаблюдать за своими шариками и роликами. Структура видна неплохо, запах комп не передает Бойлы не пылики - классика.