Страница 1 из 2 12 Последняя
  1. #1
    Аватар для Артем Колесников
    Регистрация
    06.06.2010
    Адрес
    Екатеринодар
    Сообщений
    2,355

    Межрегиональные отборочные соревнования 2018 года

    Добрый день!
    Предлагайте места проведения и даты проведения, межрегиональных отборочных соревнований в 2018 году.
    -Вы знаете когда Вас нет, о Вас такое говорят...
    -Передайте им, что когда меня нет, они меня могут даже бить!

  2. #2
    Аватар для dima-26
    Регистрация
    15.03.2009
    Адрес
    Rostov-on-Don
    Сообщений
    372
    Просянка

  3. #3
    Аватар для dima-26
    Регистрация
    15.03.2009
    Адрес
    Rostov-on-Don
    Сообщений
    372
    1-4(5) августа Просянка

  4. #4

    Регистрация
    05.10.2013
    Адрес
    Курск-Орёл
    Сообщений
    203
    Высокополье

  5. #5

    Регистрация
    05.10.2013
    Адрес
    Курск-Орёл
    Сообщений
    203
    Даты любые

  6. #6

    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Симферополь
    Сообщений
    1,296
    Понятно, что межрегиональные турниры нужно проводить после окончания финала Кубка России, чтобы спортсмены не попавшие в число сеяных смогли по желанию принять участие в отборке.
    Финал Кубка запланирован на следующий год 16-21 июля, а командный чемпионат 13-18 августа. Поэтому остается два варианта.
    Либо в начале августа, либо в начале сентября. По зоне Запад, конечно Просянка.

  7. #7

    Регистрация
    08.02.2015
    Адрес
    Курск
    Сообщений
    116
    По отборке на КР несомненно Просянка - начало- середина августа , а на ЧР - Павловский - конец августа - начало сентября .

  8. #8

    Регистрация
    21.01.2015
    Адрес
    уфа
    Сообщений
    81
    Добрый день! Сколько команд должен вмещать водоем?

  9. #9
    Аватар для RuCarp
    Регистрация
    02.05.2011
    Адрес
    Russia
    Сообщений
    1,094
    Добрый вечер!

    1. Высокополье - хороший водоём. Это вариант возможен только при условии ограничения участников в 15 пар. Если будет больше - водоём перестает быть равнозначно-спортивным, хотяб бы примерно.
    2. Просянка - понятно, но нужно учитывать, что нам бы неплохо иметь хоть какую-то ротацию водоёмов, если получится, конечно.
    3. Оптимально, водоём должен вмещать 20-25 пар, при соблюдения условной равнозначности секторов.

  10. #10

    Регистрация
    08.10.2012
    Адрес
    Димитровград (Ульяновская область)
    Сообщений
    117
    Гавриловка

  11. #11

    Регистрация
    21.08.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21
    Добрый день!
    Для межрегиональных и Высокополье и Просянка и Завидово подойдет и Улово тоже.
    Кстати Улово мне кажеться хороший вариант. там и зиг в полный рост и рыбы много и разных размеров.
    По датам хорошо бы июль, август.

  12. #12

    Регистрация
    21.01.2015
    Адрес
    уфа
    Сообщений
    81
    г.Уфа-оз.Линевое

  13. #13
    Аватар для Артем Колесников
    Регистрация
    06.06.2010
    Адрес
    Екатеринодар
    Сообщений
    2,355
    Цитата Сообщение от Алексей Сотник Посмотреть сообщение
    Добрый день!
    Для межрегиональных и Высокополье и Просянка и Завидово подойдет и Улово тоже.
    Кстати Улово мне кажеться хороший вариант. там и зиг в полный рост и рыбы много и разных размеров.
    По датам хорошо бы июль, август.
    Доброй ночи, коллеги!

    Я Вас прошу, когда вы предлагаете водоёмы, хотя бы немного помнить о том, что есть определенные требования к ним.
    Например, вместимость водоёма. Теперь конкретно, с учетом моего личного мнения.

    Улово. Это очень красивый, комфортный, живописный водоём во Владимирской области, на котором хорошо ловить рыбу на рыбалке, но который имеет очень далёкое отношения к рыболовному спорту. Это вызвано его конфигурацией и малыми размерами. Если Вы обратили внимание, даже Московский карповый клуб, который уже давно ищет себе новый водоём для проведения своих соревнований, не смотрит в сторону Улово, а господин Воскресенский понимает в том, что такое спортивный водоем, а что нет. Есть требования к водоёмам есть правила размещения секторов, не забывайте об этом. Если поставить там сектора по Правилам, то их будет не более 10 штук, и даже при этом, конфигурация водоёма не позволяет проводить там , более или менее равнозначных соревнований. Я вижу у этого водоёма, помимо его рекреационных свойств, одну важную и полезную вещь - возможность тренироваться ловить на zig-rig. Вот с этой точки зрения, пока, в России, таких водоёмов мало.

    Линёвое. Кстати, еще один водоём под zig-rig в России, даже лучше чем Улово. Володя, посмотри на его вместимость, пожалуйста... Какие "межрегионалки" вы хотите разместить там, с таким количеством участников. А если поставить сектора по Правилам? Сколько останется секторов? Вот и считайте.

    Завидово. Хороший водоём с историей. Но ценник его аренды в 300 000 рублей, резко уменьшает его шансы быть задействованном в каких-то официальных мероприятиях. Даже на командную межрегионалку 2018 года,мы его не стали ставить... Дорого и ограниченная вместимость в 10 команд.


    p.s. я бы немного хотел пояснить в отношении расстановки секторов на водоёмах "по Правилам". Это не мои личные придирки, и не буквоедство. Просто, когда водоём размечается (разбивается) по Правилам, или хотя бы близко к ним, то он сохраняет главное условие для спортивных состязаний - максимально возможную справедливость и равнозначность для всех участников, сто непосредственно влияет на результат соревнований, а так же обеспечивает их безопасность. Я еще раз подчеркиваю, что при проведении соревнований по рыболовному спорту, крайне важно внимательно следить за соблюдением Правил касающихся 3-х вещей: всего что влияет на итоги (результаты) соревнований; всего, что касается безопасности участников; всего что касается безопасности рыбы. Вот эти три вещи - основа основ.
    -Вы знаете когда Вас нет, о Вас такое говорят...
    -Передайте им, что когда меня нет, они меня могут даже бить!

  14.    

  15. #14

    Регистрация
    23.06.2014
    Адрес
    Eysk
    Сообщений
    26
    А вот почему не рассмотреть Глебовку для зоны ЗАПАД? Там и командный можно проводить?

  16. #15

    Регистрация
    22.06.2012
    Адрес
    г.Рубцовск, Алтайского края
    Сообщений
    55
    Цитата Сообщение от Артем Колесников Посмотреть сообщение
    Да и в двух-этапном Кубке России, который проводился в 2016 и 2017 годах, ваших пар было не особо много... Одна пара Алтайская, одна пара Новосибирская.
    Вопрос не в количестве этапов, вопрос в принципе.

    Артем, такой вариант развития Кубка России-
    по два этапа рейтинговых отборочных для зон Запад и Восток, выходит в финал по 20 пар, и собственно сам ФИНАЛ, рейтинговые баллы можно начислять по принципу F-1. Четыре первые пары - сборная на следующий год.
    Каждый сезон с чистого листа.
    Федерация рыболовного спорта Алтайского края

  17. #16
    Аватар для Артем Колесников
    Регистрация
    06.06.2010
    Адрес
    Екатеринодар
    Сообщений
    2,355
    Не понял о чем речь, о каких рейтинговых турнирах?
    -Вы знаете когда Вас нет, о Вас такое говорят...
    -Передайте им, что когда меня нет, они меня могут даже бить!

  18. #17

    Регистрация
    22.06.2012
    Адрес
    г.Рубцовск, Алтайского края
    Сообщений
    55
    Это все про Кубок России, чтобы не делать отборок на следующий год, сразу все за один сезон проводить, но по зонам и финал.
    Федерация рыболовного спорта Алтайского края

  19. #18
    Аватар для Артем Колесников
    Регистрация
    06.06.2010
    Адрес
    Екатеринодар
    Сообщений
    2,355
    Еще раз, подробней, как это должно выглядеть, с примерными датами?
    -Вы знаете когда Вас нет, о Вас такое говорят...
    -Передайте им, что когда меня нет, они меня могут даже бить!

  20. #19

    Регистрация
    21.10.2009
    Адрес
    тимашевск
    Сообщений
    19
    Цитата Сообщение от Артем Колесников Посмотреть сообщение
    Добрый день!
    Предлагайте места проведения и даты проведения, межрегиональных отборочных соревнований в 2018 году.
    Высокополье, однозначно. Один из лучших водоёмов.

  21. #20

    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Симферополь
    Сообщений
    1,296
    Этот сезон переходный и на бумаге все расписано вроде нормально. По итогам Кубка России предусматривалось, что 18 команд попадают напрямую на Кубок-2018, по 9 победителей от зон Запад и Восток добавляются, итого 36. Но активность команд на отборочные межрегиональные турниры оказалось очень низкой. На Западе проходили отбор 15, а на Востоке вообще всего 11. В первую очередь конечно сказывается география. Какой регион ближе к водоему, тех команд и больше участвует. Во вторую очередь трех этапный формат Кубка-2018 года. Думаю, многие команды именно по этой причине отказались от борьбы за путевки. Ведь, фактически на следующий год командам, которые находятся примерно в 1500 км от Павловского придется потратить на это мероприятие три недели не меньше, кто дальше, тем еще больше. Нагрузка очень серьезная, в том числе и на финансовую состовляющую. А в августе еще командный Чемпионат в Кемерово. Командам с Запада на это уйдет еще дней 10 не меньше. Это ответ на то, почему не состоялся отборочный межрегиональный командный турнир в зоне Запад, хотя новых команд появилось очень много. Просто такое расстояние по многим причинам, а в основном финансовым, мало кто преодолеет. Можно не сомневаться, что в следующем году такой командный межрегиональный турнир состоится в зоне Запад, поскольку в 2019 году финал будет опять на Павловском( если очередность конечно будет соблюдаться).
    Могут появиться вопросы, а они точно появятся по какому критерию добавлять команды вместо отказавшихся из списка 36 на Кубок России-2018. Ну, например 5 команд не смогут по каким либо причинам участвовать. Либо брать команды, занявшие места десятые и дальше в межрегионалках, или после 18 места по итогам Кубка этого года? Опять же число участников в отборах по Западу и Востоку было разное и как это учитывать.
    Короче, вопросы есть, в том числе и по переходам спортсменов из региона в регион, и по запасным, и по тренерам и экспертная группа постоянно над ними работает, вопреки скептикам, которые здесь иногда появляются, но ничего конкретного не предлагают.

  22. #21

    Регистрация
    13.06.2016
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    71
    Еще в самом начале дискуссии о возможном введении Межрегиональных турниров высказывалась мысль о преждевременности этой затеи.
    Даную тему, к сожалению, не смог найти (а может ее и удалили).
    Основных причин указывалось несколько:
    - малое количество пар готовых к участию в этих отборках
    - низкий уровень большого количества пар.
    - экономический фактор - траты еще на, минимум, два турнира.
    - ....

    Однако все это не учитывалось и решили провести эксперимент .... провели .... теперь надо искать выход.
    А выход прост:
    - у регионов должны быть квоты ( а квоты есть, как ни крути)
    - и регион сам решает кто едет на ВС
    Или продолжать эксперимент, не учитывая реальность и мнения людей...
    С уважением, Михаил.

  23. #22
    Аватар для RuCarp
    Регистрация
    02.05.2011
    Адрес
    Russia
    Сообщений
    1,094
    остров крым, вот как раз мнение одного их таких скептиков, как просили...

  24. #23

    Регистрация
    13.06.2016
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    71
    Цитата Сообщение от RuCarp Посмотреть сообщение
    остров крым, вот как раз мнение одного их таких скептиков, как просили...
    То есть Вы считаете, что ЭТО не реальность:

    1. Всего 26 пар на двух парных межрегиональных турнирах ???!!!!
    По самой сути отбора на нем должно быть ( и "оптимисты" так и думали) желающих больше , чем на КР.
    И эта ситуация характеризуется странной фразой : " ... удивительно..." ( пост ?66 http://rucarp.ru/showthread.php?t=1124&page=11).


    2. ТРИ всего три команды от Запада захотели, смогли , решились .... бороться за право участия в ЧР 2018..???!!!
    И могут автоматически, судя по постам ( http://rucarp.ru/showthread.php?t=1122) стать участникам ЧР 2018 ...
    Суперспортивный принцип отбора !!!! Подал заявку и ....

    Так где и кто скепики, а кто и как фантасты ????
    С уважением, Михаил.

  25. #24
    Аватар для Артем Колесников
    Регистрация
    06.06.2010
    Адрес
    Екатеринодар
    Сообщений
    2,355
    Цитата Сообщение от остров крым Посмотреть сообщение
    Этот сезон переходный и на бумаге все расписано вроде нормально. По итогам Кубка России предусматривалось, что 18 команд попадают напрямую на Кубок-2018, по 9 победителей от зон Запад и Восток добавляются, итого 36. Но активность команд на отборочные межрегиональные турниры оказалось очень низкой. На Западе проходили отбор 15, а на Востоке вообще всего 11. В первую очередь конечно сказывается география. Какой регион ближе к водоему, тех команд и больше участвует. Во вторую очередь трех этапный формат Кубка-2018 года. Думаю, многие команды именно по этой причине отказались от борьбы за путевки. Ведь, фактически на следующий год командам, которые находятся примерно в 1500 км от Павловского придется потратить на это мероприятие три недели не меньше, кто дальше, тем еще больше. Нагрузка очень серьезная, в том числе и на финансовую состовляющую. А в августе еще командный Чемпионат в Кемерово. Командам с Запада на это уйдет еще дней 10 не меньше. Это ответ на то, почему не состоялся отборочный межрегиональный командный турнир в зоне Запад, хотя новых команд появилось очень много. Просто такое расстояние по многим причинам, а в основном финансовым, мало кто преодолеет. Можно не сомневаться, что в следующем году такой командный межрегиональный турнир состоится в зоне Запад, поскольку в 2019 году финал будет опять на Павловском( если очередность конечно будет соблюдаться).
    Могут появиться вопросы, а они точно появятся по какому критерию добавлять команды вместо отказавшихся из списка 36 на Кубок России-2018. Ну, например 5 команд не смогут по каким либо причинам участвовать. Либо брать команды, занявшие места десятые и дальше в межрегионалках, или после 18 места по итогам Кубка этого года? Опять же число участников в отборах по Западу и Востоку было разное и как это учитывать.
    Короче, вопросы есть, в том числе и по переходам спортсменов из региона в регион, и по запасным, и по тренерам и экспертная группа постоянно над ними работает, вопреки скептикам, которые здесь иногда появляются, но ничего конкретного не предлагают.
    Тезисно:

    1. И на бумаге, и на практике, всё нормально. Число участников в отборах было разным и мы это предполагали изначально. При этом оговаривалось, что в первом таком сезоне 2017, из личных "межрегионалок" будут выходить равные составы на Кубок России, вне зависимости от кол-ва участников. Потом будет применяться система пропорции. Это можно прочитать в "Порядке формирования..." и Решениях Правления ФРСР.

    2. Сборная команда России и Чемпионат Мира - это большой спорт! В большом спорте надо жертвовать временем, деньгами и силами. Три этапа определяющие сборников - вполне разумная, справедливая и объективная вещь. Спросите у тех спортсменов, кто занимается карпфишингом профессионально их мнение по этому вопросу. Случайных победителей в сборной команде Росси быть не может. При этом никаких обязательств ехать на Чемпионат России для сборников больше нет... На их выбор и желание.

    3. Чемпионат России в Сибири - это нормально. Если кто-то так не думает, то спросите мнение сибиряков. Эту тему уже 20 раз обсуждали и давно решили. Кому сильно не надо, см. пункт 2.

    4. Чемпионат России командный, вполне самодостаточный и интересный турнир, определяющий сильнейший регион в стране с этой дисциплиной. Туда едут отстоять честь региона и получить высокие разряды и звания. Вполне возможно, что в будущем, отборку на командный ЧР нужно будет проводить одну для всех зон!

    5. Никакие команды на Кубок России 2018, добавлять не надо. Начнутся постановки и договорняки. Не приехали пары на Кубок России 2018, значит участников будет меньше.Те пары, что не пробились в основную сетку Кубка России, не могут стать сильнее от того, что сильная пара не смогла поехать...

    В общем согласен, скептикам нужно предлагать конкретики, и больше читать любовных романов!

    Всем пис!
    -Вы знаете когда Вас нет, о Вас такое говорят...
    -Передайте им, что когда меня нет, они меня могут даже бить!

  26. #25

    Регистрация
    23.06.2014
    Адрес
    Eysk
    Сообщений
    26
    Цитата Сообщение от Михаил Зрайченко Посмотреть сообщение
    Суперспортивный принцип отбора !!!! Подал заявку и ....
    Вы бы Михаил поинтересовались, как это происходит в других видах спорта?? В боксе к примеру если спортсмен в весовой категории один то он и выигрывает турнир без боя вообще!! Думать же надо ! И изучить вопрос..

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Вход

Вход