Страница 1 из 2 12 Последняя
  1. #1

    Регистрация
    26.07.2013
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    206

    Watercraft

    При переводе наткнулся на крайне интересный термин у англов:
    watercraft - навыки обнаружения рыбы или её предполагаемого места пребывания и активности (участок водоема, слой воды) по внешним факторам: время года, температура воды, давление, ветер, выходы рыбы, поведение водоплавающих птиц, лунные фазы, и т.д. так сказать "чтение водоема". Речь не об маркировании.

    Есть ли кого-то более менее систематизированное описание или представление такого процесса, чтобы понять что важней, на что смотреть в первую очередь, а что совсем не важно?

  2. #2

    Регистрация
    19.02.2009
    Адрес
    Екатеринодар
    Сообщений
    18,701

    Re: Watercraft

    О! Это очень серьезна тема, одна из основных!

    Мне кажется, что здесь важны все приведенные Вами элементы!
    «Счастье - когда смел, и прав!» (с) В. Шукшин

  3. #3

    Регистрация
    26.07.2013
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    206

    Re: Watercraft

    В школе обсуждаться будет?

  4. #4

    Регистрация
    19.02.2009
    Адрес
    Екатеринодар
    Сообщений
    18,701

    Re: Watercraft

    Цитата Сообщение от Talent Посмотреть сообщение
    В школе обсуждаться будет?
    Да, но статью надо почитать! Есть?
    «Счастье - когда смел, и прав!» (с) В. Шукшин

  5. #5

    Регистрация
    26.07.2013
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    206

    Re: Watercraft

    Есть пока на английском и кусочками, что-то в одной, что-то в другой, собираю в кучу, поэтому и задал вопрос, наиболее полную отправил в личку.

  6. #6

    Регистрация
    10.02.2017
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    20

    Re: Вопросы к Юрию Бегалову.

    Доброго всем утра.

    Пользуясь случаем, хочу поблагодарить Артема Колесникова и других участников за очень информативные семинары. Работу вы проделали грандиозную. Я, признаться, до этого никогда не смотрел роликов русских рыболовов-карпятников и постигал все премудрости карпфишинга по фильмам английских коллег.

    Обсуждать можно много чего, но всего в один пост не вместить, поэтому отмечу одну особенность, на которую я обратил внимание, просматривая ваши семинары. На западе очень большое внимание уделяют атмосферному давлению. Наверное, это является одним из первых факторов при выборе места ловли на карповой рыбалке. Вы хоть и упоминаете об этом, но особо не останавливаетесь, и неопытный карпятник врят ли обратит на это внимание. Дело в том, что плавательный пузырь рыбы очень чувствительный орган и при повышении давлении на пять гектопаскаль карпы стремятся покинуть глубокие места. Мне понравилось высказывание Юры Бегалова, когда он сказал, что не надо искать карпа на больших глубинах. Возможно, это и является причиной провала украинской сборной на ЧМ в ЮАР, когда при штиле Сергей Попов уходил на более дальнюю дистанцию и потом признавал это ошибкой. Для меня совершенно очевидно, что при улучшении погоды и подъеме атмосферного давления активность карпа на больших глубинах снижается.

    ...Каким-то сумбурным получился пост. Не знал, в какую тему его запостить, но не выбрасывать же теперь – пусть тут висит. Надеюсь, Юра не обидится.


    Прощайте, друзья, а может статься и до свидания.

  7. #7

    Регистрация
    19.02.2009
    Адрес
    Екатеринодар
    Сообщений
    18,701

    Re: Вопросы к Юрию Бегалову.

    Здравые мысли! Но уходить не надо...)))
    «Счастье - когда смел, и прав!» (с) В. Шукшин

  8. #8

    Регистрация
    10.02.2017
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    20

    Re: Watercraft

    Здравствуйте!

    В Германии не так давно вышла книга в двух частях с таким же названием.

    В первой книге рассказывается о прикормке, о составляющих компонентах бойлов, о тактике (крохи) и совсем немного о монтажах. Во второй – о выборе места, о времени суток, о погодных условиях, о водоемах и условиях ловли...

    Если говорить об информативной ценности, то я не думаю, что продвинутые карпятники найдут в ней что-то новое; книги рассчитанны, скорее, на начинающих. Но тем не менее делаю бескорыстную рекламу автору.



    P. S.
    „Watercraft“ означает „чтение+интерпретация водоема и способность поставить себя на место рыбы на уровне инстинкта“.

  9. #9

    Регистрация
    24.03.2014
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    8,371

    Re: Watercraft

    Цитата Сообщение от Билли Бонс Посмотреть сообщение
    „Watercraft“ означает „чтение+интерпретация водоема и способность поставить себя на место рыбы на уровне инстинкта“.
    Хочется прочитать!
    На русском языке есть ?
    «… Я мзду не беру. Мне за Державу обидно!»

  10. #10

    Регистрация
    19.02.2009
    Адрес
    Екатеринодар
    Сообщений
    18,701

    Re: Watercraft

    Цитата Сообщение от Билли Бонс Посмотреть сообщение
    Здравствуйте!

    В Германии не так давно вышла книга в двух частях с таким же названием.

    В первой книге рассказывается о прикормке, о составляющих компонентах бойлов, о тактике (крохи) и совсем немного о монтажах. Во второй – о выборе места, о времени суток, о погодных условиях, о водоемах и условиях ловли...

    Если говорить об информативной ценности, то я не думаю, что продвинутые карпятники найдут в ней что-то новое; книги рассчитанны, скорее, на начинающих. Но тем не менее делаю бескорыстную рекламу автору.
    Доброе утро!
    Нет перевода случайно, или в электронном виде?
    «Счастье - когда смел, и прав!» (с) В. Шукшин

  11. #11

    Регистрация
    10.02.2017
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    20

    Re: Watercraft

    Здравствуйте, Артем. Здравствуйте, г. Кудасов.

    Книги довольно новые (вторая часть вышла в декабре 2016 года) и у вас, наверное, еще не переведенны. Но повторюсь: это скорее собрание картинок, набросков, мыслей и красок, а не чудо-учебник, прочитав который будешь все знать. Ваши семинары я ставлю по информативности намного выше.

  12. #12

    Регистрация
    24.03.2014
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    8,371

    Re: Watercraft

    Цитата Сообщение от Билли Бонс Посмотреть сообщение
    Но повторюсь: это скорее собрание картинок, набросков, мыслей и красок, а не чудо-учебник, прочитав который будешь все знать. Ваши семинары я ставлю по информативности намного выше.
    Добрый день, "Билли Бонс"!
    Мне, как познающему азы карпфишинга, думаю будет полезно посмотреть и прочитать данную книгу - опыт по крупинкам складывается и приходит с годами! :46:
    «… Я мзду не беру. Мне за Державу обидно!»

  13. #13

    Регистрация
    19.02.2009
    Адрес
    Екатеринодар
    Сообщений
    18,701

    Re: Watercraft

    Цитата Сообщение от Билли Бонс Посмотреть сообщение
    Книги довольно новые (вторая часть вышла в декабре 2016 года) и у вас, наверное, еще не переведенны. Но повторюсь: это скорее собрание картинок, набросков, мыслей и красок, а не чудо-учебник, прочитав который будешь все знать. Ваши семинары я ставлю по информативности намного выше.
    Спасибо.
    Но меня заинтересовали тамошние исследования по атмосферному давлению, я бы почитал по подробней об этом. Поэтому и спрашиваю.
    «Счастье - когда смел, и прав!» (с) В. Шукшин

  14.    

  15. #14

    Регистрация
    10.02.2017
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    20

    Re: Watercraft

    В последнем выпуске журнала „Carp in Focus“ (январь 2017) есть статья „Атмосферное давление – решающий фактор?“. Если вам интересно, я переведу один абзац (подчеркнут красным), который касается зависимости между физиологией карпа и атм. давлением.

    „Что является для карпа нормой – не знает никто. Но достаточно известно, что атмосферное давление влияет на орган рыбы, наполненный воздухом: плавательный пузырь. Повышается давление – плавательный пузырь растягивается. Падает – плавательный пузырь расслабляется...“



    Мне приходилось часто читать в журналах, что при падающем давлении карп активизируется. Говорят, что когда начинается дождь, то едут все палки. Это связано не только с обогащением воды кислородом, но и с давлением. Представьте, что у вас болит голова. В таком состоянии вам не до еды. Но выпив таблетку, у вас просыпается аппетит. Так, по-моему, происходит и с карпом при резко падающем давлении во время грозы.

  16. #15

    Регистрация
    24.03.2014
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    8,371

    Re: Watercraft

    Цитата Сообщение от Билли Бонс Посмотреть сообщение
    Если вам интересно, ...
    Очень даже - СПАСИБО!

    Цитата Сообщение от Билли Бонс Посмотреть сообщение
    Представьте, что у вас болит голова. В таком состоянии вам не до еды. Но выпив таблетку, у вас просыпается аппетит. Так, по-моему, происходит и с карпом при резко падающем давлении во время грозы.
    Так и есть! Во время смены погоды, особенно перед дождём башка на разрыв идёт (это у многих кто метеозависим) - а как только дождь пошёл (или прошёл уже) в голове сразу облегчение: и жить хочется....
    «… Я мзду не беру. Мне за Державу обидно!»

  17. #16

    Регистрация
    19.02.2009
    Адрес
    Екатеринодар
    Сообщений
    18,701

    Re: Watercraft

    При низком давлении всегда активизируется карп? Или только в грозу, в дождь? Какие наблюдения?
    «Счастье - когда смел, и прав!» (с) В. Шукшин

  18. #17

    Регистрация
    10.02.2017
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    20

    Re: Watercraft

    Цитата Сообщение от Артем Колесников Посмотреть сообщение
    При низком давлении всегда активизируется карп? Или только в грозу, в дождь? Какие наблюдения?
    Автор статьи приходит к выводу, что резко падающее давление (вне зависимости от того, какое оно было до этого) всегда стоит попытки.

    Стабильное и длительное пониженное давление (до 1013 гПа, еще лучше до 1000 гПа) – абсолютный топ.

    Вопрос, который возникает – что делать, когда приходится ловить при неблагоприятном раскладе? Например, в условиях соревнований. Smile.

  19. #18

    Регистрация
    19.02.2009
    Адрес
    Екатеринодар
    Сообщений
    18,701

    Re: Watercraft

    Цитата Сообщение от Билли Бонс Посмотреть сообщение
    Стабильное и длительное пониженное давление (до 1013 гПа, еще лучше до 1000 гПа) – абсолютный топ.
    Сколько это в мм ртутного столба?
    «Счастье - когда смел, и прав!» (с) В. Шукшин

  20. #19

    Регистрация
    18.04.2016
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    1,470

    Re: Watercraft

    Вот на такое 0,750062 надо умножить , чтобы ртутный столб получился , вроде ...
    ИМХО и извиняюсь , конечно , но это напомнило среднюю температуру по больнице .., потому , что показатели среднего и ,соответственно, нижнего давления имеют характерные отклонения в региональном и климатических отличиях .
    А в целом - Да , согласен .
    *грешен - сам в грозу ловил .

  21. #20

    Регистрация
    01.04.2015
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    867

    Re: Watercraft

    1000 гПа- 750 мм.р.с
    1013 - 759,8
    Catch & Release / Carp_Angling_Team / South Region

  22. #21

    Регистрация
    18.04.2016
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    1,470

    Smile Re: Watercraft

    Цитата Сообщение от Полковник Кудасов Посмотреть сообщение
    ...Во время смены погоды, особенно перед дождём башка на разрыв идёт (это у многих кто метеозависим) - а как только дождь пошёл (или прошёл уже) в голове сразу облегчение: и жить хочется....
    Мы с тобой одной крови :cc1:

  23. #22

    Регистрация
    01.04.2015
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    867

    Re: Watercraft

    Я читал, что при повышении давления карп поднимается к поверхности либо стоит в толще воды...
    Catch & Release / Carp_Angling_Team / South Region

  24. #23

    Регистрация
    19.02.2009
    Адрес
    Екатеринодар
    Сообщений
    18,701

    Re: Watercraft

    Цитата Сообщение от dima313 Посмотреть сообщение
    Я читал, что при повышении давления карп поднимается к поверхности либо стоит в толще воды...
    Тогда Zig-Rig?
    Где читал?
    «Счастье - когда смел, и прав!» (с) В. Шукшин

  25. #24

    Регистрация
    01.04.2015
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    867

    Re: Watercraft

    Цитата Сообщение от Артем Колесников Посмотреть сообщение
    Тогда Zig-Rig?
    Где читал?

    Этот вопрос нас давно мучает, когда карпа мы наблюдаем (выходы, ...), а поклёвки исчезают. Стал мониторить отчеты, заметки, статьи с просторов интернета, да просто наблюдения рыбаков и вот что вывел. Большенство утверждали, что с повышением давления, прекращаются поклёвки со дна и карп поднимается в толщу воды, даже выходит на поверхность...
    Соответственно, думаю, что да, Zig-Rig. План на этот год поставлен - проверить работу Zig-Rig при данных условиях (перепады давления, подъем давления ...) возможно даже ловлю с поверхности
    Catch & Release / Carp_Angling_Team / South Region

  26. #25

    Регистрация
    07.05.2009
    Адрес
    г.Краснодар
    Сообщений
    210

    Re: Вопросы к Юрию Бегалову.

    Фигня всё это.
    Конкретно с атмосферным давлением. Ни какого влияния атмосферное давление на рыбу не оказывает. Оно и называется -"атмосферным", так как присутствует в атмосфере, а рыба живёт в воде. Это разные среды.
    Достаточно иметь обычное образование и более менее какие то познания в этой области для того чтобы понимать ситуацию. Ни как не может понижение или повышение атмосферного давления влиять на плавательный пузырь рыбы. Чисто по физическим законам. По этой логике рыба стартующая с глубины и выпрыгивающая из воды должна испытывать такие нагрузки на плавательный пузырь, что он у неё должен просто разрываться. А она выпрыгивает и делает это с удовольствием.
    Существует какая то другая " величина", ещё не открытая человечеством, которая влияет на активность рыбы и конкретно на её нахождение по глубине. Другое дело что эта "величина" часто идёт по земле параллельно атмосферному давлению. Это да, так как вероятно, увеличение или уменьшение этих величин происходят от одних и тех же причин воздействующих на нашу планету и внутри её.
    Я могу и ошибаться, но мне кажется, что здесь играет роль магнитное поле. Которое и влияет на поведение рыбы. На человека оно не оказывает существенного влияния, а вот на рыбу, усиленное водой, является критичным для её поведения и активности в частности.
    Поэтому рыбаки, пологающиеся на показания атмосферного давления, часто попадают в просак. При одних и тех же показателях - разный результат по улову.
    Из моего опыта можно опираться на показания атмосферного давления только тогда, когда оно остается неизменным длительное время. Вероятно тогда и нужная нам "величина" - стабильна. А когда идут частые и главное резкие изменения в погоде, то и соответственно эти величины и меняются. И исходя из моего опыта - изменения атмосферного давления не попадает в активность рыбы. Активность рыбы может падать гораздо раньше до изменения фактического атмосферного, а может и оставаться неизменной, а может и увеличиваться активность рыбы, даже при значительном повышении/понижении атмосферного давления.
    Если покажется что всё "слишком сложно", то можно и по проще. Мы собрались на рыбалку и что нам может дать прогнозируемые значения атмосферного давления, да по большому счёту мало что даёт. Можно лишь предположить, если прогноз действительно сбудется(чего часто не бывает), что активность рыбы будет равномерной (при длительном стабильном атмосферном) или активность будет волнообразной(при больших колебаниях). Но то что активность рыбы не будет попадать в колебания атмосферного давления это точно. Проверено на практике.
    Есть смысл приезжать на место и смотреть по факту - погода,ветер,температура(её колебание гораздо важней чем атмосферные значения), время года,время суток,прозрачность,кормовая база и т.д.

    С уважением ко всем!

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Вход

Вход