Олимпийские Игры 2014, СОЧИ

[Артем Колесников (ККК)]

Баннеры с логотипом зимней Олимпиады-2014 на улицах Сочи. © Михаил Мордасов/РИА Новости

Цена самого дорогого билета на Олимпийских играх в Сочи в 2014 году составит 40 тысяч рублей, самого дешевого — 1 тысячу рублей, пишут «Известия», в распоряжении которых оказались расценки на соревнования. XXII зимние Олимпийские игры пройдут с 7 по 23 февраля, XI зимние Паралимпийские игры — с 7 по 16 марта. Билеты на соревнования будут продаваться с февраля 2013 года по март 2014 года.
Самыми дорогими станут билеты на хоккейные матчи и соревнования по фигурному катанию. Дешевле всего обойдется поход на соревнования по бобслею, лыжному двоеборью и санному спорту. По данным издания, «Россия заработает на олимпийских билетах более 6 миллиардов рублей».
«Самый дорогой билет на спортивные мероприятия зимней Олимпиады обойдется в 40 тысяч рублей — именно столько стоят лучшие места на финал хоккейного турнира среди мужских команд. Самый дешевый билет будет стоить 1 тысячу рублей. Такую сумму придется выложить болельщикам, чтобы посетить финал соревнований женских команд по санному спорту», — уточняет газета.
Билеты на финал соревнований по хоккею среди мужских команд будут стоить от 7 тысяч до 40 тысяч рублей, на полуфинал и на матч за бронзовые медали — от 4 тысяч до 23 тысяч рублей. Билеты на отборочные игры будут стоить от 1,2 тысячи до 7 тысяч рублей, на четвертьфинал — от 3 тысяч до 17 тысяч рублей, игры плей-офф — от 2 тысяч до 13 тысяч рублей. Посмотреть на борьбу женских команд по хоккею будет существенно дешевле: от 2 тысяч до 11 тысяч рублей за билеты на розыгрыш «золота», от 1,5 тысячи до 7 тысяч рублей за билеты на матч за «бронзу», от 2,5 тысячи рублей до 7 тысяч рублей за билеты на полуфинал.
Цены на билеты на соревнования по фигурному катанию составят от 1,5 тысячи до 23 тысяч рублей. Билеты на лучшие места на выступления по одиночному катанию, как среди мужчин, так и среди женщин, будут стоить 20 тысяч рублей, а самые недорогие места — 2 тысячи рублей. В то же время стоимость билетов на соревнования среди «одиночников» оказалась ниже стоимости vip-билетов на выступления танцевальных пар на льду.
Билеты на соревнования по биатлону и конькобежному спорту среди мужчин и женщин обойдутся в суммы от 1,5 до 6,5 тысячи рублей. Билеты на соревнования по прыжкам с трамплина будут стоить от 1,5 тысячи до 6 тысяч рублей.
http://www.ridus.ru/news/63695/

---------- Сообщение добавлено в 11:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:54 ----------

ОФИЦИАЛЬНЫЙ САЙТ ИГР
http://www.sochi2014.com/


здесь можно подписаться на получение новостей, в том числе и по билетам!

---------- Сообщение добавлено в 14:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:18 ----------




Родная символика.

Дизайн факела для Олимпиады в Сочи презентован несколько дней назад. Он разработан фирмой «Астраросса Дизайн», которую возглавляет Владимир Пирожков. По сообщению «Вестей», источником вдохновения при создании факела служила сказочная Жар-Птица. А по мнению «Art Rudenko studio» — вполне обыденная поллитровка

[Артем Колесников (ККК)]

и еще , будет полезно знать, что билеты продают исключительно при наличии карты VISA!

Паспорт болельщика

Паспорт болельщика будет давать доступ на сотни мероприятий на территории Олимпийского парка, вход на олимпийские концертные площадки, а также десятки других мероприятий в театрах, концертных залах и музеях города. О правилах оформления Паспорта болельщика, который станет вашим пропуском в насыщенную олимпийскую жизнь, вы сможете узнать уже этой зимой.

Что нужно знать для покупки билетов

Оргкомитет «Сочи 2014» откроет продажу билетов на официальном билетном сайте XXII Олимпийских зимних игр и XI Паралимпийских зимних игр в г. Сочи для резидентов Российской Федерации этой зимой.

Зарегистрироваться на сайте

Если Вы уже подписывались на новости о билетной программе, то Вам до старта продаж поступит письмо о получении пароля для входа.

Оформить карту VISA

В знак признания многолетней поддержки Олимпийских игр компанией Visa для оплаты билетов принимаются только карты этой платежной системы. Если у Вас нет карты Visa, то самый легкий способ обзавестись ею – это связаться с удобным для Вас банком, который поможет подобрать продукт Visa, максимально отвечающий Вашим потребностям.

Подробности можно узнать на сайте.

Visa Classic

Виртуальная карта
Visa Virtual
Сбербанка

Предоплаченная карта
Visa Сбербанка
Visa – единственная карта, принимаемая к оплате на XXII Олимпийских зимних играх и XI Паралимпийских зимних играх в городе Сочи. В знак признания многолетней поддержки Олимпийских игр компанией Visa, для оплаты билетов мы принимаем только карты Visa. Как открыть карту Visa, если у вас ее нет, можно узнать на сайте Visa

Оформить билеты возможно будет только на официальном сайте www.tickets.sochi2014.com.

[Артем Колесников (ККК)]

МОК попросил правительство России вернуть зимнее время

Международный олимпийский комитет (МОК) сообщил правительству России, что положительно оценил бы возврат России к зимнему времени. В конце декабря председатель координационной комиссии по проведению Игр-2014 Жан-Клод Килли написал об этом в письме вице-премьеру РФ Дмитрию Козаку, курирующему подготовку к Олимпиаде, сообщают «Известия».
По мнению МОК, оптимальная разница во времени между Сочи и Центральной Европой составляет два часа (сейчас зимой – три часа). При этом Килли настаивает в письме, что решение необходимо принять в ближайшие недели – до встречи телевещателей (World Broadcasters Meeting), на которой организаторы Сочи-2014 представят окончательное расписание будущей Олимпиады. Она пройдет в столице Игр 2014 года 26–28 февраля.
http://www.sports.ru/others/sochi2014/146276018.html

[Артем Колесников (ККК)]

[Артем Колесников (ККК)]

Правительство не имеет четкого бизнес-плана насчет того, что делать с олимпийскими объектами в Сочи после проведения зимней Олимпиады 2014 года, сообщает информагентство РБК.

И если объекты Главной Олимпийской деревни и арену «Ледяной куб» готов купить бизнес, то что будет, например, с совмещенной железной и автомобильной дорогой Сочи - Красная Поляна, на которую было потрачено 202 млрд рублей, никому не ясно.

Эту дорогу строили для того, чтобы участники и гости могли добраться от морского пляжа до горнолыжного курорта всего за 20 минут, но кому это будет нужно после Олимпиады, неизвестно. На достройку и реконструкцию «Объединенного санатория «Сочи», где во время Игр разместятся высшие государственные чиновники, Администрация президента России потратила около 7 млрд руб. После Олимпиады окупить затраты не получится никакими туристами. В общем, никакого четкого плана использования олимпийской инфраструктуры у правительства нет.



Строительные рекорды Олимпиады

Уже сегодня ясно, что будущие Игры ставят рекорд по дороговизне затрат на строительство. Смета сочинской Олимпиады на момент подачи заявки в МОК в 2007 году равнялась 314 млрд рублей, в том числе 195 млрд должны были пойти из госбюджета. Именно такое финансирование изначально предусматривалось федеральной целевой программой (ФЦП) по развитию Сочи, рассчитанной до самого 2014 года. Но уже в 2008-м году чиновники признали, что ошиблись в расчетах - подвела инфляция и короткие сроки строительства. Оказалось, что транспортную инфраструктуру (80% бюджетных средств) придется создавать заново: построить 46 транспортных объектов, включая аэропорт и новый морской торговый порт, 75 км дорог, 100 км железнодорожных путей, 20 развязок и тоннелей. В результате, одна только цена «транспортного вопроса» выросла с первоначальных 108 млн, до 16 млрд рублей.

В следующем - 2009 году, было объявлено, что реальная стоимость Олимпиады в Сочи, с учетом дороги Адлер — Красная Поляна, в ФЦП повышена до 527 млрд рублей. При этом самим сочинцам после Олимпиады дорога Адлер - Красная Поляна будет не нужна, а поэтому ее строительство, по их мнению, бессмысленно.

На этом цена строительства в Сочи не остановилась, и в 2010 году добралась до 950 млрд рублей, что равнялось 20-летнему бюджету города Сочи. Затем был сделан следующий, весьма интересный ход: 3 июня 2010 года, тогда еще премьер-министр Владимир Путин исключил Олимпиаду из перечня государственных программ, что начисто лишило Минфин и Минэкономразвития возможности контролировать госрасходы по стройке в Сочи. Правда, в октябре 2010 года Счетная палата попыталась проверить бюджетные затраты на подготовку к Олимпийским играм, но оказалось, что общий размер олимпийских расходов в бюджете вообще не указан, хотя для них введена специальная целевая статья расходов. И понеслось…

В 2011 году, на встрече с главами международных спортивных федераций, президент Дмитрий Медведев предположил, что расходы на Олимпиаду вырастут еще и из-за погоды: «Нам просто придется делать поправку на климат, и потратить на это дополнительные деньги». Затем Олимпиада подорожала еще на 1,5 млрд рублей – Абхазия попросила у России эту сумму на замену очистных сооружений Сухума. Дескать, нужно же соответствовать международным экологическим требованиям – гости приедут.

В итоге, по последним прошлогодним данным, общий бюджет на подготовку Зимних Олимпийских игр в Сочи оценивается примерно в 1,3 трлн рублей или около 43 млрд долларов, из которых около 200 млрд рублей ( около 7 млрд долларов) должно пойти на сооружение спортивных объектов, а остальное на инфраструктуру. В результате рекорд Олимпиады в Пекине, на строительство объектов которой было затрачено 40 млрд долларов, был побит. И объяснения чиновников, почему Игры в Сочи побили исторический рекорд Олимпиады 2008 года в Пекине по дороговизне – причем летней Олимпиады, которая по масштабу гораздо крупнее зимней – не выдерживают никакой критики.

Не срабатывает и аргумент чиновников, что большая часть расходов на строительство олимпийских объектов покрывается за счет частных инвесторов. Основным инвестором «Олимпстроя» является компания РЖД, вложившая в него 230 млрд рублей, из которых 190 млрд она получила от государства. А настоящих крупных частников-инвесторов оказалось всего два – это «Интеррос» Владимира Потанина и «Базовый элемент» Олега Дерипаски. Однако, как выяснилось, и эти компании ведут стройку в основном за счет льготных госкредитов ВЭБа. А негосударственных денег в Сочи практически нет.

В настоящее время крупнейшим кредитором подготовки к Олимпийским играм в Сочи является ВЭБ, которым одобрены кредиты на олимпийские объекты на общую сумму более 132 млрд рублей. Кредиты выдавались под поручительство корпорации «Олимпстрой». Больше всего денег – 21 млрд рублей, получил проект «Роза Хутор» Владимира Потанина. ВЭБ также оплатил реконструкцию Сочинского аэропорта, строительство Адлерской ТЭС, основной Олимпийской деревни и спортивно-туристического комплекса «Горная карусель».

К этому остается только добавить, что на прибыль от Олимпиады организаторы, как правило, не рассчитывают - это имиджевые проекты для принимающих стран. К примеру, прибыль от Олимпиады в Пекине составила всего 3 млрд, при затратах в 40 млрд долларов, а Лондонская Олимпиада 2012 года принесла лишь около 8 млрд, при расходах в 18 млрд долларов. Прибыль от Олимпиады в Сочи чиновники изначально оценили в 341 млрд рублей, при затратах в 1,3 трлн рублей или примерно 11 к 43 млрд долларов. Вот такая олимпийская арифметика.

Кстати, американцы, проводя в 1996 году летние Игры в Атланте, поступили хитрее. На сооружение объектов пошло 1,7 млрд долларов, которые вложил исключительно частный бизнес. Почти все сооружения Олимпиады были временными и после окончания Игр их просто разобрали. А вот после летней Олимпиады в Афинах в 2004 году, на которую было затрачено 15 млрд долларов, многие сооружения пришлось просто закрыть за ненадобностью.



Всероссийская здравница на турецких берегах

В теории Олимпиада в Сочи была задумана правительством как инфраструктурный проект, который должен был улучшить жизнь в городе за счет привлечения дополнительного, и довольно большого числа отдыхающих. Но вернуть Сочи славу Всероссийской здравницы не получится. По крайней мере, в обозримом будущем. Олимпийские объекты вряд ли будут по карману массовому российскому туристу - все они класса «элит». Притом что и сейчас цены даже на стандартные номера в отелях Сочи просто запредельные. И если обычный двухместный номер в «четырехзвездочном» отеле Сочи стоит больше двухсот долларов в сутки, то в «соседней» Турции, на побережье того же Черного моря, аналогичные апартаменты можно снять на порядок дешевле.

Сейчас, накануне Олимпиады, власти ограничивают стоимость номеров для привлечения большего количества зарубежных гостей. Но после Одимпиады в свои права вступит частный бизнес, и цены наверняка вырастут по сравнению с тем, что было – все-таки олимпийские объекты. Поэтому надеяться на приток отдыхающих городу Сочи не стоит, они по-прежнему будут летать в Турцию. А у нас на черноморском побережье госкорпорации продолжат проводить дорогущие выездные семинары и конференции за казенный, по сути, счет.

Конкретные цифры того, что получит Сочи, Краснодарский край и российская экономика после окончания соревнований у чиновников отсутствуют. По крайней мере, они еще нигде официально не публиковались.

Остается только гадать, во сколько обойдется казне Чемпионат мира по футболу в 2018 году.



Как уходят олимпийские миллиарды

Об этом рассказывает в блоге очевидец - строитель Вячеслав Александрович. Он знает строительное дело не понаслышке - с 1981 года прошел все строительные специальности. Работал мастером, прорабом, начальником участка, инструктором по технадзору. Потом открывал свою строительную фирму, но в 2007 году попал на рейдеров. В результате фирмы не стало, но Вячеслав Александрович прошел хорошую школу администрирования, финансирования и беспредела власти. И поехал на Олимпийскую стройку в Сочи…

Вот как он рисует схему расхищения государственных денег. Подрядчик «Олимпстроя» берет себе субподрядчиков - юридические лица ООО (общества с ограниченной ответственностью), которые нужны, якобы, для того, чтобы работать круглосуточно, и не сорвать сроки пусков олимпийских объектов. Это нужно затем, чтобы субподрядчик закрывал на себя, как юридическое лицо, все объемы строительных работ. Далее подрядчиком пишется акт приемки выполненных субподрядчиком работ. Такой акт подписывают два - три человека со стороны подрядчика, и представитель субподрядчика, обычно сам хозяин фирмы. Этими актами могут перегоняться любые объемы строительных работ, а, соответственно, и денег.

В сметы закладываются непредвиденные расходы в 2%: если смета на миллиард рублей, то 2% - это 20 миллионов рублей. Кроме того, около 20% добавляют за фиктивное устройство всех временных коммуникаций и сооружений, таких как подвод электричества, воды, временных дорог, заборов и так далее. Все эти сооружения потом, якобы, ликвидируются - опять же по смете. А это уже от миллиарда - 200 миллионов рублей…

Сам на себя подрядчик эти объемы закрывать не хочет, потому что хочет украсть деньги, а его могут проверить. Такие суммы через свою бухгалтерию втихую не прогонишь - ни в черный нал, ни по левым счетам. А вот субподрядчику закрыть эти, будто бы выполненные объемы работ легко, а потом перечислить деньги за них подрядчику.

Но скажите, какой же дурак будет перечислять чужому дяде сотни миллионов рублей, и ждать когда тот с ним поделится? Вывод однозначный - хозяин этого ООО - тот же подрядчик, а все его директора и замы – пешки. Потом это ООО перерегистрируется, меняет название и ищи – свищи…

И так, за несколько лет подобное ООО может перерегистрироваться менять юридические реквизиты несколько раз, принося подрядчику деньги.
:an::an::an:

[Дмитрий Сочи]

Добавлю чуток, так сказать, голос изнутри. Через несколько дней снесут наш магазин. Будут строить к вновь открывающемуся отделению сбербанка подземный переход. Строить будут с большой помпой! Как же, это будет первый в России подземный переход, оснащённый лифтами!!! для удобного передвижения инвалидов-колясочников. Естесственно он будет проходить под федеральной трассой, чтобы показывать "достопримечательность", так сказать, не выходя из авто. Самое интересное, прожив уж более 15-и лет в этом, надо сказать, гористом районе, где и здоровые-то люди поднимаются с трудом до автобусной остановки либо до ближайшего магазина, я не замечал за все эти годы ни одного инвалида-колясочника. Создаётся впечатление, что их сюда, наверное, свезут со всей страны, для демонстрации чудо-перехода. А самое интересное, что чуть вдалеке от федеральной трассы, через улицу Донская, где действительно живёт немало инвалидов, переходы делают надземные!!! Чтобы на них взобраться, обычному-то человеку придётся попыхтеть. Вот такие дела творятся у нас, братцы. И это так, слегка чуток, чтобы уж совсем вас не разочаровывать...

[Артем Колесников (ККК)]

Добавлю чуток, так сказать, голос изнутри. Через несколько дней снесут наш магазин. Будут строить к вновь открывающемуся отделению сбербанка подземный переход. Строить будут с большой помпой! Как же, это будет первый в России подземный переход, оснащённый лифтами!!! для удобного передвижения инвалидов-колясочников. Естесственно он будет проходить под федеральной трассой, чтобы показывать "достопримечательность", так сказать, не выходя из авто. Самое интересное, прожив уж более 15-и лет в этом, надо сказать, гористом районе, где и здоровые-то люди поднимаются с трудом до автобусной остановки либо до ближайшего магазина, я не замечал за все эти годы ни одного инвалида-колясочника. Создаётся впечатление, что их сюда, наверное, свезут со всей страны, для демонстрации чудо-перехода. А самое интересное, что чуть вдалеке от федеральной трассы, через улицу Донская, где действительно живёт немало инвалидов, переходы делают надземные!!! Чтобы на них взобраться, обычному-то человеку придётся попыхтеть. Вот такие дела творятся у нас, братцы. И это так, слегка чуток, чтобы уж совсем вас не разочаровывать...

Дима, за магазин компенсацию заплатили? Нормально?

[Дмитрий Сочи]

Дима, за магазин компенсацию заплатили? Нормально?

Догнали и ещё ... дали.:d Дулю с маком. До 2007года не оформили, а после, может и можно было бы, но за большую денюшку... Где взять было?

[ostap]

Догнали и ещё ... дали.:d Дулю с маком. До 2007года не оформили, а после, может и можно было бы, но за большую денюшку... Где взять было?

Ну считайте что поучаствовали с стройке светлого будущего...((

[Артем Колесников (ККК)]

На те деньги, которые вбухали в Олимпиаду в Сочи, можно было бы во ВСЕХ ГОРОДАХ СТРАНЫ построить по новому бассейну, стадиону, ледовому дворцу и ФОКу.
Каждому мальчику/юноше в возрасте 5-25 лет подарить футбольный мяч, баскетбольный мяч, хоккейные коньки, ролики
Каждой девочке/девушкам в возрасте 5-25 лет подарить воллейбольный мяч, фигурные коньки, ролики

И АБСОЛЮТНО КАЖДОМУ жителю страны подарить скакалку с электронным счетчиком.

И еще осталось бы около 20 млрд рублей!
http://www.echo.msk.ru/blog/egorbychkov/1003726-echo/

[Ромарио]

Продажа билетов на олимпиаду стартовала.
Кто хочет купить нужно поторопиться!
Сайт продажи билетов www.tickets.sochi2014.com

[Байков Дмитрий]

Ага, уже опоздали... http://www.ntv.ru/novosti/457916

[Артем Колесников (ККК)]

Сразу было понятно, что это все афера!!!

[Евгеша]

перекупы нам помогут))))

[Артем Колесников (ККК)]

Очень "гостепреимным" выглядит начало этапа кубка мира в Сочи для иностранцев:
http://www.sovsport.ru/news/text-item/592201
http://www.sovsport.ru/news/text-item/592198
http://www.sovsport.ru/news/text-item/592196
Стыд и позор!

[HELG]

Очень "гостепреимным" выглядит начало этапа кубка мира в Сочи для иностранцев:
http://www.sovsport.ru/news/text-item/592201
http://www.sovsport.ru/news/text-item/592198
http://www.sovsport.ru/news/text-item/592196
Стыд и позор!

Ляяяя....... Слов нет!!!!

[Артем Колесников (ККК)]

Современное росийское государство - стадо наглых баранов и воров!
Сами же себя позорим... Уроды!

---------- Сообщение добавлено в 09:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:20 ----------

[Александр Е.]

В Сочи на время Олимпиады введут новые штрафы за нарушение ПДД
Материал предоставлен изданием Живая Кубань

Олимпийские игры в Сочи
Интересное в спорте

Минтранс России подготовил проект федерального закона о новой системе штрафов за нарушение правил дорожного движения в Сочи на время проведения Олимпиады.

Новый документ внесет поправки в КоАП РФ.

Минтранс предлагает законодательно закрепить правила движения для «олимпийского» транспорта.

Так, будет введена административная ответственность за движение по дороге или полосе, предназначенной для транспорта Игр. Такое нарушение будет караться штрафом в размере 20 тыс. рублей либо лишением прав на срок до шести месяцев.

За несоблюдение требований, предписанных иными дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, установленных Правилами дорожного движения в целях Игр, будет введено наказание в виде штрафа в 10 тыс. рублей.

«Установление административных штрафов за указанные правонарушения вызвано необходимостью обеспечения безусловного приоритета движения транспортных средств Игр, что является одним из необходимых условий эффективного транспортного обслуживания соответствующих клиентских групп Игр», — сообщает пресс-служба Минтранса.

[Артем Колесников (ККК)]

А ка же равное действие закона на всей территории страны? Или у нас как в пиндосии будет - у каждого штата (региона) будет своё законодательство?
:bs7::bs7::bs7:

[Александр Е.]

Думаю, что на период сего мероприятия, из сочинцев сделают пешеходов, а въезд любому частному транспорту запретят, а коммерческий транспорт - только по пропускам, а кто подъедет на транспорте общего пользования - тотальный контроль. Все типографии осенью будут печатать бланки командировок силовикам по всей стране.

[Щербаков Р]

Проще уехать куда нибудь на эти 2 недели позора.

[SloniKKK]

знакомые предлагают жилье в Сочи и билеты на некоторые виды...
очкливо, думаю лучше на украину уеду во время олимпиады... так спокойнее

---------- Сообщение добавлено в 11:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:26 ----------

но скорее всего буду так же сидеть в Ростове, на работе и читать форум ККК!:d

[Дмитрий Сочи]

Родя, не две недели, а целый месяц!!! Ещё ж и Пара-Олимпик Геймз! Я уже заказал себе велосипед складной. Чтобы хоть как-то перемещаться. Работа-дом-спортзал-дом. Икры накачаю, хоть какая польза с олимпиады окаянной этой будет.

[Артем Колесников (ККК)]

Россия выделилась

Расходы на Олимпиаду в Сочи снова выросли и стали рекордными за всю историю игр

Общие затраты на Олимпиаду в Сочи увеличились до 1,526 трлн рублей или 37,5 млрд евро, что в пять раз больше изначальной сметы в 2007 году. Сочинскую Олимпиаду уже давно окрестили самой дорогой среди всех зимних игр. Однако оказалось, что нет предела расходам: она станет самой дорогой в истории игр, побив даже рекорд летних соревнований в Пекине.

[Артем Колесников (ККК)]

Директор спортивных каналов "НТВ-Плюс" и телекомментатор Анна Дмитриева призналась, что была возмущена составом сборной России на Универсиаде в Казани.

- Универсиада, которую выиграли липовые российские студенты, завершилась грандиозным праздником

"Меня не смущает количество медалей - меня оно возмущает. Не только потому, что мы выставили олимпийскую сборную против студентов, которые приехали соревноваться с равными себе, а мы лишили их возможности бороться за победу", - сказала Дмитриева газете "Московские новости".

"Мы отправляли нашу сборную в Казань, обманывая ее, - продолжила прекрасная в прошлом теннисистка. - Мы говорили им, что медали, которые они там выиграют, - значимые. Но спортсмены же взрослые люди! И они видели, против кого соревновались.

Кого мы хотели обмануть? Все прекрасно понимают реальную расстановку сил в спорте. Я всегда болею за наших спортсменов, но победы приятны, если добываешь их в острой борьбе. А мы занимались самообманом".

:ah::ah::ah: