Страница 1 из 2 12 Последняя
  1. #1
    Аватар для Нащук Алексей
    Регистрация
    11.10.2011
    Адрес
    г.УСТЬ-ЛАБИНСК
    Сообщений
    2,700

    СПОРТ-ПЕРЕЗАГРУЗКА

    В этой теме прошу обратить ваше внимание можно не только задавать мне вопросы, но и увидеть свежие перемены в виде спорта "Рыболовный спорт" в дисциплине ловля карпа в Краснодарском крае в целом на сегодняшний день.
    За три года проделана очень большая работа и мы пережили в этом переходном 2014 году этап жизни развития рыболовного спорта(ловля карпа) и вышли на новый уровень.
    Это произошло благодаря организации муниципальных соревнований, которые послужили фундаментом для начала перезагрузки. Сейчас на данный момент секция ловли карпа ККФСОО "ФРС" готовится к следующему году, и я надеюсь что наша работа будет плодотворная, и каждый спортсмен увидет вертикаль и прозрачность всех критериев начиная с самого низа и заканчивая попаданием в сборную Краснодарского края.


    На данный момен мы имеем в крае уже два м/о в которых прошли отборочные соревнования это г.Краснодар и Усть-Лабинский район. В каждом м/о в конце каждого года утверждается список кандидатов в муниципальные сборные команды:

    Это уже сделано
    г.Краснодар
    https://yadi.sk/d/NxOGvTf3cikVS

    г.Усть-Лабинск
    https://yadi.sk/d/ob5Za0fQcgDRh

    В регламенте кубка края и чемпионата будет добавление: м/о образования в которых в предыдущем сезоне проходили отборочные соревнования при ограничении посадочных мест, согласовывают кол-во отправляемых на Краевые соревнования спортсменов с секцией ККФСОО "ФРС".

    Регулировка будет проходить по такому принципу:
    М/о в которых в предыдущем сезоне проходили отборочные соревнования имеют право в равной степени выставлять кол-во спортсменов.
    например возмем водоем с посадкой в 20 пар.

    Значит от м/о г.Краснодар 10 пар и от м/о Усть-Лабинский район 10 пар
    в данном случае если сборная не сможет выставить 10 пар или не имеет в основном и резервном составе такого кол-ва, то с другого м/о дополняется свободные квоты.
    Теперь что делать с м/о в которых нет отборки, но участие трех м/о необходимо для легитивности Краевых турниров.

    Если м/о не имеет своей отборки у него есть право выставить одну пару. Больше всех прав будет иметь пара участвующая в муниципальных соревнованиях проходящих в крае.Для этого чемпионаты г.Краснодара и чемпионат Усть-Лабинского района я на 2015год сделал открытый и остальная муниципалка тоже открытая. Обязательно парам из м/о в которых не проходят свои отборочные соревнования вам не посто участвовать нужно ,но и еще показать результат чем больше результат тем лучше.

    Дальше, что касается кубка Края

    В положение на 2015год будет корректировка о допуске спортсменов на Кубок
    В первую очередь это сборные М/О
    и потом только пары организаций культивирующих рыболовный спорт.

  2. #2

    Регистрация
    19.02.2009
    Адрес
    Екатеринодар
    Сообщений
    18,701

    Re: СПОРТ-ПЕРЕЗАГРУЗКА

    Молодец, Алексей!
    «Счастье - когда смел, и прав!» (с) В. Шукшин

  3. #3
    Аватар для Нащук Алексей
    Регистрация
    11.10.2011
    Адрес
    г.УСТЬ-ЛАБИНСК
    Сообщений
    2,700

    Re: СПОРТ-ПЕРЕЗАГРУЗКА

    Спасибо.
    Дальше проясняю ситуацию для все на следующий год по заменам.

    Значит так:
    1. В регламенте всех краевых турниров мы обяжем м/о в заявке указывать запасных спортсменов кол-во которых может соостветствовать кол-ву основных пар.

    2. Что бы вы поняли что по запасным есть четкий критерий в положении об отборке в муниципальные сборные их можно брать не кого захотел, а из резервного состава или основного.
    Всем кому интересно на следующий год заглядывайте вот сюда https://yadi.sk/d/NxOGvTf3cikVS и здесь уже можете подбирать себе запасных, а для каких целей уже решайте сами когда прочитаете этот пост дальше!!!

    3.После этого эти запасные спортсмены становятся так же участниками Краевых турниров но со своей специфической отборкой, на что уже нашей секцией ККФСОО "ФРС" проработан пункт в положении о формировании сборной Краснодарского края:
    пункт № 5 : 5.Запасные спортсмены
    5.1. Муниципальные образования Краснодарского края могут вносить в заявку для участия в Чемпионате или Кубке Краснодарского края запасных спортсменов.
    5.2. В случае если в Чемпионате или во всех этапах Кубка Краснодарского края запасной спортсмен участвовал от старта до финиша, то этот спортсмен формирует основной состав сборной Краснодарского края.
    5.3. В случае если в многоэтапном Кубке Краснодарского края запасной спортсмен в одном из этапов участвовал от старта до финиша, то этот спортсмен формирует резервный состав сборной Краснодарского края.
    5.4. В других случаях запасные спортсмены не могут формировать основной или резервный состав сборной Краснодарского края.

    Теперь видно, что все стало предельно понятно.
    Важно еще то что теперь заявку на Кубок Краснодарского края будем на два этапа делать одну.

  4. #4
    Аватар для Нащук Алексей
    Регистрация
    11.10.2011
    Адрес
    г.УСТЬ-ЛАБИНСК
    Сообщений
    2,700

    Re: СПОРТ-ПЕРЕЗАГРУЗКА

    Уточнился вопрос по м/о в которых не проходят свои муниципальные соревнования.

    В регламенте Краевых соревнований добавим:
    Муниципальные образования в которых не проводились официальные отборочные соревнования по рыболоному спорту в дисциплине ловля карпа могут выставлять одну пару в случае если эта пара принимала участие в официальном турнире любого уровня Краснодарского края в прошедшем или этом сезоне.

    Тоесть что бы было понятно разъясняю: Возьмем например команду м/о Ейск
    эти ребята Участвовали в этом году в ЧК поэтому м/о Ейск сможет эту одну команду выставлять на краевые турниры. Так же что касается других если еще захотят другие команды с других м/о выставиться на краевых турнирах то пожалуйста в 2015г. до Краевых турниров будут официальные соревнования уровня м/о участвуете хотя бы в одном, при этом Краевая секция увидет ваш уровень это естественно больше касается вашего оборудования наличием мешков матов итд бережное отношение к рыбе прежде всего, и вот эта команда пройдя хотя бы одну муниципалку не зависимо от результата может от м/о образования приехать на краевые турниры соответственно с заявкой оформленной как положено.

    В этом случае мы исключим или просепарируем тот момент когда на краевой турнир может приехать неизвестная нам команда с заявкой от м/о все как положено с аборудованием не соответствующим или еще что нибудь.

  5. #5
    Аватар для Нащук Алексей
    Регистрация
    11.10.2011
    Адрес
    г.УСТЬ-ЛАБИНСК
    Сообщений
    2,700

    Re: СПОРТ-ПЕРЕЗАГРУЗКА

    Цитата Сообщение от Барракуда Посмотреть сообщение
    Уточнился вопрос по м/о в которых не проходят свои муниципальные соревнования.

    В регламенте Краевых соревнований добавим:
    Муниципальные образования в которых не проводились официальные отборочные соревнования по рыболоному спорту в дисциплине ловля карпа могут выставлять одну пару в случае если эта пара принимала участие в официальном турнире любого уровня Краснодарского края в прошедшем или этом сезоне.

    Тоесть что бы было понятно разъясняю: Возьмем например команду м/о Ейск
    эти ребята Участвовали в этом году в ЧК поэтому м/о Ейск сможет эту одну команду выставлять на краевые турниры. Так же что касается других если еще захотят другие команды с других м/о выставиться на краевых турнирах то пожалуйста в 2015г. до Краевых турниров будут официальные соревнования уровня м/о участвуете хотя бы в одном, при этом Краевая секция увидет ваш уровень это естественно больше касается вашего оборудования наличием мешков матов итд бережное отношение к рыбе прежде всего, и вот эта команда пройдя хотя бы одну муниципалку не зависимо от результата может от м/о образования приехать на краевые турниры соответственно с заявкой оформленной как положено.

    В этом случае мы исключим или просепарируем тот момент когда на краевой турнир может приехать неизвестная нам команда с заявкой от м/о все как положено с аборудованием не соответствующим или еще что нибудь.
    Вот этот пост еще до конца не доработан поэтому перед новым годом я консультировался в Мин.спорте КК.

    Схема очень простая:
    На краевые соревнования все муниципальные образования в равной степени имеют право выставлять свои пары.

    То есть, что бы не было недоразумений в 2015 году на счет того кого первого зарегистрировали а кого второго в регламенте пишем точную дату до которой муниципальные образования Краснодарского края спортсмены которых желают принять участие в краевых турнирах должны отправить письмо с кол-вом пар спортсменов не зависимо были у них отборочные соревнования или нет.Для этого предлагаю подключить секцию ККФСОО"ФРС" по ловле карпа, которая правильно подскажет проведет анализ сколько вообще у нас в крае возможно таких пар из других м/о .Я считаю что больше нужно приглашать спортсменов с разных м/о в целях популяризации карпового спорта в крае. Нужно открыть тему в которой пригласить откликнуться тех кто бы хотел принять участие в Краевых турнирах из м/о края, кроме г.Краснодар и Усть-Лабинский район.

    ---------- Сообщение добавлено в 19:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:53 ----------

    В этом году на краевые турниры могут приехать из 5 или 6 муниципальных образований.

    1.г.Краснодар
    2.Усть-Лабинский район
    3.г.Армавир
    4.Ейский район
    5.Кореновский район
    6.г.Сочи
    7.....

  6. #6
    Аватар для Нащук Алексей
    Регистрация
    11.10.2011
    Адрес
    г.УСТЬ-ЛАБИНСК
    Сообщений
    2,700

    Re: СПОРТ-ПЕРЕЗАГРУЗКА

    Теперь давайте проведем анализ что мы имеем на сегодняшний день!

    Примерно сколько могут выставить м\о Краснодарского края

    1.Сочи примерно 2 команды
    2.Армавир примерно 1 команда
    3.Ейск примерно 1 команда
    4.Кущевская примерно 1 команда
    5.Кореновск примерно 1 команда
    6.Приморско-Ахтарск примерно 1 команда

    всего уже заполнено 7 квот

    Если в 2015 году один из этапов кубка Краснодарского края будет опять в Ивановской то посадочных мест 20.
    От сюда следует что 20-7=14
    Остаются г.Краснодар и Усть-Лабинский район 14:2=по 7 квот на брата

    Обращаемся к спискам муниципальных сборных обеих команд

    7 квот это 14 спортсменов верхних строчек списка основного состава
    https://yadi.sk/d/NxOGvTf3cikVS - м\о г.Краснодар
    https://yadi.sk/i/YWgfjVKddf5ga - м\о Усть-Лабинский район

    Так что бы все меня правильно понимали если у нас Кубок будет проходить в Ивановской то из м\о г.Краснодар не все желающие смогут принять участие. Другое дело если это будет водоем сопоставимый с посадкой мест как в п.Глебовка то другое дело!!!

    Все это я конечно разжевываю для примера все в принципе может быть иначе, но предлагаю ознакомиться с проблемой заблаговременно что бы не как снег на голову!!!

  7. #7

    Регистрация
    19.02.2009
    Адрес
    Екатеринодар
    Сообщений
    18,701

    Re: СПОРТ-ПЕРЕЗАГРУЗКА

    А списки муниципальные где можно увидеть?
    «Счастье - когда смел, и прав!» (с) В. Шукшин

  8. #8
    Аватар для Нащук Алексей
    Регистрация
    11.10.2011
    Адрес
    г.УСТЬ-ЛАБИНСК
    Сообщений
    2,700

    Re: СПОРТ-ПЕРЕЗАГРУЗКА

    Артем ссылки были в посту выше!
    копирую сюда
    https://yadi.sk/d/NxOGvTf3cikVS - м\о г.Краснодар
    https://yadi.sk/i/YWgfjVKddf5ga - м\о Усть-Лабинский район[COLOR="Silver"]

  9. #9

    Регистрация
    01.03.2012
    Адрес
    Сочи
    Сообщений
    600

    Re: СПОРТ-ПЕРЕЗАГРУЗКА

    Цитата Сообщение от Артем Колесников Посмотреть сообщение
    А списки муниципальные где можно увидеть?
    Я думаю, что списки за Сочи, можно будет увидеть после сорев в марте!?
    А след. турнир Чемп.Сочи в мае, соответственно и список пополнится и может измениться, на основании двух сорев МО?

  10. #10
    Аватар для Нащук Алексей
    Регистрация
    11.10.2011
    Адрес
    г.УСТЬ-ЛАБИНСК
    Сообщений
    2,700

    Re: СПОРТ-ПЕРЕЗАГРУЗКА

    Сереж список сборной м\о г.Сочи по ловле карпа действительно после двух турниров появится, но он только будет иметь силу для краевых турниров 2016 г., но это вам не мешает выставлять команды в этом году на Кубок и Чемпионат Краснодарского края, просто у вас внутренний рейтинг не определен в 2014г. Поэтому команды от м\о г.Сочи едут какие захотят, лиж бы действительно, которые будут биться и защищать честь г.Сочи, а не просто лиж бы съездить, ты кстати как новоиспеченный я думаю главный спортивный карпятник г.Сочи, должен быть заинтересован, что бы твои ребята хорошо выступили в этом году. Лучше брать качеством а не количеством. А на счет того, что оба турнира Сочинских пройдут до краевых турниров ты прав отлично, как раз и глянешь кто из твоих бойцов готов.

  11. #11

    Регистрация
    01.03.2012
    Адрес
    Сочи
    Сообщений
    600

    Re: СПОРТ-ПЕРЕЗАГРУЗКА

    Цитата Сообщение от Барракуда Посмотреть сообщение
    Сереж ты кстати как новоиспеченный я думаю главный спортивный карпятник г.Сочи, должен быть заинтересован, что бы твои ребята хорошо выступили в этом году.
    Леня, зря ты это сказал:d
    мне итак тут кости моют, точнее перемыли:bd: :d

    а после этих слов, так вообще дома сидеть придется :d:cg:

    будем готовиться, хочется сделать мартовский турнир "Кубок Главы м/о Сочи" традиционным! ежегодным и на высшем уровне.
    и первым в России:cc1:

  12. #12
    Аватар для Нащук Алексей
    Регистрация
    11.10.2011
    Адрес
    г.УСТЬ-ЛАБИНСК
    Сообщений
    2,700

    Re: СПОРТ-ПЕРЕЗАГРУЗКА

    Сереж всем чем могу помогу расчитывай на меня!!!!

  13. #13
    Аватар для Виталий Павелков
    Регистрация
    18.02.2013
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    2,108

    Re: СПОРТ-ПЕРЕЗАГРУЗКА

    Все получится! Было бы желание!!!:46:

  14.    

  15. #14

    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Симферополь
    Сообщений
    1,296

    Re: СПОРТ-ПЕРЕЗАГРУЗКА

    Всем добрый день. Может не в этой теме пишу, но она более свежая. В Крыму вроде с середины января спорткомитет обещал начать принимать документы от ФРСК на рассмотрение по итогам турниров 2014 года. В связи с этим, обращаюсь за помощью. Где можно посмотреть образцы ходатайств или представлений по присвоению разрядов, которые готовились Вами в Краевые спортивные организации. И еще можно пару приказов где нибудь содрать, чтобы нашим верхам показать, что есть такой спорт. Спасибо.

  16. #15

    Регистрация
    07.04.2012
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    154

    Re: СПОРТ-ПЕРЕЗАГРУЗКА

    Наверное можно зайти на сайты , министерств спорта регионов
    Нормативно-правовые документы
    Приказы о присвоении разрядов
    по Саратовской области вот
    http://www.minmolodsport.saratov.gov...SECTION_ID=266

  17. #16

    Регистрация
    19.02.2009
    Адрес
    Екатеринодар
    Сообщений
    18,701

    Re: СПОРТ-ПЕРЕЗАГРУЗКА

    Цитата Сообщение от Остров Крым Посмотреть сообщение
    Где можно посмотреть образцы ходатайств или представлений по присвоению разрядов, которые готовились Вами в Краевые спортивные организации. И еще можно пару приказов где нибудь содрать, чтобы нашим верхам показать, что есть такой спорт. Спасибо.
    Привет, Михалыч!
    Кирилл, верно написал, можно там взять.
    Если речь идет о разрядах то на них никакого особого представления не пишут, заполняется форма и податься в Минспорта региона вместе с протоколом соревнований и составом судейской коллегии их обслуживающих.
    В Краснодарском крае форму можно посмотреть здесь - http://www.kubansport.ru/stateservic...d=all&type=122
    Там же и по судейским категориям.

    Если речь идёт о званиях МС, то тут представление для Минспорта РФ и ФРСР готовит региональная Федерация.
    «Счастье - когда смел, и прав!» (с) В. Шукшин

  18. #17
    Аватар для Нащук Алексей
    Регистрация
    11.10.2011
    Адрес
    г.УСТЬ-ЛАБИНСК
    Сообщений
    2,700

    Re: СПОРТ-ПЕРЕЗАГРУЗКА

    Вот все что нужно для присвоения разрядов скачивайте, владелец ссылки: sportfish.naschuk

    https://yadi.sk/d/rEHRXOd2dyCFQ

    С уважением Нащук А.

  19. #18

    Регистрация
    19.02.2009
    Адрес
    Екатеринодар
    Сообщений
    18,701

    Re: СПОРТ-ПЕРЕЗАГРУЗКА

    Цитата Сообщение от Барракуда Посмотреть сообщение
    владелец ссылки: sportfish.naschuk
    Буржуй!
    «Счастье - когда смел, и прав!» (с) В. Шукшин

  20. #19

    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Симферополь
    Сообщений
    1,296

    Re: СПОРТ-ПЕРЕЗАГРУЗКА

    Всем спасибо. И буржую персонально.:d

  21. #20
    Аватар для Нащук Алексей
    Регистрация
    11.10.2011
    Адрес
    г.УСТЬ-ЛАБИНСК
    Сообщений
    2,700

    Re: СПОРТ-ПЕРЕЗАГРУЗКА

    Цитата Сообщение от Артем Колесников Посмотреть сообщение
    Буржуй!
    :d:d:d

  22. #21
    Аватар для Нащук Алексей
    Регистрация
    11.10.2011
    Адрес
    г.УСТЬ-ЛАБИНСК
    Сообщений
    2,700

    Re: СПОРТ-ПЕРЕЗАГРУЗКА

    Цитата Сообщение от Артем Колесников Посмотреть сообщение
    Пусть бесплатные официальные турниры, пусть пока и на муниципальном уровне, станут новым трендом!
    Новичкам всегда сложнее, это любительский спорт еще, и он должен быть более доступным. Бесплатные муниципальные турниры - это реальная помощь. Пройдут этот этап, дальше большой спорт, там придется вкладываться серьезно и не столько в взносы, сколько в другое.
    Но может, когда нибудь, и всероссийские турниры будут без стартовых взносов...? Главное начать!
    Только все представьте на мгновение что на краевые и потом на всероссийские соревнования будут реально проходить не только с возможностями но и с умением ловить! И здесь не будет работать принцип культивируемый сейчас аккредитованной федерацией а чистая отборка где
    сначало проходят муниципальные турниры потом чемпионы отобрались на краевые те кто заслужил спортивной победой а не как сейчас кто быстрее денег сдал!!!!
    Очень хотелось бы мне дожить до этого светлого будущего это моя мечта, но "жаль" что со мной не мечтают те убогие, кто начатое нами обгадили так как поняли что их тема вот вот уйдет из их волосатых лап и быстро все наладили на свой лад!!!

    Взято из темы в которой нужно просто продолжать регистрацию на бесплатный для всех желающих турнир, но в тему для этой темы тоесть в ее продолжение.
    Как уже ранее было сказано Артемом очень актуальный поднялся вопрос смотрите сами что получается. Этим маленьким началом преобретением неоценимого опыта в проведении муниципального турнира такого формата сразу наталкивает на мысль а чем в плане организации по расходам и затратам сильно отличается муниципальный турнир по ловле карпа от регионального. все подумают ну конечно региональный более затратный и трудоемкий а нет ошибаетесь так как муниципалки не финансируются мин спортом края а региональные да. Выделяются средства не только на наградную атрибутику но и на судейство в полном объеме.
    Думаете почему постоянно совершались попытки зарисовать якобы 9 судей на каждого из которых положены средства, которые еще тянут со спортсменов всем все понятно дальше не объясняю.
    Так вот задумайтесь к чему я все это вам разжевываю, нужно всем месте сейчас объявить байкот хапугам и тем кто обманывает спортсменов. Один раз всем не приехать на региональные турниры и все, зачем нас обманывают? Наша новая федерация с таким началом обещает что после аккредитации мы сделаем все возможное что бы не один спортсмен не одного рубля не заплатил за участие в региональных турнирах!!! Все это и я полностью поддержу слова Артема из прямого эфира сказанные на сегодняшнем мероприятии хорошее начало перезагрузки. Все вы спортсмены поддержав нашу федерацию вместе с нами создадите новое будущее во благо честного спорта в краснодарском крае!!!!!!!

  23. #22
    Аватар для Нащук Алексей
    Регистрация
    11.10.2011
    Адрес
    г.УСТЬ-ЛАБИНСК
    Сообщений
    2,700

    Re: СПОРТ-ПЕРЕЗАГРУЗКА

    Сейчас в данный момент рыболовный спорт в Краснодарском крае находится в очень плачевном состоянии причина этого всем уже ясна. Дело в том, что уже на протяжении трех лет с момента начала регресса была потеряна самая главная составляющая- эта составляющая называется спорт. А именно рыболовный спорт, в прямом смысле этого слова. Была разрушена не только система, в которую бы верили спортсмены, систему спортивных принципов опирающихся исключительно на законы и положения Министерства спорта России. Сейчас что бы восстановить все, нужны очень срочные реформы, нужна новая команда, профессионалы, спортсмены, энтузиасты, которые в кротчайшие сроки смогли бы не только предотвратить падение, но и смогли бы вывести ситуацию на высокий уровень. Концепция развития рыболовного спорта в Краснодарском крае, наша первостепенная задача, есть программа, которая поможет реанимировать полностью все дисциплины и мощно общим фронтом восстановить утрату. Наша программа основывается на близком контакте со спортсменами начиная о заботе с нашей стороны к каждому индивидуально и в общем касаемо секций, клубов всех тех кто хочет вносить свой вклад в популяризацию рыболовного спорта в Краснодарском крае! Спортсмены в первую очередь должны четко понимать конечную цель в этом есть будет главная философия, когда спортсмены четко понимают процессы отборки, начиная от муниципальных соревнований и заканчивая попадания в сборную Краснодарского Края. Четкая вертикаль, по которой можно подниматься только своими заслуженными победами, внесет новую струю, давая почву к приходу новых спортсменов.

    ---------- Сообщение добавлено в 11:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:46 ----------

    Жалко только время которое было потрачено. Но только так мы могли прояснить ситуацию для всех, как я раньше еще и говорил нужно дать было порулить им, что бы все увидели что из этого получилось прекрасно все увидели!!! Подробности нашей программы пока держим в секрете так как этим могут воспользоваться наши "партнеры" да и как всегда они делали, медали вешали себе а нас обливали грязью во всех средствах массой информации и за что?, за то что мы их работу делали, а как нас не стало результаты не заставили себя ждать!!! Если народ станет перед выбором, выберет тех за кем правда!!!

  24. #23

    Регистрация
    14.07.2010
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    1,769

    Re: СПОРТ-ПЕРЕЗАГРУЗКА

    если нужна будет какая - нибудь помощь, всегда рад помочь !

  25. #24

    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    Ильский
    Сообщений
    55

    Re: СПОРТ-ПЕРЕЗАГРУЗКА

    Цитата Сообщение от охотник Посмотреть сообщение
    если нужна будет какая - нибудь помощь, всегда рад помочь !
    Поддерживаю! Если хоть чем то можем помочь, всегда готовы!

  26. #25

    Регистрация
    18.04.2016
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    1,470

    Re: СПОРТ-ПЕРЕЗАГРУЗКА

    Дальние рубежи , в моём лице , поддерживают :bf:

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Вход

Вход