Лучший бойл по весне?

[ostap]

Какой наилучший вариант бойла или сочетание бойлов для рыбалки Весной? Поделитесь своими наблюдениями.

[akmit]

Пеллетс

[ostap]

Пеллетс

Ну пеллетс, пеллетсом....а бойл то какой?)))

[Артем Колесников (ККК)]

ананас и пинк пеппер!

[Andrey Abuzarov]

Ну пеллетс, пеллетсом....а бойл то какой?)))

Pellets. Ананас и мороженое с клубникой от FF.

[Артем Колесников (ККК)]

Ананас и мороженое с клубникой от FF.

Если бы не знал военно-морской юмор, тоя бы от такого ответал чего ни будь перепутал...:d

[Grygoriy]

Какой наилучший вариант бойла или сочетание бойлов для рыбалки Весной? Поделитесь своими наблюдениями.

С большим содержанием белков и углеводов, сладкий.

Вкусовой выбор должен определяться в соответствии с естественной кормовой базой водоема в котором вы собираетесь ловить рыбу. Если плотность посадки рыбы больше чем 4ц/га (владельцы водоема ежедневно кормят рыбу), то следует учесть состав корма которым чаще всего кормят рыбу.

[Алехин]

С большим содержанием белков и углеводов, сладкий.

...

Григорий это твои наблюдения и выводы или просто теоретические предположения?

[охотник]

С большим содержанием белков и углеводов, сладкий.

Вкусовой выбор должен определяться в соответствии с естественной кормовой базой водоема в котором вы собираетесь ловить рыбу. Если плотность посадки рыбы больше чем 4ц/га (владельцы водоема ежедневно кормят рыбу), то следует учесть состав корма которым чаще всего кормят рыбу.

Вот блин даже приятно по читать, ведь можете когда хотите !! :-))))))

[красный]

Вот блин даже приятно по читать, ведь можете когда хотите !! :-))))))

Похоже на бессмертное: "Читал СМС-ки. Много думал...":d

[Grygoriy]

Григорий это твои наблюдения и выводы или просто теоретические предположения?

Прости, Охотник, как мог держал себя в руках, но, если быть кратким... и список цитируемой литературы на 46 листах...

Вообще то, Артем, вы правы, на форуме нефтяников я себя чувствую спокойнее, для меня там резервация отведена, да и Михаил Иванович в обиду не дает, всегда можно за его широкой спиной спрятаться.

Лёша, мои наблюдения только подтверждают прочитанное мною. Весна это период низких температур, а именно время года с температурой воды от +9°С до +22°С.

При такой температуре воды симбиотическое пищеварение карпа только восстанавливается после зимы. Бактерии начинают развиваться в кишечнике карпа при температурах превышающих +15°С.

Следовательно карп будет с легкостью переваривать только ту пищу, которую смогут разрушить его собственные ферменты, а их общее количество и температура воды будут обуславливать пищевую активность рыбы от 2% (при температуре воды +9°С) до 25% (при температуре воды +22°С), от его максимальной пищевой активности.

При температуре воды около +15°С пищевая активность карпа будет не более 10%.

Для того чтобы принять участие в нересте карпу нужно будет пополнить запасы, растраченного за зиму, жирка. А это возможно только при употреблении достаточного количества жиров и углеводов, поскольку из белков жира ему не сварить. Вот и получается, что при температурах воды от +9°С до +15°С карп будет выбирать в основном белковую пищу, а при температурах воды от +15°С до +22°С карп будет позволять себе полакомиться углеводами и жирами в большем объеме, чем позволял себе это делать при более низких температурах.

Аквариумисты знают, что если рыбок посадить на белковую диету состоящую только из одного мотыля, то очень скоро можно заметить процесс накопления рыбой жира. Тот же процесс будет идти у карпа. Его весенний рацион будет состоять в основном из личинок насекомых, икры рыб, моллюсков, безпозвоночных и ракообразных, которых ему повезет найти в водоеме. При достижении водой температуры +15°С карп начнет употреблять пищу, содержащую большее количество углеводов, с целью пополнить свои энергетические потери, а для этого ему нужны жиры и углеводы в большей степени, чем белки.

Если говорить очень серьезно, то бойл это наихудшая еда для карпа, имеющая с точки зрения рыболова только два преимущества по сравнению с естественной пищей – это возможность запихнуть в созданный рыболовом шарик все что его рыболовной душе угодно; и возможность отсечь мелкую рыбу; другие преимущества выглядят весьма спорно.

Фирмы, которые создают искусственные корма для выращивания рыбы, в том числе пеллетс для осетра и пеллетс для карпов кои, берут за основу четыре обязательных составляющих это:
- трубочник и другие кольчатые черви;
- говяжья печень;
- артемия, дафния, циклоп;
- личинки комаров (в основном мотыль, коретра, личинки комаров-чертиков);
дополняя их пищевую ценность, для организма рыб, различными добавками, в том числе: белковыми добавками, различными вкусовыми добавками, антибиотиками, пробиотиками и пребиотиками, витаминами, микро- и макро-элементами, гормональными добавками, антиоксидантами, растительными добавками, например хлорелла и спирулина. Спирулина, кстати, содержит от 60% до 72% белка.

Весь мир искусственных кормов для выращивания рыбы крутится вокруг естественной пищи карпа и его физиологии. Скажите, зачем нам с вами идти другим путем, не потому ли, что "настоящие герои всегда идут в обход"?

[Алехин]

:
Сообщение от ostap


Какой наилучший вариант бойла или сочетание бойлов для рыбалки Весной? Поделитесь своими наблюдениями.

С большим содержанием белков и углеводов, сладкий.

Вкусовой выбор должен определяться в соответствии с естественной кормовой базой водоема в котором вы собираетесь ловить рыбу. Если плотность посадки рыбы больше чем 4ц/га (владельцы водоема ежедневно кормят рыбу), то следует учесть состав корма которым чаще всего кормят рыбу.

:
....Для того чтобы принять участие в нересте карпу нужно будет пополнить запасы, растраченного за зиму, жирка. А это возможно только при употреблении достаточного количества жиров и углеводов, поскольку из белков жира ему не сварить. Вот и получается, что при температурах воды от +9°С до +15°С карп будет выбирать в основном белковую пищу, а при температурах воды от +15°С до +22°С карп будет позволять себе полакомиться углеводами и жирами в большем объеме, чем позволял себе это делать при более низких температурах...

Григорий, сравните свои ответы в этих двух постах... Все таки не понятно - белок, жиры или углеводы?
Что-то я запутался? может быть оставим только углеводы?

У меня по этому году проявились - слива Лихоносовская , Метеор и ... 4 сезона Нутробайтс.

[Grygoriy]

Григорий, сравните свои ответы в этих двух постах... Все таки не понятно - белок, жиры или углеводы?
Что-то я запутался? может быть оставим только углеводы?

У меня по этому году проявились - слива Лихоносовская, Метеор и ... 4 сезона Нутробайтс.

Любой бойл будет содержать:
- воду;
- белки;
- жиры;
- углеводы;
- золу;

В сумме эти составляющие должны дать 100%.

Белки будут представлены пептидами, ферментами, аминокислотами;
Жиры будут представлены жирными кислотами, стеролами, липидами, фосфолипидами;
Углеводы будут представлены моносахаридами, дисахаридами, полисахаридами;

Кроме этого будут присутствовать меланоидины (химические соединения сахара/углевода и аминокислоты/белка), гликолипиды (химические соединения сахара/углевода и липида/жира), липопротеиды (химические соединения липидов/жиров с белками).

В природе нет ничего однозначно верного или не верного, но есть необходимое.

Существуют общие принципы. Согласно этих принципов при низких температурах воды (до +15°С) содержание белков в пище крупного карпа должно быть максимально возможным, за счет уменьшения общего количества углеводов и жиров, а при более высоких температурах:
при их возрастании ( +15°С, +16°С, +17°С, +18°С... ) должно расти содержание углеводов, за счет уменьшения содержания жиров;
при их убывании ( +22°С, +21°С, +20°С, +19°С, +18°С... ) должно расти содержание жиров, за счет уменьшения содержания белков и углеводов.

Все зависит от возраста и веса карпа, температуры воды, химического состава среды обитания и динамики его изменения, времени года, физического состояния рыбы, кормовой базы водоема.

Отсюда и ответ: весной пища карпа будет содержать большое количество белков и углеводов.

Сахара это углеводы, поэтому сладкий бойл будет работать лучше чисто мясного бойла, а фруктовые вкусы будут работать лучше просто сладких вкусов.

На мой взгляд, весной самым уловистым, на большинстве водоемов, будет добавка ананаса и клубники, но при этом содержание белка должно быть максимально возможным, не смотря на то, что запах белков/олигопептидов вообще не определяется нашими с карпом рецепторами.

Ананас и клубника будут работать лучше не потому, что это ананас и клубника, а потому, что вместе с этим запахом присутствуют углеводы, наиболее нужные карпу в это время года и он их чувствует, и совсем не обязательно он их чувствует как запах, часть из них он чувствует как вкус, а некоторые кислоты как кислоту. Кстати, справедливым будет спор: ананас и клубника какой фирмы будет работать лучше на данном водоеме...

Ананас, клубника, другие запахи, это запах-обманка для рыбака, а не обожаемый запах карпа.

Что же касается белков, то они не пахнут, а определяются другими сенсорными системами карпа, например вкусовой и/или хемосенсорной. Запаха нет, а вкус и ощущение белков организмом есть, хотя этот последний тезис очень спорный, но понятный.

[Артем Колесников (ККК)]

Григоий, как же простому рыболову, покупая бойлы для весенней, например, ловли, определить сколько в них белков, и прочего? Ведь 99% рыболовов ориентируются исключительно на запах (арому) бойла?

[Алехин]

Григоий, как же простому рыболову, покупая бойлы для весенней, например, ловли, определить сколько в них белков, и прочего? Ведь 99% рыболовов ориентируются исключительно на запах (арому) бойла?

Григорий немного расширю вопрос...
На что надо обратить внимание (кроме запаха-вкуса) при выборе бойла для весенней ловли, что нужно вычитать на упаковке или о чем расспросить продавца??

И немного о вкусах-запахах - а пряности, перец, чеснок будут стоять в ряду привлекательности весной после сладкого (ананас, клубника)?

[красный]

Ананас, клубника, другие запахи, это запах-обманка для рыбака, а не обожаемый запах карпа.

Гриша, добавлю вопрос: в связи с тем, что существует большой ряд ароматизаторов, имеющий разные (для нас) запахи, но фактически имеющие одинаковый состав (для карпа) - нет ли возможности их как то классифицировать, например: клубника с бергамотом от Нутры = сливе от Ричи = Метеор от С.С. Мура. Или это не возможно?

[ostap]

Григоий, как же простому рыболову, покупая бойлы для весенней, например, ловли, определить сколько в них белков, и прочего? Ведь 99% рыболовов ориентируются исключительно на запах (арому) бойла?

Вот это я и хотел узнать))))ответ Григория конечно хорош, но наверно в большей части для спортсменов для которых результат очень важен, а для меня же пару фото рып за короткую рыбалку и домой со спокойной душой и объяснением почему рыбы не в садке а на картинке)))))

[Артем Колесников (ККК)]

Вот это я и хотел узнать))))ответ Григория конечно хорош, но наверно в большей части для спортсменов для которых результат очень важен, а для меня же пару фото рып за короткую рыбалку и домой со спокойной душой и объяснением почему рыбы не в садке а на картинке)))))

Не соглашусь!
Иногда, когда пары рыбов нету...))) а поймать очень хочеться, то и НЕ спортсмен станет думать о выборе насадки...)))

[Grygoriy]

Григоий, как же простому рыболову, покупая бойлы для весенней, например, ловли, определить сколько в них белков, и прочего? Ведь 99% рыболовов ориентируются исключительно на запах (арому) бойла?

Артем, у нас на Украине (здесь "на" потому что колорит) в таких случаях говорят: "Ото ж бо і воно...". Дословный перевод на русский язык лишает данную фразу смысла ("Это ж потому что и оно..."), но самое главное лишает фразу полноты чувств возникших от понимания говорящим и христианского принятия всей безысходности и неотвратимости происходящего или происшедшего, на фоне уже принятого им решения, которое наполнило говорящего действием рвущимся наружу в виде конкретных шагов выполняемых говорящим.

Осознав всю безысходность происходящего породившего заданный вами вопрос, и произнеся в слух данную фразу, ваш покорный слуга начал катать свои бойлы... Зато теперь мне точно известно что в них есть, а чего нету.

Предвижу встречный, постоянно задаваемый мне, вопрос: "А ты себе представить можешь сколько денег тратят западные фирмы на исследование в данной области, какие там ученые умы работают? Куда ты со свиным рылом да в калашный ряд?".

Конечно-же торговать мясом в хлебном (калачном) ряду не пристало. Если верить Далю, то в калашный ряд не пускали не то что со свининой, но и лиц, торгующих мякинным хлебом, то есть хлебом испеченным на муке, содержащей отходы от обмолота злаковых. Да, что и говорить, берегли пекари свое лицо перед покупателем.

Наверное поэтому, мне долго приходилось обходить данный вопрос молчанием, но не так давно прочел интервью с Бобом и Аланом Бейкер, владельцами торговой марки "Richworth". Вы удивитесь когда переведете их фамилию на русский язык. Вот, собственно говоря, русский вариант этого интервью: Интервью с Bob & Alan Baker of "Richworth" по вопросу "Boilie Revolution" ("Carp-Trade". December ‘2003. "Bait Barons").

Привожу особенно понравившиеся мне моменты, касающиеся рассматриваемого нами вопроса:

"... Alan: Да, мы имели немного успешных добавок и ароматов на стадии становления Компании, но постоянно сконцентрированы на новом, в настоящее время на “Com Plex”. Приманка содержит 14 натуральных компонентов, натуральные ароматизаторы и аттракторы, успешность которых доказана тестовыми испытаниями. ..."

"... Bob: ... Мы планомерно переходим к работе с натуральными ароматами на натуральных же основах. Мы привлекли к работе сотрудника химической лаборатории из Компании, которая снабжает нас отдельными компонентами, и хотя он не состоит в штате нашей Компании, он сделал для нас небольшое исследование, которое нам реально помогло в плане минимизации синтетических добавок. ..."

Вывода два: во-первых, главенствующая на данном рынке компания ориентирует себя на применение натуральных компонентов в составе своих продуктов, а не только планирует использовать чистую химию; во-вторых, названная компания не имеет штатного химика и не заказывает или оплачивает сложные исследования на стороне, в сильных и именитых химических компаниях, а привлекла по совместительству инженера-химика, работающего в компании поставщика исходных компонентов.

Безусловно, чтобы сесть за карточный стол не достаточно иметь четыре туза в рукаве, нужно и самому быть немножечко Трампом (trump), но данное интервью вселяет надежду.

Григорий немного расширю вопрос...
На что надо обратить внимание (кроме запаха-вкуса) при выборе бойла для весенней ловли, что нужно вычитать на упаковке или о чем расспросить продавца??

И немного о вкусах-запахах - а пряности, перец, чеснок будут стоять в ряду привлекательности весной после сладкого (ананас, клубника)?

Лёша, выбирая покупные бойлы следите за тем, чтобы они небыли заплесневелыми, на пораженные грибком бойлы карп клевать не будет или будет клевать хуже, чем на не пораженные, кроме этого, присутствующие в заплесневевшем товаре микотоксины способны убить рыбу или заставить ее длительно болеть.

О чем вам поговорить с продавцом? Поговорите с продавцом о успехах вашей общей с ним любимой футбольной команды, это доставит удовольствие вам обоим; справьтесь у него о здоровье его детей и супруги, такое внимание с вашей стороны безусловно не останется им незамеченным; поинтересуйтесь новинками в оборудовании и новшествами в расходных материалах, в конце концов человеческие отношения это единственное, что мы забираем с собой уходя из этого мира, а светлая и добрая память это все, что мы оставляем после себя.

Но Боже вас сохрани советоваться с продавцом о том, что вам лучше приобрести из насадок. Здесь ваши интересы вступают в конфликт с профессиональной заинтересованностью продавца: известно, что зайдя в магазин, покупатель покупает то, что хочет продать продавец, а не то, что ищет покупатель.

Гриша, добавлю вопрос: в связи с тем, что существует большой ряд ароматизаторов, имеющий разные (для нас) запахи, но фактически имеющие одинаковый состав (для карпа) - нет ли возможности их как то классифицировать, например: клубника с бергамотом от Нутры = сливе от Ричи = Метеор от С.С. Мура. Или это не возможно?

Игорек, дорогой ты мой человек, непосильную задачу передо мною ставишь, непосильную и чрезвычайно дорогую.

Вот это я и хотел узнать))))ответ Григория конечно хорош, но наверно в большей части для спортсменов для которых результат очень важен, а для меня же пару фото рып за короткую рыбалку и домой со спокойной душой и объяснением почему рыбы не в садке а на картинке)))))

Отправляясь на описанную вами карповую ловлю имейте всегда в своем арсенале правильно сваренные/приготовленные зерновые: кукурузу, овес, ячмень, пшеницу, лен, коноплю, пшено; правильно приготовленные орехи, особенно арахис и грецкий орех; правильно сваренные/приготовленные клубни картофеля и тигрового ореха; немного прожаренных ядрышек подсолнечника, и будет вам счастье. А бойлы, на такой рыбалке, вам можно только добавлять к названным выше правильно приготовленным продуктам природного происхождения.

[ostap]

Не соглашусь!
Иногда, когда пары рыбов нету...))) а поймать очень хочеться, то и НЕ спортсмен станет думать о выборе насадки...)))

Я с Вами согласен! Поэтому и задал такой вопрос про бойлы, но я хотел услышать сочетания вкусов, может фирмы бойлов. Не ожидал если честно услышать про белки и углеводы, полезно конечно но....

---------- Сообщение добавлено в 21:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:54 ----------

Отправляясь на описанную вами карповую ловлю имейте всегда в своем арсенале правильно сваренные/приготовленные зерновые: кукурузу, овес, ячмень, пшеницу, лен, коноплю, пшено; правильно приготовленные орехи, особенно арахис и грецкий орех; правильно сваренные/приготовленные клубни картофеля и тигрового ореха; немного прожаренных ядрышек подсолнечника, и будет вам счастье. А бойлы, на такой рыбалке, вам можно только добавлять к названным выше правильно приготовленным продуктам природного происхождения.

Спасибо Вам, приму к сведению!!!

[Grygoriy]

... И немного о вкусах-запахах - а пряности, перец, чеснок будут стоять в ряду привлекательности весной после сладкого (ананас, клубника)? ...

Лёша, перец красный горький, паприка, черный горький, чеснок, асафоетида, это приманки на всю жизнь. Можешь добавлять их даже в мед и шоколад, как это обычно делаю я.

Насчет других специй например: имбирь, куркума, то здесь лучше использовать масляные экстракты.

Если говорить о фитоэкдизонах, то нужны только спиртовые настойки и экстракты.

Все зависит от вида специи, а не от времени года.

Здесь, на мой взгляд есть небольшие отличия: специи это специи, а фрукты это углеводы и витамины, ведь не сравниваем мы горох и макуху, но сравниваем горох и фасоль.

[охотник]

Я с Вами согласен! Поэтому и задал такой вопрос про бойлы, но я хотел услышать сочетания вкусов, может фирмы бойлов. Не ожидал если честно услышать про белки и углеводы, полезно конечно но....

---------- Сообщение добавлено в 21:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:54 ----------



Спасибо Вам, приму к сведению!!!

Ну господа, это уже через чур, вы хотите чтобы Вам дали комбинации вкусов и фирм подходящие для любого водоема ??? ведь ни кому не секрет, что одни (бойлы, фирмы) "в зависимости от водоемов" прекрасно ловят, а другие нет.
Зачем же мы тогда ездим на рыбалку вообще, если мы будем это все знать, забросив удилище ты знаешь что через 2,5 часа будет поклевка карпа от 8-12 кг :-))) и останется самое малое извлечь его из своей среды !
Экспериментируйте, пробуйте, ищите, все исходные данные у вас есть остается дело за малым, комбинация !!!!!!!!!! ИХМО

[Артем Колесников (ККК)]

Не ожидал если честно услышать про белки и углеводы, полезно конечно но....

Мир карпфишинга удивителен и непредсказуем...

Григорий, а что Вы думаете насчет конкретных производителей? Например бойлы Ричворт?
С которых практически все начинали, а сейчас существует мнение, что это бойлы, на которых "удержать" рыбу нельзя, мол они пустышка... не несут никакой ценности для рыбы, ибо просто они леденцы, умеющие быстро привлечь рыбу...:46:

Лёша, перец красный горький, паприка, черный горький, чеснок, асафоетида, это приманки на всю жизнь. Можешь добавлять их даже в мед и шоколад, как это обычно делаю я.

Неоднократно хорошей комбинацией была - клубника с чесноком (есть неплохой экстракт (аэрозоль) у ФанФишинг)...

[ostap]

Ну господа, это уже через чур, вы хотите чтобы Вам дали комбинации вкусов и фирм подходящие для любого водоема ??? ведь ни кому не секрет, что одни (бойлы, фирмы) "в зависимости от водоемов" прекрасно ловят, а другие нет.
Зачем же мы тогда ездим на рыбалку вообще, если мы будем это все знать, забросив удилище ты знаешь что через 2,5 часа будет поклевка карпа от 8-12 кг :-))) и останется самое малое извлечь его из своей среды !
Экспериментируйте, пробуйте, ищите, все исходные данные у вас есть остается дело за малым, комбинация !!!!!!!!!! ИХМО

Никто не говорит об универсальных бойлах, задавался вопрос о практике рыболовов и их наблюдениях!!!Я понимаю что нет супер бойла или аромата который будет работать весной везде, просто опыта нет, вот поэтому и хотелось узнать кто на что ловить весной и какие предпочтения отдаёт и всё!

[охотник]

Никто не говорит об универсальных бойлах, задавался вопрос о практике рыболовов и их наблюдениях!!!Я понимаю что нет супер бойла или аромата который будет работать весной везде, просто опыта нет, вот поэтому и хотелось узнать кто на что ловить весной и какие предпочтения отдаёт и всё!

Лови на пелец и на бойлы :-) как на рыбные клюет, так и на сладкие! все зависит от водоема и предпочтения рыбы ! ловили как на клубнику, так и на тути, соурс, сквид октобус, ананас! пробуй эксперементируй, подсаживая по-пап ! цвет вкус
пелец 12-14 сверли вешай на волос, как щистый так и с по-папом !