-
28.11.2007, 21:05 #276Соратник
- Регистрация
- 31.05.2007
- Адрес
- г.Краснодар
- Сообщений
- 204
Саш,дорогой не совсем с тобой согласен.
Сообщение от А.Н.
С фелексом всё понятно,но говорит он от себя,это точно,а вот насчёт
Лапушинского,Шаповалова и других боевых товарищах, не совсем так.
На самом деле у нас в клубе далеко не всё в порядке,но освещать на сайте РКК это не корректно,да и большинству это не нужно.Не хотелось бы терять в рядах ККК хороших спортсменов,которые в этом году учавствовали в большинстве соревнований проводимых РКК и показали довольно неплохие результаты.И поверь мне много делают для продвижения карпфишинга.В результате разногласий на местном уровне, теряет свои позиции РКК.Мне кажется ,что РКК должен в большей степени контролировать региональные клубы, особенно те моменты ,что касаются выбора водоёма.
На сегодняшний момент образовались четыре региона в которых есть многочисленные карповые клубы:ККК,ДКК,СКК и МКК..Почему мы проводим два серевнования в Краснодаре,а в Ростове ни одного,хотя тот же Новый мир не хуже Ассоколая.Кстати насчёт Ассокалая,водоём очень на мой вгляд хороший ,но рыбы в нём недостаточно.Нужно как минимум ещё столько же рыбы сколько было запущено этой весной.Проблема с финансами.Да она была,есть и будет.Но давайте сдадим в РКК не 36000 и не 13000 ,а на 4000 больше и эти деньги пустим на закупку рыбы.
Это как минимум 35-40 команд ,и уже 3т рыбы можно купить.Вэтом году Ассокалай,в следущем Самара итд.
С уважением,Воблер,Олег.
-
28.11.2007, 21:05 #277
Ответы на вопросы
Лапушинскому М.
Любая общественная организация вправе сама решать будет она расширятья или нет. В законе не сказанно, что организация обязанна принимать всех желающих. Права граждан и обязанности организации - это не одно и тоже. Любая партия - это общественная оганизация и она
не обязанна принимать всех желающих Общественные организации действуют в интересах ее членов, то есть в интересах тех, кто уже вступил. И если общее собрание решит, что организация не должна больше расширяться, то это ее право и никто не может заставить ее принять кого-либо насильно.
С уважением Ю.Бегалов
-
28.11.2007, 21:18 #278
Ответы на вопросы
Ответ Олегу Воблер. Я согласен. Но деньги хочется тратить на водоемы, которые хотя бы на несколько лет в перспективе будут доступны. Тут было много разговоров о том, что не разумная политика РКК в том, что цены на организацию турниров высокие, а призовых нет. Всегда, как говориться будут не довольные.
То, что касается Аксакалая, то на мой взгляд, с точки зрения относительной равноценности секторов - это лучший пока водоем. Рыбы действительно мало и в этом году Каро клятвенно обещал до начала сезона его зарыбить. По этому утверждая график, мы пока не утвердили водоемы, а пока толькот даты и регионы.
С уважением Ю.Бегалов
-
28.11.2007, 23:43 #279А как насчет пловцов во время соревнований?
Сообщение от Сергей 132
Убедительно Вас ,Сергей,прошу ответить!
-
-
29.11.2007, 00:12 #280Интересующийся
- Регистрация
- 24.11.2007
- Сообщений
- 23
Олег. Ни в одном клубе никогда не будет все в порядке. Слишком разные люди в них входят. Только одни готовы к конструктивному диалогу, а другие нет. РКК не должен терять своих позиций из-за местных разногласий. У РКК своих проблем полно и тратить время на решение личных отношений в местных клубах просто нет возможности. Ваш клуб - лидер среди региональных клубов, насчитывает самое большое количество членов, в его составе много чемпионов и призеров. Это результат нелегкой работы в течение продолжительного времени. От ошибок никто не застрахован, но они не страшны, когда есть желание исправить их общими усилиями.
Сообщение от воблер
С уважением, Александр.
-
29.11.2007, 00:24 #281Интересующийся
- Регистрация
- 03.06.2007
- Адрес
- Московская область
- Сообщений
- 14
Добрый всем вечер!!!
Вопрос к Руководству РКК и лично Вам, Юрий Владимирович!!!
Почему нельзя провести собрание РКК до 20 декабря, почему 27 декабря?????????? Рождество 24 числа, все уже на каникулах, кто в КУРШАВЕЛЕ, кто на ЭБРО, кто марлина ловить уедет, а кто-то просто уже бухает...
Хочется услышать Ваше обьективное объяснение, чтобы убрать все лишние вопросы и домыслы!!!
Будь те так любезны, не избегайте ответа на поставленый вопрос, удовлетворите большинство, пожалуйста!!!
С уважением, Романов.Карпуют все!!!
-
29.11.2007, 00:30 #282Интересующийся
- Регистрация
- 24.11.2007
- Сообщений
- 23
Уважаемый, Дмитрий. Согласен, не знаю, как проходит. Знаю, что проходит в те же сроки. Представьте, что еще десяток, другой команд станут проводить свои турниры параллельно с соревнованиями РКК. Пусть они будут интересными, хорошо организованными. Что получится в результате?
Сообщение от Дмитрий Сочи
Как Вы думаете, почему "Тривэйв Фишинг" не проводит свои соревнования? Хотя на наш турнир и спонсоры нашлись хорошие.
Отвечаю: потому что мы понимаем, что это отвлечет некоторое количество команд от официальных соревнований и проблема с заполняемостью водоемов еще больше усугубится. Это скажется на взносах участников и увеличении дотаций.
-
29.11.2007, 01:16 #283Интересующийся
- Регистрация
- 24.07.2007
- Адрес
- Moscow
- Сообщений
- 19
Юр, продолжим. Я согласен с т/з хрестоматийного права - президиум может приостановить принятия новых членов в РКК. Но мотив не логичен. Т.к. сначала надо принять поправку - изменение в Устав, а затем приостанавливать прием на законных, гуманных основаниях. Так что, очевидно - главным фактором приостановки принятия в члены РКК стала подстраховка от появления 61 доверенности.
Второе. Почему ты все время говоришь только об одном внесение изменений в устав, касательно членства?
Как только членами РКК станут клубы вместо физ лиц автоматом придется вносит изменения в следующие разделы Устава:
"Цели и задачи";
"Права и обязанности";
"Орг структура и органы управления"
Таким образом появиться новая структура куда ты и Президиум автоматом перейдете, мастерски минуя перевыборы!
Красиво, согласен! Прием хорошо известный в бизнесе. Но и это для меня не главное.
Главное для меня, что будет написано тобой или после тебя в выше названных разделах Устава этого нового общества и на каком месте будет карпфишинг в деятельности этого нового общества.
Я конечно тебе очень доверяю, но жизнь штука не простая и постоянно учит меня обратному. Не в плане тебя, в целом.
Следующее - Должен с удовольствием заметить, что с твоим появлением начались позитивные изменения и мы с удовольствием начали тебе помагать.
Но эти изменения только начались, они не оформились в систему, да и ассоциацияя не вполне стоит на ногах.
Единомышлинников еще мало. Даже члены твоего Президиума не хотят развивать спорт для новичков и команд, не входящих в основной рейтинг, прикриваяс фиговым листком заполняемости водоемов.
Следующее. Я не понимаю в какие клубы пойдут туляки, воронежцы, алтайцы и новосибирцы. В этом плане хорошо уральцам - у них уже третьий регистрируется.
А в какой клуб пойдут москвичи? В сексцию карпового спорта? Не смешно!
Клубы то создать надо.
Да и надо ли?
И последнее - опять о потере логики. Ты предлагаешь убрать физ лиц и заменить их на клубы, потом звонишь этим же физ лицам и просишь оказать фин помощь на свои коммерческие соревнования.
Юр, ты уж определись.
-
29.11.2007, 01:17 #284
Ответы на вопросы
Всем добрый вечер!
Уважаемый господин Романрв!
Ответов , как можно было заметить, я не избегаю. Просто, когда обсуждался этот вопрос, то сперва речь шла о 21 декабря, но по моей просьбе, в связи с тем, что меня небудет и я вернусь только 26 декабря, назначили на 27 число.
Ю.Бегалов
-
29.11.2007, 01:21 #285Интересующийся
- Регистрация
- 24.11.2007
- Сообщений
- 23
Ответить не могу. Вынужден держать слово.
Сообщение от СЕРЖ
подпись: "далекий от идеала" член президиума.
-
29.11.2007, 02:07 #286Интересующийся
- Регистрация
- 24.07.2007
- Адрес
- Moscow
- Сообщений
- 19
Это здесь ты не сможешь, есть телефон, мэйл, личная встреча.
Всегда к твоим услугам. Только не раздумывай так долго, актуальность пропадет.
-
29.11.2007, 02:46 #287
Ответы на вопросы
Сергей! Президиум пока не рассматривает заявления, потому, что считает не целесообразным расширение организации за счет физических лиц. В этом вся логика. Никакой подстраховки не существует. Во первых потому, что мне не нужна подстраховка, а во вторых потому, что если Президиум решит действовать не добросовестно, то являясь органом, который осуществляет прием в РКК, можно очень легко регулировать баланс сил в свою пользу. И никто не сможет ничего предпринять.
Как законно изменить форму работы организации, я продолжаю консультироваться и на собрание будет представлен абсолютно легальный путь, а там собрание решит , как сочтет нужным. Цели и задачи, порава и обязанности и структура управления меняться не будут и без перевыборов никто никуда переходить то же не будет.
Теперь о клубах.Команды будут сами решать в какой клуб им всупать. Все это будет описанно в новой редакции положения. Карповая секция МФРС такая же общественная организация, как и РКК и вступить в нее могут все желающие и ничего смешного я тут не вижу.
Я не предлагаю менять физические лица на юридические, речь шла о дальнейшем развитии организации.
И последнее. Я ни у кого не прошу помощи для себя лично, пока в основном я сам оказываю помощь РКК. Турнир, о котором я говорил не мой и если он будет, то будет организовываться РКК. Я имел в виду, что каждый отдельный этап, могла бы организовывать совместно с РКК и спонсировать коммерческая структура. И определяться надо не мне. а тебе и другим потенциальным спонсорам - сколько и на что они готовы выделить денег.
И вообще меня смущает твоя двойственная позиция типа я тебе очень доверяю, но жизнь учит по другому. Доверие уже было оказанно дважды и ты реши доверяешь ты мне или нет. А единномышленников достаточно и я думаю будет с каждым годом больше.
Ю.Бегалов
-
29.11.2007, 07:04 #288Интересующийся
- Регистрация
- 02.06.2007
- Адрес
- г.Рубовск,Алтайский край
- Сообщений
- 21
Алтайцы вступают в Федерацию спорт.ловли карпа Казахстана,по объективным причинам...хоть я и патриот
Сообщение от СЕРЖ
1.мое заявление "пролежало" год! и его неудосужились рассмотреть,как понимаю физ.лица неособо интересуют РКК,и я его подавал чисто из побуждений поддержания и развития КАРПФИШИНГА в нашем регионе
2.Географическое расположение
3.В Казахстане только все организовывается и начинается,постараемся сразу неделать ошибок
4.Для Казахстана я иностранец,но все равно они готовы принять...РКК же отталкивает своих граждан - ЗАЧЕМ?!!Андрей Барышников
-
29.11.2007, 10:48 #289
Я вообще не понимаю что происходит. Я хочу вступить в РКК, а мне отказано. Бред какой-то. Мне все это напоминает развитие РКК и РКА. Легитимная тогда еще РКК и легитимная РКА, но без права отбора на Чемпионат Мира, но с движением карпятников. Объединились...
Юра, но профлига и тем более Чемпионат Мира - это совсем не главное в карпишинге и в деятельности РКК. Разве ты это не понимаешь? И спорт вторичен по сравнению с массовым движением. И проблемы в регионах сказываются на головной РКК. Ты можешь закрыть на это глаза, но рано или поздно эта стена встанет перед тобой и ее не обойти. Уже сейчас РКК потеряло два лучших водоема в России - Завидово и Шаповаловские. А мы кричим тут о проблемах водоемах. А сколько РКК потеряет интересных людей в будущем году - страшно подумать, но еще больше - просто мимо пройдут. Но это никого не волнует.
Будет в РКК 1000 человек, тогда можно сказать - не нравиться, валите. Но сейчас каждый человек в РКК на вес золота.
Люди - главное. РКК - Клуб единомышленников. Мы должны поддерживать друг друга. А нас в этом году били, а мы молчали, смотрели на РКК, а ему все пофиг.
И при этом я согласен с СЕРЖем. Юра, ты многое сделал для развития и делаешь. Но некоторые твои основополагающие решения в корне не верны. По моему мнению.
P.S. Капитан команды сборной Мира может отобрать на ЧМ из профлиги и отборочной. Зачем тогда вообще участвовать в профлиге?
-
29.11.2007, 11:27 #290Интересующийся
- Регистрация
- 16.07.2007
- Адрес
- Пермь
- Сообщений
- 6
Исключать физических лиц никак нельзя. Если так, то
получается закрытая компания. Клубами тоже расти надо. Это верно. Ограничения, подстраховки ? От кого ? От физических лиц ?
Есть предложение : Давайте меня запишем в члены президиума, как секретаря Пермского клуба (11 участников). Все члены федерации и РОРС.
-
29.11.2007, 12:27 #291Интересующийся
- Регистрация
- 13.06.2007
- Адрес
- Ростов-на-Дону
- Сообщений
- 37
Миша, а кто сказал, что РКК потеряло два лучших водоема в России. Да Завидово хороший водоем, но он не стоит тех денег которые за него запросили. 100000 это уже по моемому сильнейший перебор за водоем на котором с натягом можно разместить всего лишь 28 команд. Почему РКК должно идти на поводу у руководства водоема и удовлетворять их возросшие амбиции. По большому счету РКК раскрутило этот водоем. А Шаповаловские пруды далеко не потеряны и я думаю, что мы еще не раз услышим о соревнованиях под эгидой РКК проводимых на этом водоеме.
Мне нынешняя ситуация напоминает конец 2004 начало 2005 года. Тогда на одном сайте писалось примерно тоже самое, подогревалось недовольство карпятников, а потом была подсунута идея создания РКА и все с развернутыми знаменами рванули записываться в РКА. Через год поняли, что это в корне не верно и объединились с РКК. Я не удивлюсь если определенные лица к середине зимы опять предложат создать очередной альянс, но уже под своими знаменами и начнут заманивать к себе людей. А может не будем, как говориться, наступать на одни и теже грабли дважды. Просто каждому надо немного умерить свои амбмции и , как говорил один наш президент, прийти к конценцусу.
ЗЫ. Очень хотелось бы ошибиться в своих предположениях, но ситуация действительно напоминает 2004 год. Я сам тогда в инете спорил до соплей. А сейчас читаю и у меня создается впечатление, что я вернулся в прошлое.
-
29.11.2007, 13:14 #292Интересующийся
- Регистрация
- 13.06.2007
- Адрес
- Таганрог
- Сообщений
- 12
Здравствуйте, Юрий! Вам, как президенту РКК, хочу задать несколько вопросов:
1. Зарегистрировано МОО РКК в Минюсте?
2. Существует утвержденный устав МОО РКК?
а) если ?да?, то почему его нет на сайте в разделе ?нормативные документы?
б) если ?нет?, то почему в течение целого года не внесены изменения и дополнения в устав МОО РКК? (проект этих изменений и дополнений выложен в разделе ?нормативные документы?)
3. Что дает, кроме идейной принадлежности, членство в РКК простому рыбаку, который не участвует в соревнованиях?
4. Почему из всех целей и задач деятельности РКК в этом году основной упор был сделан на организацию и проведение соревнований? а как же все остальное:
2. ЦЕЛИ, ЗАДАЧИ И НАПРАВЛЕНИЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ОРГАНИЗАЦИИ
2.1. Основными целями Организации являются:
- пропаганда современной ловли карпа ( в дальнейшем ? ?карп-фишинг?) ? на базе опыта европейских и других стран.
2.2. Руководствуясь этими целями, в соответствии с действующим законодательством, организация решает следующие задачи:
- организация консультаций по вопросам:
а) способы и методы ловли карпа;
б) используемые снасти;
в) используемые наживка, приманка, прикормка, ароматизаторы и т.д.
г) используемые приспособления и оборудование;
д) техника и тактика ловли;
е) рекомендуемые водоемы.
- пропаганда и организация консультаций по правилам проведения соревнований и цивилизованным методам ?карп-фишинга?;
- организация и проведение соревнований;
- организация выставок и семинаров по ?карп-фишингу? с привлечением специалистов мирового уровня;
- разработка и внедрение новых технологий ?карп-фишинга?;
- обустройство водоемов, консультации по их использованию и зарыблению;
- обмен опытом с другими структурами, занимающимися ?карп-фишингом?;
- подготовка экспертов качества рыболовных снастей и приспособлений;
- подготовка экспертов по методам ловли ?карп-фишинга?
- непосредственное обучение;
- пропаганда гуманных методов ловли.
5. Не кажется ли Вам, что на сегодняшний день РКК отдалился от простых карпятников и занимается только БОЛЬШИМ СПОРТОМ?
Предложения:
1. Так как официальный сайт является единственным источником информации о деятельности РКК можно сделать его более информативным, а то кроме нормативных документов, списка команд и календаря НИЧЕГО НЕТ. Все остальные разделы ПУСТЫ.
2. Учесть в 2008г. ошибки в освещении соревнований, так как это делалось в этом году, не поддается никакому описанию.
Алексей Шутько г. Таганрог Ростовская область
-
29.11.2007, 13:16 #293Соратник
- Регистрация
- 16.06.2007
- Адрес
- Краснодар
- Сообщений
- 145
Всем спасибо за разъяснения. Буду думать.
-
-
29.11.2007, 14:40 #294Соратник
- Регистрация
- 31.05.2007
- Адрес
- г.Краснодар
- Сообщений
- 204
Re: Ответы на вопросы
Юр,тот кто говорит ,что политика РКК не разумная, пусть.сами предложат выход из положения, в части что касается водоёмов.На самом деле это касается не только руководство РКК.Мы как члены клуба тоже должны учавствовать в развитии карпфишинга и в решении тех задач,которые стоят перед РКК.Например ,у нас на Кубани,на наши взносы частично зарыбляется водоём в Ассокалае. Хотя этого недостаточно. Поэтому я и предлагаю пусть все довольные и не довольные,выскажутся ,где брать деньги на зарыбление,где брать деньги на покупку или аренду водоёмов,где брать деньги на зарплату судей итд.
Сообщение от Yuri
Что касается Шаповаловских прудов.Саша Носовец сказал,что комерческме соревнования мешают графику соревнований проводимых РКК.Я с этим полностью согласен. Но зачем тогда в этом году не по человечески поступили с Шаповаловым Д.. Попросили его провести закрытие сезона,а Кубок лиги сместили на неделю из-за Хорватии.хотя с Кубка Мастеров была одна команда и ту сняли с соревнований, и получилось ,что рейтинговые соревнования, причём в одном и том же регионе проходят подряд без промежутков. Более того сразу после закрытия сделали комерческий турнир проводимый членом президиума и тоже на Кубани.
Я думаю это далеко не совпадение.Шаповалов чтоб не оказаться в дураках заплатил свои деньги за некоторые команды,но турнир провёл.
Вот об этом нам и нужно всем думать.И на такую ситуацию должен влиять президиум,в том числе на своих членов.
С уважением,Воблер,Олег.
-
29.11.2007, 15:57 #295
Пока получается в соответствии с поговоркой(немного изменяю, адаптируя к условиям):"... весь Клуб идёт не в ногу, и только Президиум в ногу"
-
29.11.2007, 16:46 #296Интересующийся
- Регистрация
- 31.05.2007
- Сообщений
- 58
О времени, а главное месте проведения собрания.
А почему Москва? Почему не Краснодар, например? Нас тут много (судя по доверенностям).
Давайте проведем в Краснодаре, в следующем году в другом регионе. Что мешает? Или как у М.Жванецкого:
- ...он, что, такой умный?
- нет, у него московская прописка.....
-
29.11.2007, 17:09 #297
Игорь, в том то и дело, что я не хочу, чтобы повторялась ситуация. На объединение РКК представлял Виктор Кан, а РКА много разных людей. РКА тогда реально был клубом. Очень не охота возвращаться назад.
P.S. Скорей бы весна
-
29.11.2007, 17:33 #298Интересующийся
- Регистрация
- 18.07.2007
- Сообщений
- 19
Самое главное поражение РКК - отказ от демократического принципа формирования сборной команды страны.
Раньше у команд было 2 цели :
1.Победа в Чемпионате России
2.Прямое попадание в сборную по 3-м лучшим местам в рейтинге
Теперь на первый план выходит задача выиграть Чемпионат России и автоматически попасть в сборную(для 1 команды из 28) и остальным 7 кандидатам предоставляются широкие возможности по "облизыванию" руководства РКК для вхождения в заветную "четвёрку".Могу предположить,что без борьбы в сборной окажутся некоторые приближенные к императору лица...
Образец для подражания-сборная Хорватии:отбор 1-й "четвёрки" идёт по результатам чемпионата страны(4 этапа) и ни Желько Цапан(3хкратный Чемпион мира),ни Благич(2-кратный),ни Гетто(2-кратный) не попали на Чемпионаты мира 2006 и 2007 так как занимали места в своём Чемпионате ниже 4-го!
-
29.11.2007, 17:35 #299Интересующийся
- Регистрация
- 18.07.2007
- Сообщений
- 19
Сообщение от свб
-
29.11.2007, 17:51 #300Интересующийся
- Регистрация
- 31.05.2007
- Сообщений
- 58
В России это уже правило для многих видов спорта. Первый попадает на ЧЕ, ЧМ, Олимпиаду, остальные - на усмотрение кого там (тренера, как правило, который тоже во многом человек подневольный).
В развитых странах - только первые по списку в итоговой сетке и без вариантов.
Зачем весь сезон бились команды? Какой смысл?
Мое мнение однозначно - только первая четверка. Да нужно иметь запасных, мало ли что? Вот они (запасные) и есть кандидаты.

Ответить с цитированием

Социальные закладки