Чемпионат мира 2012, Румыния.

[Дарий (ККК)]

Михаил,поражаюсь Вашему терпению,перед кем Вы оправдывайтесь? kronimas,Вам больше некого обсуждать? так займитесь своей сборной или она у Вас так великолепно выступила,что у Вас помутнело в глазах и Вы не разглядели какое место заняла Ваша сборная??? Просто поражаюсь сколько добрых людей вокруг. Заходишь на сайты и только читаешь либо упрёки либо каверзные вопросы с ухмылкой от людей,которые даже ни разу в своей жизни на соревнованиях то не участвовали,а вот пост*****ся это да,хлебом не корми.Извините если кого то обидел,накипело,читать противно!

[kronimas]

Вы не учитываете что сектор В6 далеко не крайний сектор,он 6-ой,а В1 КРАЙНИЙ и до зоны А не менее 1 км плюс сектор выдвинутый вперёд относительно соседнего не менее 30м.Капитан Литовской сборной оценил этот сектор как лучший в зоне В при такой расстановке команд.НУ ЕСЛИ И НЕ ЛУЧШИЙ то самый перспективный уж точно.

[G.Sergey]

Я думаю главный тренер сильно сглупил,оставив в резерве,самую сильную пару России,никакое рвение и огонёк в глазах никогда не заменит накопленный опыт!

Если вы умнее,то скажите вместо какой команды?
Если Вы считаете ,что я сглупил то напишите какая команда выступила плохо и почему.

[Andrey Abuzarov]

Уважаемые коллеги по нашему уже отравившему нам всем организму спорту (или занятию) А может уже хватит искать эту каменюку преткновения так сказать? Ведь по сути всего не прогуляться ехали всем таким мощным составом. Никто не Хотел отдавать соперникам призы и титулы. Лучше успокоиться(на время) и заглянуть в себя. Постараться поразмыслить: в чём причина побед или успешных выступлений других команд и неудач и поражений НАС ? Я считаю, что тут всё в совокупности. Тренеры, менеджеры и спортсмены не в одной лодке!!! Можете не оправдываться- прощаю Тайные обиды, которые не надо выносить на обозрение: всё как на ладони. Всё это как снежный ком, поверьте- накопится. Лучше остановить его. Успокоиться. Всё уже прошло. Впереди новый ЧМ. Меняйте формулу отбора и подготовки. Отбирать надо и тренерский состав и менеджеров и организаторов. Короче всех кто работает, а не отмахивается от правильных идей и предложений. А их у народа надо спрашивать и тоже отбирать ценное. Вобщем дорогие други спускаемся с небес и начинаем работать все вместе. Всем нашим любимым карпфишингом. Без скандалов и склок, амбиций и обид. Поверьте так будет интересней, красивей, полезней и вкуснее

[abv]

К предыдущему посту хотелось бы добавить,что если мы(спортсмены наших стран)раньше смотрели на англов и пр. гуру с раскрытыми ртами,удивлялись их оснащению и пр.,то сегодня наши команды оснащены всем оборудованием,самых известных фирм и моделей. Катухи,удилища,палатки-каких не каждый "буржуй"позволит.Есть всё! Нет КОМАНДЫ! Все, тренера,капитаны,сами спортсмены должны нести ответственность за свою страну. А это очень тяжело. До сих пор сам переживаю нашу неудачу. А ведь нам и не нужны были эти пресловутые "румынские"бойлы. На наших пыликах отлично ловилась рыба. А ведь делали их сами.Только не угадали по тактике(что то повторяюсь). Много уже написано рекомендаций и советов,как всё исправить. Не надо только ломать уже созданное,все наши команды сильны. Нужны мозги.Вот вопрос времени. Ну как то так.ИМХО

[andrei_sv]

Всем добрый вечер, не выдержала душа поэта.

Хотелось бы начать со слов благодарности нашей сборной и всему коллективу кто был причастен к сборной. Вы сделал все что могли а результат придет, ведь тем мы и славимся характером и упорством и рано или поздно добьемся желаемой победы для всей странны.

У меня один вопрос ко всем критикам, что вы сделали для результата нашей сборной и в развитии карпового движения в целом? Ответьте на него, а потом критикуйте.

Вопрос наверное к Артему, скажи что дал командный отбор на ЧМ России, в чем был смысл (кроме уравнения условий ловли) ведь в сборную отбирались опять по личке? Пример возьмем вашу Краснодарскую пару вы вместе ловили на кубке России, чемпионате а в итоги в сборную прошли только две пары от вашей тройки. Было бы логичней чтоб состав сборной составили сборная Краснодара ведь вы смогли обыграть остальные команды вместе, не исключаю что вы вместе готовились к соревнованиям теоретически, практически т.д. Также плюс вы боролись не друг против друга а против остальных сборных, и конкуренции между вами не было, то есть вы смогли сработаться и быть одним целым.
Вопрос что будет изменено в следующем году в плане формирования сборной команды?

Так немножко бредово, допустим отбросим все регламенты и правила и устроить отбор по желанию тех команд которые готовы финансово, моральна, технически и опыта не занимать, защищать честь страны на ЧМ. И вместо внутренних соревнований они могли спокойно готовиться на водоемах где будет проходить ЧМ, тем самым экономя свое время и деньги о котором было написано выше.

С уважением
Андрей Рыбалка.

[Артем Колесников (ККК)]

Можешь пояснить причину того, что тренеры запретили тренироваться двойкам на водоеме в Румынии перед ЧМ? Мне кажется хотя бы одна тренировка не ухудшила бы итоговый результат. Например сборная Молдавии 4 раза тренировалась на этом водоеме перед ЧМ, понятно что речи о 4-х тренировках для нашей сборной не идет, им ближе, но хотя бы одну можно было организовать. Или нельзя?

Это вопрос не ко мне, а к тренерам. Я не планировал и не хотел ехать на тренировку, так как считал и считаю, что тренировка по сути не дает ничего спортсменам, а иногда делает еще хуже. Но это мое мнение, прошу заметить!
Ухудшила бы результат тренировка или нет неизвестно. Есть тренерсикй штаб, они принимают решения, это их право. В прошлом году были тренировки, и такое же 14 место, в чем разница? Сборная Молдавии выступила хорошо не потому,что 4 раза там тренировалась... Странно, что ты этого не понимаешь!

---------- Сообщение добавлено в 05:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:49 ----------

Вопрос наверное к Артему, скажи что дал командный отбор на ЧМ России, в чем был смысл (кроме уравнения условий ловли) ведь в сборную отбирались опять по личке? Пример возьмем вашу Краснодарскую пару вы вместе ловили на кубке России, чемпионате а в итоги в сборную прошли только две пары от вашей тройки. Было бы логичней чтоб состав сборной составили сборная Краснодара ведь вы смогли обыграть остальные команды вместе, не исключаю что вы вместе готовились к соревнованиям теоретически, практически т.д. Также плюс вы боролись не друг против друга а против остальных сборных, и конкуренции между вами не было, то есть вы смогли сработаться и быть одним целым.
Вопрос что будет изменено в следующем году в плане формирования сборной команды?

Привет, Андрей! (О! Прямо как в песне И.Аллегровой)

Я настаивал и продолжаю настаивать о том, что отборка должна быть командная и отбираться на ЧМ нужно готовой командой. У таких команд есть внутренние связи, общение, опыт взаимоотношений и т.д. На сегодняшний момент ничего кардинально не изменилось. Обсуждение, кстати, идет здесь - http://rucarp.ru/showthread.php?t=58...=9290#post9290
Присоединяйтесь!

[Дарий (ККК)]

4 раза там тренировалась..

Не четыре,а три думаю 4ая тренировка нам бы не помешала

Сборная Молдавии выступила хорошо не потому,что 4 раза там тренировалась..

А почему,позволь полюбопытствовать

Артём,поверь,именно в этом году у нас была возможность попасть в тройку,(по некоторым причинам у нас это не получилось,по каким именно скоро напишу отчёт,всё никак муза не придёт в гости ) потому что,была возможность провести 3 тренировки на этом водоёме и собрать полезной информации и тем самым кардинально изменить состав прикормочной программы и тактику в целом.

[G.Sergey]

Не четыре,а три думаю 4ая тренировка нам бы не помешала


А почему,позволь полюбопытствовать

Артём,поверь,именно в этом году у нас была возможность попасть в тройку,(по некоторым причинам у нас это не получилось,по каким именно скоро напишу отчёт,всё никак муза не придёт в гости ) потому что,была возможность провести 3 тренировки на этом водоёме и собрать полезной информации и тем самым кардинально изменить состав прикормочной программы и тактику в целом.

Может с музой потом молдавского вина выпьете,а сейчас по существу ,что помешало быть третьими с тактикой или с прикормкой где промахнулись или еще что .

[Дарий (ККК)]

через пару дней отчёт будет готов муза уже стучится в окно!:d

Сергей,с прикормкой было всё ок,не в ней дело было!

---------- Сообщение добавлено в 14:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:32 ----------


http://www.youtube.com/watch?feature...&v=DbgIdmRUer0

[Андрей Комарь]

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=DbgIdmRUer0

:d:d:d

[Артем Колесников (ККК)]

Доброе утро, страна!
Во-первых, я бы хотел высказаться по поводу так сказать, "клубного отбора " в сборную команду.
Несомненно, это очень интересный момент, который требует внимательного изучения. Сам я в целом поддерживаю такую систему обоими руками, и я говорил об этом еще в конце 2011 года. Но давайте рассмотрим все "+" и "-" этой системы.

Плюсы:

1. Единая, сплоченая команда, которая формируется по принципу клубной принадлежности, что само по себе уже подразумевает наличие внутренних связей в коллективе.
2. Такая команда, на этапе подготовки ко ВС, и к ЧМ наверняка будет иметь своих тренеров и консультатнтов, которые в дальнейшем могут вместе с ней поехать на ЧМ (причем наверняка за счет команды, а не за счет бюджета).
3. Такой команде будет намного пройще найти финансирование для поездки на ЧМ или тренировку, опять таки - взаимопомощь и клубная помощь.
4. При такой системе отбора, подразумевается проведение ВС в командном зачете, что само по себе решает две задачи: 1) подготовка к ЧМ, путем проведения командных турниров и отработке тактики ловли на командных турнирах; б) максимально невилируется воля случая на жеребьевке по сравнению с обыкновенными личными турнирами.
5. В системе клуба такая команда может тренироваться постоянно, а не только перед ЧМ или ВС. Карповые школы, семинары и тренинги для спортсменов.

Минусы:

1. Вероятность того, что в период отборки и подготовки к ЧМ, одна или две пары команды не смогут продолжить отбор, подготовку или выезд на ЧМ по абсолютно разным причинам, иногда от самих спортсменов абсолютно независящим. Решение - запасная пара.
2. Прведение турниров командного формата требует больших водоёмов, для размещения всех желающих команд (регионов). А таких только в 2011 году уже было 11 команд (33 пары). Решение - установление квот на ВС и проведение зональных и межрегиональных турниров для попадания на ВС.
3.Может сложиться ситуация при которой силные пары в регионе не смогут найти себе сильных пар для команды, и тем самым не смогут достойно выступить на ВС и т.д., и пролетят с ЧМ, хотя пары сильные. Плюс ко всему, может получиться так, что команда одного региона будет долгое время ездить на ЧМ одна, за счет сильного состава. Решение - тренироваться и растить сильных спортсменов в регионах!


Во-вторых, я действительно хочу, чтобы команды восточной части России участоввали во всероссийских турнирах на постоянной основе, а не набегами. Поверьте, что мы в секции сломали голову над тем, как решить этот вопрос. Следующее заседание секции назначено на 03 декабря, на котром должен присутствовать весь состав секции и этот вопрос будет одним из первых к рассмотрению.

[makh67]

Артем, а почему нельзя состав формировать за счет лучших пар регионов ? Все же это сборная , а в сборной все идет от тренера и его штаба ( см на Капелло)....

[Артем Колесников (ККК)]

Артем, а почему нельзя состав формировать за счет лучших пар регионов ?

По подробней, пожалуйста. Это как?

[makh67]

Типа
есть разбивка на регионы, там проводятся региональные отборочные соревы по результатам которых регион и делегирует в сборную команду. Идея все же в РАЗВИТИИ регионов ? Так? Ну давайте теперь в футболе вместо сборной - Кубань ( не , лучше Факел.. гы..) .
Не кто же не запрещает выступать сильным парам при желании именно в своем регионе... и остальным будет на что посмотреть и куда стремиться..
ПС Не надо зацикливаться на разовом выиграше ЧМ - тупик.
ПС-2 Причем ведь судя по форумам и главный тренер понятен, может и ему нужно свой штаб дать создать.. Как-то так..

[Артем Колесников (ККК)]

Типа
есть разбивка на регионы, там проводятся региональные отборочные соревы по результатам которых регион и делегирует в сборную команду. Идея все же в РАЗВИТИИ регионов ? Так? Ну давайте теперь в футболе вместо сборной - Кубань ( не , лучше Факел.. гы..) .
Не кто же не запрещает выступать сильным парам при желании именно в своем регионе... и остальным будет на что посмотреть и куда стремиться..

А чем это отличается от того, что есть сейчас?

[makh67]

ИМХО же, поэтому и спросил ..
Не факт , что сборная была бы такой же , если бы КР и ЧР проводились бы оба на Урале или в Москве, или на Кубани. Кто знает водоем, тот и выиграет...

[Артем Колесников (ККК)]

ИМХО же, поэтому и спросил ..
Не факт , что сборная была бы такой же , если бы КР и ЧР проводились бы оба на Урале или в Москве, или на Кубани. Кто знает водоем, тот и выиграет...

Ничего не понял. Так в чем Ваше предложение? В чем смысл?
То есть, нужно проводить и ЧР и КР в одном регионе? Зачем?

[makh67]

Да нет же. Три региона - Юг, Урал, Центр.
В каждом регионе свой отборочный турнир, по результатам которого лучшая пара ( или вторая ) -в команду на ЧМ. ЧР и КР - проводить обязательно, по их итогам - есть чемпион России и владелец кубка, а лучшая по сумме ЧР и КР становится 4-ой на ЧМ. А там уж как команда тренеров решит-кто основа, кто запас...
Уж одну-то пару регион сможет обеспечить финансово ( или совместно)..
Ну типа того и как-то так...

ПС Ко мне лучше на "ты" ежели можно ( смайлик с улыбкой)

[Артем Колесников (ККК)]

Да нет же. Три региона - Юг, Урал, Центр.
В каждом регионе свой отборочный турнир, по результатам которого лучшая пара ( или вторая ) -в команду на ЧМ. ЧР и КР - проводить обязательно, по их итогам - есть чемпион России и владелец кубка, а лучшая по сумме ЧР и КР становится 4-ой на ЧМ. А там уж как команда тренеров решит-кто основа, кто запас...
Уж одну-то пару регион сможет обеспечить финансово ( или совместно)..
Ну типа того и как-то так...

ПС Ко мне лучше на "ты" ежели можно ( смайлик с улыбкой)

Да можно и на ты, без проблем!
Вот только давайте со всеми договоримся сразу, что перед тем как что-то предлагать и обсуждать, будем изучать существующие Положения и требования. Вот например, требование Минспорта, о котором говорим, и по которому живем вот уже два года, среди прочего говорится:
"....в состав сборной России по видам спорта могут попадать только ПРИЗЕРЫ КУБКА И ЧЕМПОНАТА РОССИИ..."
Вот как это согласуется с твоим мнением...?:bl::bh::ak:

[makh67]

Спасибки, теперь понятно, почему нельзя...

[S_Mikhail]

на данный момент, пока спортсмены сами себя спонсируют, нужно просто определить количество команд готовых за себя заплатить для поездки на ЧМ и из них делать отборку. командную или личную

[Артем Колесников (ККК)]

на данный момент, пока спортсмены сами себя спонсируют, нужно просто определить количество команд готовых за себя заплатить для поездки на ЧМ и из них делать отборку. командную или личную

В смысле?
Делать для таких спорстменов отдельный турнир, отборочный?

[Serg Khan]

нет, надо из них назначить сборную приказом минспорта и все - попали:d:51:

---------- Сообщение добавлено в 12:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:16 ----------

типа - страна оказала Вам честь потратить в этом сезоне 400000 евро!

[S_Mikhail]

да! Артем.