Кубок "Кубанская весна" 2012

[Bars]

Регулярно применяю longshanк от FOX в различных монтажах, но пики происходили из-за именно неактивности амура.

[шерлок]

То есть дело было в форме крючка? Интересно! А за счет чего такое возможно? Я предполагал, что вес грузила может влиять на поклевку особенно при слабоактивной рыбе...
А тут форма крючка... Надо подумать! Спасибо, шерлок.

Немножко не так... Когда рыба медленно перемещается по сектору, частенько останавливаясь, наше грузило вступает в работу не всегда - именно поэтому возможны пики. В этом случае помогает термоусадка с дробинкой на поводке. Выплюнуть такой монтаж карпу очень сложно - дробинка давит своим весом на термоусадку и крючок сразу же разворачивается жалом вниз. Для данного монтажа хороши как раз лонг шанги - прямое жало лучше противостоит выплёвыванию чем вайд гейпы. Когда карп быстро перемещается по сектору - при взятии бойла в игру сразу вступает вес нашего грузила. По моим наблюдениям, в этом случае лучше работают по карпу вайд гейпы.
Всё, мною написанное, не является поучением и только выражает мою точку зрения.

[Артем Колесников (ККК)]

шерлок, а дробинка где распологатся?
И обязательно использовать термоусадку на лонгшанке?

[ostap]

шерлок, а дробинка где распологатся?
И обязательно использовать термоусадку на лонгшанке?

желательно ещё написать какая дробинка к какому размеру крючка?и может картинку...если не трудно

[шерлок]

шерлок, а дробинка где распологатся?
И обязательно использовать термоусадку на лонгшанке?

Дробинка располагается в зависимости от длины цевья в 1.5 - 2 см от колечка крючка. Дело в том, что при всасывании карпом бойла дробинка является "ограничителем". Бойл идёт в рот до того момента, пока дробинка не упрётся в губу. Посмотрите на "Карпере" ролики И. Красного - этот момент очень хорошо виден.
По поводу термоусадке - в данном монтаже в ней и дробинке вся соль. Как работает обычный монтаж? Карп взял бойл, поплыл и в действие вступило грузило. Именно его вес заставляет работать крючок. А если карп не поплыл или поплыл так медленно, что поводок не успел натянуться и грузило вступило в работу? Дробинка и играет роль заменителя грузила. Она давит на изогнутую термоусадку и разворачивает крючок жалом вниз.

[ostap]

Дробинка располагается в зависимости от длины цевья в 1.5 - 2 см от колечка крючка. Дело в том, что при всасывании карпом бойла дробинка является "ограничителем". Бойл идёт в рот до того момента, пока дробинка не упрётся в губу. Посмотрите на "Карпере" ролики И. Красного - этот момент очень хорошо виден.
По поводу термоусадке - в данном монтаже в ней и дробинке вся соль. Как работает обычный монтаж? Карп взял бойл, поплыл и в действие вступило грузило. Именно его вес заставляет работать крючок. А если карп не поплыл или поплыл так медленно, что поводок не успел натянуться и грузило вступило в работу? Дробинка и играет роль заменителя грузила. Она давит на изогнутую термоусадку и разворачивает крючок жалом вниз.

простите, а дробинка изначально не была грузиком для поп апа?дабы притопить его слега? или я чего то не то говорю...

[шерлок]

желательно ещё написать какая дробинка к какому размеру крючка?и может картинку...если не трудно

Остап, не знаю как Вас зовут... Посмотрите на Карпере ролики Игоря Красного. Я монтаж взял оттуда. Не совсем согласен с выводами автора... Поэтому этим летом планирую провести съёмки под водой. Уже подготовлены 16 вебкамер, полностью водонепроницаемые... Так что это лето хочу посвятить поиску идеальных монтажей... Получится или нет - всегда надо рассчитывать на лучшее

[ostap]

Остап, не знаю как Вас зовут... Посмотрите на Карпере ролики Игоря Красного. Я монтаж взял оттуда. Не совсем согласен с выводами автора... Поэтому этим летом планирую провести съёмки под водой. Уже подготовлены 16 вебкамер, полностью водонепроницаемые... Так что это лето хочу посвятить поиску идеальных монтажей... Получится или нет - всегда надо рассчитывать на лучшее

Зовут меня Илья, а про съёмки это конечно хорошо, я просто говорил про теорию...зачем дробинка на поводке

[Игорь Александров]

Термоусадка под углом идет, если да то каким?

[Артем Колесников (ККК)]

Термоусадка под углом идет, если да то каким?

По моему угол стандартный, около 30 градусов. Хотя я очень не люблю термоусадку!

---------- Сообщение добавлено в 22:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:50 ----------

шерлок, а можешь скопировать ролик сюда? а то у меня Carper не открывается...

[шерлок]

Зовут меня Илья, а про съёмки это конечно хорошо, я просто говорил про теорию...зачем дробинка на поводке

Илья, если чуть подробнее, то я это вижу так: представь момент, когда карп выплёвывает подозрительный или не вкусный бойл. В этот момент крючок вылетает из рта как бог на душу положил... С чего ему, крючку, разворачиваться так, как нам надо? Мы поставили термоусадку - ничего не поменялось, крючок так же вылетает из рта любым, ему понравившемся способом. Почему? Да потому что термоусадка сама по себе не работает. На неё надо воздействовать! А воздействие может быть только в двух случаях:
Когда поводок натянется и давлением на термоусадку развернёт крючок.
Когда дробинка своим весом надавит на термоусадку и развернёт крючок.
В обеих случаях мы получаем нужный нам результат. Именно поэтому я написал, что дробинка - дублёр грузила...:d

[ostap]

А разве угол не должен быть таким, чтобы быть при выходе из термоусадки поводка он был продолжением жала крючка?

[шерлок]

По моему угол стандартный, около 30 градусов. Хотя я очень не люблю термоусадку!

---------- Сообщение добавлено в 22:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:50 ----------

шерлок, а можешь скопировать ролик сюда? а то у меня Carper не открывается...

Артём, к сожалению плохо владею компьютером а дочь уже спит. Завтра обязательно попрошу её и ролик скопирую.
По поводу угла термоусадки: копируйте форму банана. Не даром она так зацеписта. Но хочу предостеречь от одной ошибки: при коротком цевье термоусадка не должна быть маленькой. Дело в том, что пока термоусадка не выйдет за предел губы карпа - она "работает наоборот", не даёт крючку развернуться... Именно поэтому я и рекомендую форму банана.

---------- Сообщение добавлено в 23:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:04 ----------

Вы хотите сказать, что все команды ловили на лонгшанк с дробинкой и термоусадкой, а только Mistral team Russia на вайт гейп и поэтому в хвостах? Я вам на колмик №14 могу засечь карпа. Здесь в другом и требует комплексный подход

Я ничего не утверждаю... Вы не хуже меня знаете, что карпфишинг имеет очень много составляющих и ошибка в любом из них может привести к плачевному результату. Я просто высказал своё мнение, а принять его или нет - дело каждого
Не знаю как получится, но даю ссылку. Пост 117:
http://www.carper.su/forum/showthread.php?t=1972&page=4

[Bars]

Крючки по типу "банан" имеют специфическую засечку и наносят рыбе травмы, поэтому на многих водоёмах запрещены. На крючки вайт гейп по всему миру поймано множество трофейной рыбы, они универсальны. Всё зависит от монтажа. Все гуру карпятники, в том числе и Э.Сидоров писали, что для осторожного карпа эффективен монтаж по типу D-RIG, в Европе на него ловится до 90% рыбы. Крючки с длинным цевьём эффективны на амура. Применение термоусадки вопрос вкуса и ситуации.

[Артем Колесников (ККК)]

шерлок, спасило за ссылку, я посмотрел. Не совсем правда уверен, что механика всасывания и выплёвывания у карпа именно такая.

Да и выводы очень специфические, не совсем понятно, о каких именно условиях ловли идет речь.

---------- Сообщение добавлено в 08:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:34 ----------

что для осторожного карпа эффективен монтаж по типу D-RIG

Как это выглядит?
Почему он подходит для ловли осторожного карпа?

[Bars]

В каком то старом журнале была подробная статья. Но быстро нашёл только эту ссылку.
Леска "амнезия" сравнительно недавно обрела популярность среди европейских карпятников в связи с появлением "умных" карпов, которые подолгу пробуют насадку. Из-за своей жесткости она сильнее пугает карпа, решившегося взять насадочный бойл, но благодаря ей же обеспечивает надежную самоподсечку. К тому же она практически не путается даже при сверхдальних забросах. Из "амнезии" 0,5 мм легко изготовить для такого умника эффективную оснастку под названием D'Rig, в которой бойл с закрепленным на нем колечком может двигаться по узлу вперед-назад (рис.2). Кстати сказать, во время соревнований во Франции все наши карпы были пойманы именно на оснастку D'Rig
http://triwavefishing.ru/articles/article648.html
http://triwavefishing.ru/articles/article651.html

---------- Сообщение добавлено в 09:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:13 ----------

И ещё ссылка
http://carpfishing.org.ua/254-osnast...iff-d-rig.html

[Артем Колесников (ККК)]

По первым ссылкам плохо видны картинки!

[Bars]

По первым ссылкам плохо видны картинки!

Почти на всех форумах есть статья "Современные карповые монтажи" Эдуард Сидоров, Антон Расстегаев 2002 год.
http://www.carptime.ru/library/artic...e-montagi.html
После нескольких холостых подсечек подряд на двух соревнованиях, я часто применяю D-RIG. В поводочнице как минимум два десятка заготовок с разной днинны флюрокарбонового поводка и размера крючка, зиг риг там же. Скажу честно, результат меня радует.

[шерлок]

Крючки по типу "банан" имеют специфическую засечку и наносят рыбе травмы, поэтому на многих водоёмах запрещены. На крючки вайт гейп по всему миру поймано множество трофейной рыбы, они универсальны.... Применение термоусадки вопрос вкуса и ситуации.

Не могу спорить с опытными спортсменами... Просто выскажу своё мнение. Именно потому, что бананы, при всей их зацепистости, трамвоопасны - их и заменили термоусадкой. Зацепистость осталась, трамвоопасность исчезла... Кроме того бананы, в связи с большой длиной рычага при вываживании увеличивают ранку во рту. Крючок с термоусадкой этого недостатка лишён - при вываживании термоусадка выпрямляется и остаётся обычный крючок.
Выскажу своё мнение о причине отказа многими карпятниками от термоусадки. В основном это вопрос психологии. Дело в том, что монтажи стермоусадкой вязать намного дольше, простой монтаж вяжется секунды, с термоусадкой намного дольше. Для спортсмена эти секунды очень даже важны. Кроме того встаёт вопрос хранения поводков: в обычную поводочницу обычным способом поводки не расположишь, поводок разгибает термоусадку. Приходится крючок монтажа в поводочнице располагать между двух булавок, на боку. А такое расположение занимает в поводочнице в пять раз больше места чем при традиционном монтаже. Вот эти факторы и заставляют переходить на простые монтажи без термоусадки.
Хочу сразу оговориться, что я не призываю всех и сразу перейти на термоусадку. Применение любого монтажа - дело вкуса карпятника. Я просто выдвинул предположение о причинах холостых пиков. Согласитесь,
что это предположение имеет такое же право на жизнь, как и предположение о поклёвках карася или амура...

[Bars]

Прогресс на месте не стоит и дальнейшее решение разворота крючка и хорошей засечке в оснастке 360 Grad-Rig
http://www.carpmagic.ru/article633.html
http://карпомания.рф/78-karpovaya-os...-grad-rig.html

[23 регион]

Наконец-то получил приказ о изменении.Публикую необходимые документы для присвоения разрядов.

[Тищенко Александр]

Вот еще какие размышления...

Во второе утро мы сразу вязли две рыбы-дуплетом. С разницей во времени около 15 минут, причем на одно и тоже удилище, забрасывая его, без маркера, и условно точно(!)

Поклевки были в 07:00 и 07:15, где-то так. Это были рыбы 1,8 кг и 2,7 кг.

На следующее утро, около 07:00 был одиночный "пик", и через десят минут, робкая поклевка но с дальней точки на другом удилище... На ней мы выволокли тузлана около 1 кг.

Сложилось впечатление, что рыба четко клевала по часам, с семи до восьми утра прослеживалась четкая активность.

И что интересно, в это время поклевки были у многих секторов, наверное у большинства (11-14 сектора в расчет не беру). А вот потом затихало... И тот, кто ловил 1 или 2 рыбы в течении дня, смог отрываться от остальных секторов!

Такой же отрезок активности, как я предполагаю, был и в 21:00... Каждый вечер у нас были либо одиночные "пики" либо "падающие поклевки", правда подсечь рыбу мы так и не смогли (таких поклевок было две - обе пустые). Что это? То же хороший вопрос!

Причем что интересно, одиночных "пиков" в дургое время суток не было!

Что это? Причиной "пиков" были караси? Но что тогда заставляло падать свингер?

Возможно данное время поклевок совпадало со временем кормления рыбы на данном водоеме , ведь я понял , что там есть кормушка , из которой там кормили рыбу. Вот и условный рефлекс на время кормления.

[23 регион]

По поводу кормушки. Там кормят следующим образом Ссыпают корм на берегу, грузят в лодки и развозят по водоему. Это по словам рыбовода.

[Тищенко Александр]

По поводу кормушки. Там кормят следующим образом Ссыпают корм на берегу, грузят в лодки и развозят по водоему. Это по словам рыбовода.

В своем сообщении я писал не о месте, а о времени , ведь Артем писал как раз о времени поклевок.

[Артем Колесников (ККК)]

Возможно данное время поклевок совпадало со временем кормления рыбы на данном водоеме , ведь я понял , что там есть кормушка , из которой там кормили рыбу. Вот и условный рефлекс на время кормления.

Это могло бы быть именно так, но время поклевок не совсем слвпадает с тем временем, когда люди могут кормить/работать... С 07 до 08 утра, и после 21:00...