-
09.12.2008, 09:56 #751
- Регистрация
- 04.06.2007
- Адрес
- Южный Урал
- Сообщений
- 1
Где мы?., и кто мы?.???
Где мы?., и кто мы?.???
Просматривая все, активно работающие российские карповые сайты чувствую всеобщую нервозность. Причем у всех по разным причинам, но по одной теме ? Вид рыболовного спорта ? Ловля карпа. Кто-то реально рулит организационный процесс, кто-то плюнул на все. Кто-то как говорится: ???.Остапа понесло?.? пытается сидеть, и по его активности, сидит на трех стульях ? и тебе начальник отдела, и президент и исполнительный директор. Все смешалось в королевстве. А может королевство ? кривых зеркал.
Занимаясь созданием клуба я столкнулся с массой вопросов, ответы на которые в глубоко уважаемом мною карповом движении, к которому скромно и себя отношу, к моему великому сожалению так и не смог найти. Очень часто в угоду сиюминутным и личным интересам происходит подмена понятий и установленных нормативов и правил.
Попробую высказать как я понимаю вопрос. При этом не буду отхлестывать выдержками и выжимками из действующих нормативных документов. Своими словами то есть.
Оргструктура
Минспорта РФ аккредитовано РОРС по виду спорта ? Рыболовный спорт. РОРС аккредитован от РФ и в международных организациях. Т.е. только РОРС имеет законное официальное право заниматься рыболовным спортом в РФ и представлять РФ на международной арене.
В РОРС создано Управление спортивного и любительского рыболовства (СиЛР) (Чиняков) и Совет рыболовного спорта (СРС) (Радзишевский).
Совет состоит из секций по видам принятым в РФ рыболовного спорта в том числе и секция ловли карпа (Зиновьев)
Русский карповый клуб является ассоциированным членом РОРС. При этом заметьте любая другая общественная организация, будь то клуб, лига, федерация и еще как угодно назовите, согласная с Уставом РОРС может также стать ассоциированным членом. Более того, любой другой региональный клуб посредством Областного ОРС (учредитель РОРС) став его ассоциированным членом становится таким членом и в РОРС.
Таким образом на сегодня главным карпятником-чиновником является Председатель секции ловля карпа СРС РОРС Вячеслав Зиновьев. В соответствии с Положениями о СРС и секции СРС РОРС именно он готовит все необходимые нормативные и другие документы, календарные планы и организует их выполнение. Как это осуществляется сейчас и как может осуществляться это предмет другого разговора, причем в рамках РОРС с обязательным участием ассоциированных членов. Это верхушка айсберга.
Теперь опустимся ниже на региональный уровень субъектов РФ. Именно региональный, т.к. в структуре РФ нет такого образования как Федеральный округ. Федеральный округ это чисто управленческий механизм исполнительной власти, т.е. правительства РФ.
Каждый регион, будь то республика, край, область и т.д. имеет, причем с незапамятных времен (50 лет как никак) свою общественную организацию охотников и рыболовов. Давайте будем честны и согласимся что пока, да и в дальнейшем, не один из клубов, лиг и федераций не сможет быть им альтернативой. С точки зрения развития карпфишинга думаю будет сейчас единственно правильным всем нам на местах активно заняться созданием и развитием Рыболовной составляющей в областных (региональных) ОРС посредством создания в них Советов (Отделов) спортивного и любительского рыболовства с тем же перечнем Секций по видам рыболовного спорта. Провести аккредитацию областных ОРС в региональных министерствах (управлениях) спорта субъектов РФ по виду спорта ? Рыболовный спорт. Областные ОРС имея сложившуюся структуру и местные отделения, как никто другой сейчас могут повлиять на развитие Рыболовного спорта и карпфишинга в нашей стране. Есть примеры создания клубов как секции при местном и региональном ОРС ? это местный ЕКК как секция при ЕГОРС и если я правильно понял МКК при МГОРС. Все остальные, как я понимаю, даже не являются ассоциированными членами при региональных и местных ОРС.
Соревнования
Повторюсь ? это только мое мнение.
По действующему законодательству все официальные чемпионаты, первенства, кубки являются официальными если их проводит РОРС, региональный или местный ОРС. Более того, участвовать в них могут только члены любого ОРС. В случаях соревнований всероссийского уровня участие в них могут принимать только Рыболовы, спортсмены направленные региональными и/или местными ОРС.
Сетка турниров проста и обкатана в других спортивных дисциплинах:
Первенство и Кубок региона в личном и командном зачете (закрытое/открытое) Проводит региональное ОРС по согласованию с региональным минспорта.
Участники как самостоятельные двойки и команды, так и клубные в том числе при открытом турнире и из других регионов и стран вне зачета.
Двух этих официальных, категорийных турниров вполне достаточно для определения сборной региона на следующий сезон.
Чемпионат и Кубок (закрытый/открытый) РФ в личном и командном зачете. Проводит РОРС по согласованию с минспорта РФ.
Участники сборные регионов, в том числе при открытом турнире и стран вне зачета.
Двух этих официальных, категорийных турниров вполне достаточно для определения сборной РФ на следующий или более сезон.
Все остальные турниры, в том числе и под игидой различных ОРСов, проводятся как товарищеские, коммерческие, любительские не зависимо от уровня.
Считаю недопустимым да и не соответствующим действующим положениям и нормам (законам) проведение всяких якобы официальных отборочных и так называемых окружных турниров по примеру Кубка Урала проводимых УКК среди членов УКК. Более того недопустимо да и просто вызывает улыбку сочувствия, когда победитель данного двухэтапного фестиваля-междусобойчика именует себя ?Чемпионом Урала?. Абсурдность данного турнира еще и в том, что он проводился только по согласованию со Свердловским РОРС и минспорта. Ни с одним из других регинальных органов т.н. Округа он не был не только согласован, но даже и не обсуждался. Более того сейчас данный подход анонсируется будующим исп.директором РКК(Медведев) как пример правильного подхода в организации турниров.
Чемпионат Мира
На мой взгляд формирование сборной и начало ее подготовки должно начинаться не менее чем за 1,5 года до турнира. Т.е. Сборная РФ 2011 года формируется по итогам Чемпионата и Кубка РФ 2009 года. Весь 2010 год она проводит в тренировках и участии как в российских официальных и неофициальных, так и международных турнирах. Обязательным является проведение как минимум двух полноценных тренировок на водоеме Чемпионата мира 2011 года. Считаю, что в сборной могут участвовать только целые двойки, сложившиеся как психологически, так и функционально не за один сезон. Замена возможна только по болезни или форс-мажора уже во время проведения чемпионата. Если в подготовительный период один из двойки выбывает, двойка выбывает из Сборной, а второй может быть запасным.
Водоемы.
Только при такой на мой взгляд структуре формирования и развития карпфишинга с мест, возможно становление настоящей спортивной дисциплины Ловля карпа. И именно такая структура дает предпосылки для появления и развития настоящих спортивных водоемов, пожалуй главной составляющей Рыболовного спорта. По примеру Челябинского областного ОРС - только напрямую в его хозяйстве есть 18 водоемов, при этом почти у каждого местного ОРСа, входящего в него, есть от одного и более водоемов. Непочатый край работы. Кстати сейчас начата работа по созданию Совета спортивного и любительского рыболовства Челябинского ?Облохотрыболовсоюза?, в том числе с секцией Ловля карпа. Пожелайте нам успеха.
Все сказанное только общее, есть очень много частного.
С уважением
Ульянов В.А,
Член Магнитогорского ОРСа,
Президент ЧРОО КК ?ЯиК?Чтобы мы все были здоровенькими....
-
09.12.2008, 12:02 #752
- Регистрация
- 31.05.2007
- Адрес
- Екатеринбург
- Сообщений
- 215
ответ Артёму!
Сообщение от АРТЁМ
На сезон 2008 года было выделено четыре зоны и конкретным клубам предоставили право провести отбор лучших команд спортсменов к Кубку и Чемпионату 2009 года. По завершению сезона каждый из клубов проинформировал о командах прошедших на Кубок и Чемпионат следующего сезона. За более детальной информацией прошу Вас обращаться в свои региональные уполномоченные на то клубы.
-
09.12.2008, 12:58 #753
- Регистрация
- 02.06.2007
- Адрес
- CARP TIME TEAM MOSCOW
- Сообщений
- 25
Сообщение от АРТЁМЗАВТРА КЛЕВА НЕ БУДЕТ...КЛЕВА БЫЛО ВЧЕРА
-
09.12.2008, 16:37 #754
- Регистрация
- 03.06.2007
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 90
Добавлено:Tue Apr 08, 2008 10:22 am Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Просьба ко всем Московским командам в срочном порядке для оформления заявки подтвердить свое участие ( или неучастие) в высшей лиге.
Так-же просьба ко всем командам попадающим в отборочный цикл Центрального региона заявить свою команду и зарегистрироваться на отборочные турниры - Кубок Москвы и Чемпионат Москвы. _________________
Это сообщение было последним, если покопаться на сайте, можно найти еще несколько с неоднократной просьбой - зарегистрироваться и оплатить взнос.
Не вижу предмета обсуждения.100 грамм - хорошо, а 4LB - лучше!
С уважением, Леонидыч.
-
10.12.2008, 00:26 #755
- Регистрация
- 03.07.2007
- Адрес
- г.Тула.
- Сообщений
- 9
Вы знаете, просто нехочется спорить ,и доказывать ,что я прав,это равносильно тому что бороться с "ветряной мельницой ",да и вы сами знаете об этом неменьше меня. УДАЧИ.
-
-
10.12.2008, 14:03 #756
- Регистрация
- 03.06.2007
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 90
Артем,привет! Скажи пожалуйста, в чем прав? Команды попали неправомерно? Или никто не знал, что турниры явл. отборочными, нужно написать заявление и оплатить взнос?
По моему прозрачней схемы нет. Попал по итогам двух турниров в тройку приеров - поехал на Чемпионат.
Схема не изменится.
Ваши команды мы всегда рады видеть на турнирах, так что приезжайте - там и поспорим100 грамм - хорошо, а 4LB - лучше!
С уважением, Леонидыч.
-
17.12.2008, 22:40 #757
- Регистрация
- 13.06.2007
- Адрес
- Таганрог
- Сообщений
- 12
Уважаемое руководство РКК! Если можно проясните ситуацию с отборочными турами в ЮФО. Какие соревнования таковыми являлись и где на сайте РКК об этом было сообщено? К сожалению я в разделах "отборочная лига" и "календарь" ничего не нашел. Заранее благодарен.
С уважением,
Алексей г. Таганрог команда "F.F.F."
-
18.12.2008, 22:26 #758
- Регистрация
- 01.06.2007
- Адрес
- КРАСНОДАР
- Сообщений
- 604
Вот положение, которое размещено было на сайте:Slav
Site Admin
Зарегистрирован: 31.05.2007
Сообщения: 492
Откуда: Москва
Добавлено: Сб 03 Май 2008 15:08 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
ПОЛОЖЕНИЕ О ПРОВЕДЕНИИ ЗОНАЛЬНЫХ ОТБОРОЧНЫХ СОРЕВНОВАНИЙ ПО ЛОВЛЕ КАРПА
Отборочные соревнования проводятся Кубанским Карповым Клубом, совместно с Донским Карповым Клубом.
Место проведения: Рыболовно-спортивная база ККК, Ассоколай.
Соревнования проводятся в три этапа:
1 этап: ?Кубок Краснодарского края? 4-8 июня, 96 часа;
2 этап: ?Чемпионат Краснодарского края? 26-29 июня,96часа;
3 этап ?Заключительный? 6-10 августа, 96 часов.
Количество мест: 30.
Призовой фонд ? из расчёта участия 30 ?Пар?, по итогам трёх этапов - 500000 руб.
Победители трёх этапов, пять первых команд, набравшие в сумме наименьшее количество мест, переходят в высшую Лигу.
Команды, попавшие в высшую Лигу по итогам трёх этапов, действуют на основании пунктов 4.1 и 4.2, Положения о Лиге.
Соревнования проводятся в соответствие с ?Правилами проведения соревнований по рыболовному спорту (ловля карпа)? и ?Положением о Лиге?.
Стартовый взнос с команды - 8000 рублей.
Соревнования ?Парные? ? ?Пара? состоит из двух спортсменов, в заявке, в обязательном порядке указываются:
1. капитан команды;
2. основной член команды;
3. запасной член команды;
4. тренер команды;
5. представитель команды.
(в заявке должны быть указаны минимум два основных спортсмена).
К соревнованиям допускаются любые ?Пары? в полном составе (минимум два человека), независимо от принадлежности, подавшие официальные заявки. Замена в ходе турнира на спортсмена не указанного в заявке не допускается.
В случае подачи заявок более 30-отбор будет производиться согласно желанию команд участвовать в сезоне 2009 года в высшей лиге и по очерёдности подачи заявок.
Жеребьевка проводится в два этапа. На первом этапе определяется порядковый номер, в соответствии с которым, команды тянут жребий на втором этапе, где определяется непосредственно номер сектора.
Замена сектора или повторное вытягивание жребия не допускается. Если команду не устраивает сектор, доставшийся в результате жеребьевки, и она снимается с соревнований, вступительный взнос не возвращается.
Наличие 5 (пяти) карповых мешков, карпового ?мата? обязательно.
Команде, снявшейся с этапа до его окончания и не присутствующей на церемонии объявления победителей, очки не начисляются, и участие в турнире не засчитывается, стартовый взнос не возвращается.
Команды, опоздавшие на старт, к соревнованиям не допускаются, и стартовый взнос им не возвращается.
Замена спортсмена на запасного необратима и делается только по согласованию с Главным судьёй соревнований.
Команды, не оплатившие стартовый взнос за 7 дней до начала очередного тура, к соревнованиям не допускаются.
Командам, отказавшимся от участия в турнире за 7 дней до начала тура, стартовый взнос не возвращается.
В зачёт идут: карп, сазан, амур весом 1500 грамм и более. К взвешиванию допускается только живая и чистая рыба, без повреждений (исключения составляют экземпляры с явными повреждениями от браконьерских видов снастей и застарелыми ранами), а так же случайно забагренная рыба, намеренное багрение запрещено.
Участники соревнований обязаны знать и соблюдать ?Правила проведения соревнований по рыболовному спорту (ловля карпа)? и настоящее Положение.
Стартовые взносы и предварительные заявки принимаются по адресам:
г. Краснодар, ул. Ставропольская ? 89, магазин ?Карп Клуб?, тел. 8(861)239-73-73.
г. Ростов на Дону, ул. Ворошилова ? 64/257, магазин ?Рыболов Сити?, тел. 8(863)231-58-41, за 14 дней до начала очередного этапа.
Окончательные официальные заявки подаются непосредственно на месте проведения этапа в судейскую коллегию, согласно регламенту соревнований.
Команды, не подавшие заявки и не оплатившие стартовый взнос до указанных дат, к соревнованиям не допускаются.
Оргкомитет.
Алексей, звонил я не раз и Бугаёву, приглашал, и если он вам о отборочных не сообщил, значит у вас такая связь с вашим Клубом. А вообще надо почаще сайт просматривать. Без обид зёма.
А соревнования прошли, официальные протоколы сданы в Краевой департамент в предусмотренные сроки, копии можно найти вот тут например:
http://www.triwavefishing.ru/triwave...opic.php?t=499
Если нужно разместить все протоколы или их сканерные копии, кому не верится, можно и это сделать, правда для этого надо будет идти в депертамент.
По ЮФО, могу сказать, был разговор о ЗОНАХ.
-
22.12.2008, 21:58 #759
- Регистрация
- 13.06.2007
- Адрес
- Таганрог
- Сообщений
- 12
Спасибо за информацию. Не пойму о каких обидах Вы говорите? Я не член РКК, но уже несколько лет слежу за его судьбой. Вопросы задаю потому что на данном сайте информации очень мало, можно сказать её вообще нет, хотя год назад руководство РРК пообещало ситуацию изменить.
-
23.12.2008, 10:59 #760
- Регистрация
- 01.06.2007
- Адрес
- КРАСНОДАР
- Сообщений
- 604
Дык я о связи между ДКК и карпятниками Ростовской области.Хотя может я и неправ.
-
24.12.2008, 00:39 #761
- Регистрация
- 03.06.2007
- Адрес
- Russia,Rostov on Don
- Сообщений
- 63
Конфуций сказал:"Не говори про снег на крыше соседа,если на своей снег не убран!"
Есть какие то предложения или просто позларадствовать? :?:
-
27.12.2008, 20:19 #762
- Регистрация
- 06.03.2008
- Сообщений
- 8
Вопрос к руководству РКК:
Зная о Вашем спортивном подходе к развитию карпфишинга в России, у меня вызвал чувство глубокого недоумения обнародованный Вами список команд, участниц Высшей Лиги. а именно то, что в нем отсутствуют по всевозможным причинам ряд сильнейших команд России, в частности "Рыболов Сити" г.Ростов-на-Дону- это отдельный вопрос. Меня же в данный момент интересует дальнейшая судьба команды "Ставрополье" г.Ставрополь. Эта команда не попала в Высшую Лигу напрямую, заняв по ряду причин 17 место по рейтенгу. Но, приняв участие в отборочных соревнованиях "Открытый Чемпионат Краснодарского края" -3 место, "Кубок Краснодара" - 6 место , эта команда спортивными результатами доказала свое право участвовать в Кубке России 2009 года. Вопрос: По каким же критериям Вы произвели отбор 5 команд по Краснодарскому краю?
-
29.12.2008, 21:21 #763
- Регистрация
- 31.05.2007
- Адрес
- Екатеринбург
- Сообщений
- 215
Ответ
Положение о ?Лиге? по ловле карпа, разработанный и утверждённый в своё время внутриклубный действующий документ, на основании которого и был обнародован список!
В двух словах:
Команды участницы Кубка России 2008 года имеют итоговый рейтинг. Согласно которого часть команд заслуживают право участвовать в сезоне 2009 года в Чемпионате и Кубке России, другая часть команд переходит на свой региональный уровень и отбирается вновь! Прошу заметить только в сезоне 2009 года они имеют возможность отобраться (ни как ни параллельно!!!) и в случае победы и выделенным квотам попасть на Чемпионат и Кубок России уже 2010 года.
Прошу Вас, читайте внимательно документы и не будет недопонимания!
-
12.01.2009, 00:49 #764
- Регистрация
- 03.06.2007
- Адрес
- Russia,Rostov on Don
- Сообщений
- 63
Добрый вечер!Новый Год наступил!Может пора обсудить график соревнований на 2009год?обсудить российские и международные соревнования в 2009году!
-
12.01.2009, 00:57 #765
- Регистрация
- 03.06.2007
- Адрес
- Russia,Rostov on Don
- Сообщений
- 63
Было указано,что соревнования пройдут в апреле,мае,июне-желательно определитьсяс датами,что бы строить планы на лето.Так же с датами на коммерческие турниры и кубки!По списку участников(Я думаю необходимо провести перекличку команд,которые собираются или по каким то причинам отказываются участвовать в Высшей лиге)Украина во всю турниры обсуждает и записывается!А у нас спячка зимняя :shock: :?:
-
12.01.2009, 01:03 #766
- Регистрация
- 03.06.2007
- Адрес
- Russia,Rostov on Don
- Сообщений
- 63
Извините,что слишком часто,но с сайтом что то тоже нужно делать-мертвый он какой то(жизни на нем нет).Ни новостей ни обсуждения! :x Вроде же выбрали на президиуме инициативную группу ответственных или сайт и информационное обеспечение не вошло в список вопросов? :?:
-
12.01.2009, 09:23 #767
- Регистрация
- 31.05.2007
- Адрес
- Екатеринбург
- Сообщений
- 215
Календарь 2009 года.
Сообщение от dima26
Положение на 2009 год ещё утверждается Министерством спорта, туризма и молодёжной политики Российской Федерации.
Поданы следующие даты:
I этап Кубка России ? 22-27 апреля 2009 года;
II этап Кубка России ? 26-31 мая 2009 года;
III этап Кубка России ? 24-29 июня 2009 года.
В даты входят день приезда и день отъезда, продолжительность ловли - 72 часа.
Чемпионат России (парный) ? 15-20 июля 2009 года;
Чемпионат России (командный) ? 5-10 августа 2009 года;
В даты входят день приезда и день отъезда, продолжительность ловли - 72 часа.
-
13.01.2009, 23:02 #768
- Регистрация
- 31.05.2007
- Адрес
- г.Краснодар
- Сообщений
- 204
Виталик. Теперь обязательно приезжать и уезжать в те даты которые ты указываешь.(день приезда и день отъезда)
команда Воблер,Олег
-
14.01.2009, 01:36 #769
- Регистрация
- 01.06.2007
- Адрес
- КРАСНОДАР
- Сообщений
- 604
Олег, и все кто читает сайт, прошу Вас быть на собрании ККК, 18 января в 15-00. Место проведения - ресторан "ЧичиковЪ", Черноморская 56, район "Вишняков". Желательно команды в полном составе.
-
-
14.01.2009, 01:37 #770
- Регистрация
- 01.06.2007
- Адрес
- КРАСНОДАР
- Сообщений
- 604
К стати, Положение а 2009 год уже бы пора и обнародовать.
-
14.01.2009, 10:46 #771
- Регистрация
- 31.05.2007
- Адрес
- Екатеринбург
- Сообщений
- 215
Ответ Олегу!
Сообщение от воблер
Вот фрагмент из Положения 2009 года по вопросу тебя интересующему (Положение полностью опубликую сразу, как будет подписано).3.4.2. ?
Пары должны участвовать в церемонии открытия и закрытия соревнований в единой спортивной форме одежды с эмблемами своих клубов, обществ, с флагами субъектов Российской Федерации, наличие трафарета с названием пары обязательно.
4.5. Программа соревнований:
Продолжительность ловли - 72 часа.
05 августа: - приезд участников, заседание главной судейской коллегии;
- Работа мандатной комиссии и регистрация участников с 11:00 до 18:00;
- открытие соревнований с 18:00 до 19:00;
- ужин с 20:00 до 23:00.
06 августа: Работа мандатной комиссии и регистрация с 08:00 до 09:00;
- собрание представителей команд и жеребьевка с 09:00 до 10:00;
- выдвижение к секторам и подготовка к старту с 10:00 до 13:00;
- старт соревнований в 13:00.
-
14.01.2009, 20:30 #772
- Регистрация
- 31.05.2007
- Адрес
- г.Краснодар
- Сообщений
- 204
Сообщение от 23 регион
-
14.01.2009, 20:42 #773
- Регистрация
- 31.05.2007
- Адрес
- г.Краснодар
- Сообщений
- 204
Re: Ответ Олегу!
Сообщение от Bear
команда Воблер,Олег
-
16.01.2009, 17:13 #774
- Регистрация
- 01.06.2007
- Адрес
- КРАСНОДАР
- Сообщений
- 604
Олег, собрание для членов клуба.Пусть приходят, но чуть попозже.
-
17.01.2009, 19:57 #775
- Регистрация
- 03.06.2007
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 90
Re: Кубок и Чемпионат России 2009 года.
Сообщение от Bear
Команда " Вака" попадает в В.Л. по количеству набранных за два отборочных турнира очков - два четвертых места - 8 очков и по сумме опережает команду " Карпоманьяки". Соответственно - заслуженно, а не в связи с отказом команды.
Приношу свои извинения.100 грамм - хорошо, а 4LB - лучше!
С уважением, Леонидыч.
Социальные закладки