-
-
08.02.2008, 21:49 #476
- Регистрация
- 31.05.2007
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 454
ОБРАЩАЮСЬ КО ВСЕМ!!!
Хватит флудить.С уважением Вячеслав
-
08.02.2008, 22:50 #477
С точки зрения филолога-любителя.
Убрав лишнее оставил суть:
Сообщение от Михаил
Итак:
в данном предложении говорится о том, что Михаил обвиняет другого Михаила "в том, что он... своими поступками" что-то делает.
И что же он делает?
Сообщение от Михаил
сочетание слов "далеко" и "не что-то" обозначают, что речь идет о прямо противоположном этомму самому ЧТО-ТО.
Поскольку антонимом к слову "пропагандировать" является "дискредитировать", то высказывание не теряет смысла при его перефразировании в следующее:
Я обвиняю Мишу Лапушинского.. в том, что он... своими поступками... дискредитирует карпфишинг.[color=red]
Поясните, пожалуйста:
-о каких поступках идет речь
-почему они дискредитируют карпфишинг
-чем они дискредитируют карпфишинг
И ответьте на вопрос:
-Правда ли что Лапушинский ничего не сделал для популяризации карпфишинга?С уважением, Валерий.
-
08.02.2008, 23:41 #478Сообщение от Михаил
В шахматах и в футболе правила мы взяли и строго истолняем их, в карпфишинге мы придумываем под каждый момент новые правила
то что на све ругают Мишу что он плавал на ком. турнире(и его за это наказали), на офицальном ЧР не кого не волновало, шары которыми все кормят запрещены на ЧМ и на том же Шумбаре, хождение и перенос воды вообще эти злосные нарушения повсеместно, но не наказуемо, да кучу можно превеспи двойных стандартов и зонам ловли , 8метрам итд
Я хочу предлажить что бы написать одни офицальные правила или взять не за основу , а как они есть офицальные правила с ЧМ(или с Хорватии) на все турниры РКК(т.е. официальные), и дать их прочитать судьям
На ком.турниры правила устанавлевает организатор
-
09.02.2008, 01:35 #479
- Регистрация
- 24.11.2007
- Сообщений
- 23
Сообщение от DimONE
-
09.02.2008, 10:58 #480
- Регистрация
- 02.06.2007
- Адрес
- г.Азов,Ростовской обл.
- Сообщений
- 119
ФИПС уже изменил правила в карповой ловле. В лучшую сторону, теперь нет ограничения в 8 метрах, увеличена зона ловли.
-
09.02.2008, 11:22 #481Сообщение от Сергей 132
-
09.02.2008, 13:45 #482
- Регистрация
- 24.11.2007
- Сообщений
- 23
Сообщение от Сергей 132
А унас не так будет, не 8, а 20 метров, на мой взгляд это к лучшему, пока и с водоемами проблема и с рыбой.
-
09.02.2008, 14:38 #483
- Регистрация
- 01.06.2007
- Адрес
- КРАСНОДАР
- Сообщений
- 604
Саша, всё таки склоняюсь к неправильности этой идеи. Постепенно, а может и сразу это приведёт к новой "грызне", как между спортсменами, так и между спортсменами и судьями в борьбе за свои 20 метров(а если расстояние между секторами 40 метров), и, в итоге, к удорожанию соревнований за счёт увеличения судей для контроля забросов по сторонам. Прийдём к персональному судье каждой команде. Да и гарантии нет, что команды не станут обвинять судей в предвзятости.
Ведь каждая команда будет трактовать заброс на 100 метров и в сторону в свою пользу. Особенно если береговая полоса имеет изгиб.
Может и привлекательней это станет для некоторых спортсменов, но последующее удорожание за счёт привлечения большего числа судей,ещё больше их отпугнёт.ИМХО.
-
09.02.2008, 16:03 #484МихаилGuest
Добрый всем день.
Про 20 или 8 метров. На мой взгляд грызня будет хоть за 8, хоть за 20 метров.Спорта ( любого) без борьбы с соперником и споров с судьями не бывает.Просто необходимл оговорить систему, методику контроля.На мой взгляд: с обеих сторон от сектора вбиты два колышка и натянута лента- вот и линия заброса. Да и потом при определённом ветре забросить оснастку, а тем более ракету за 100 метров в полосу 8 метров Это тоже непросто.Тоесть изначально увеличивается вероятность НЕУМЫШЛЕННЫХ промахов, ведущих к спорам и протестам.
Вообще как необходимое приложение к ПРАВИЛАМ необходимо разработать документ ( можно назвать РЕГЛАМЕНТ) , в котором содержится чёткие методики контроля того или иного пункта ПРАВИЛ. Что и как контролирует судья до начала соревнований, во время и после.
Этот регламент должен неукоснительно соблюдаться СУДЬМИ и УЧАСТНИКАМИ.Например до начала судья обязан проверить экипировку каждой команды ( маты, мешки, подсачеки и т. д.), а участник не имеет право в этом отказать.Итог проверки отражается на протоколе команды за подписью судьи и капитана.Я имею опыт создания таких документов( сам в прошлом судь республиканской категории) готов оказать помощь.
Валере.
Поясните, пожалуйста:
-о каких поступках идет речь
-почему они дискредитируют карпфишинг
-чем они дискредитируют карпфишинг
И ответьте на вопрос:
-Правда ли что Лапушинский ничего не сделал для популяризации карпфишинга?
О своих поступках Миша сам всё может сказать, но молчит - видать проблемы с совестью и мужеством.Я ему лично всё сказал на пороге гостиницы в Хорватии. Вам пояснять ничего не собираюсь.Вопрос номер два - у любых весов две чаши, вот и думайте, что перевешивает.
Вячеславу. Вы изначально повели себя как АНОНИМ, а к таким людям у нас давно определёное отношение.И не надо мне писать никаких личных сообщений.Я Вам сразу сказал, чтот знакомым говорю всё в лицо , не точа зуб и не пряча камень за спиной. На этом , извинеите, с Вами прощаюсь.
С уважением М. Зрайченко
-
09.02.2008, 17:28 #485
- Регистрация
- 24.11.2007
- Сообщений
- 23
Сообщение от wellex
Может мы действительно недооцениваем мнение новичков?
Надеюсь не откажетесь от встречи как в прошлый раз.
-
10.02.2008, 01:14 #486
- Регистрация
- 01.06.2007
- Адрес
- КРАСНОДАР
- Сообщений
- 604
Михаил, натянутая лента не спасёт,ведь чем было обусловлено 8 метров и крайняя линия заброса - продолжение границы сектора. Судья мог попросить снять груз, если он есть и по леске определить направление заброса. А в случае 20 метров, определить правильность заброса невозможно, куда пошла леска, где эти 10 метров в одну сторону и на каком расстоянии находится груз? Выход один,каждая команда имеет своего персонального судью и в момент заброса он должен стоять на границе сектора со стороны куда бросает его команда. Мало того,судья соседней команды тоже должен там находится и наблюдать. А что будет при забросе шаров, ракет? Это я смотрю со стороны судейства.
А теперь посмотрим со стороны спортсменов, соседний сектор, по мнению команды, забросил снасть в его зону заброса, вызывает гл.судью,пишет протест, и, как по твоему происходит выяснение истины? Пусть дальность заброса 110 метров - поясни мне, тупому.При этом оба персональных судей говорят,один что заброс правильный, а другой - неправильный.
Главный судья что делает-берёт лодку, леску в руку и поплыл?
Или ещё на воде на растоянии 150 метров ленту тянуть?
Проигрующая команда всегда будет недовольна,кто в душе, а кто открыто.
-
10.02.2008, 01:33 #487
- Регистрация
- 31.05.2007
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 454
Юра, твои предложения?
Зону ловли оставить 8метров?С уважением Вячеслав
-
10.02.2008, 10:02 #488Сообщение от Slav
-
10.02.2008, 10:15 #489Сообщение от "А.Н.
прудах(про Асакалай не знаю небыл, но если его поменяли на кубке лиги с Ивановским , то видемо то же не плохой водоем)???????
-
-
10.02.2008, 10:43 #490
- Регистрация
- 01.06.2007
- Адрес
- КРАСНОДАР
- Сообщений
- 604
Слава,я пока другого не вижу, чесно говоря. И вообще,любой пункт правил всегда прежде надо пропускать сквозь два анализа 1-как будет происходить контроль(как судить),2-как быть спортсменам в спорных ситуация.Чем меньше спорных ситуаций, тем лучше для всех. Понятно, что в любом случае будут чем-то ущемлены спортсмены,этого не избежать, но это спорт. ИМХО
В каком виде спорта спортсмен свободен в выборе правил для себя?
Заброс при ветре в квадрат 8х8-так это ж и есть мастерство.
-
10.02.2008, 10:46 #491
- Регистрация
- 01.06.2007
- Адрес
- КРАСНОДАР
- Сообщений
- 604
Зайди на карпклуб, почитай проэкт правил,может оттуда можно чего-то и взять. что-то
-
10.02.2008, 16:40 #492МихаилGuest
Добрый всем день.
Юра, ты писал:Выход один,каждая команда имеет своего персонального судью и в момент заброса он должен стоять на границе сектора со стороны куда бросает его команда. - Это и есть выход
Судья у каждой команды.И с ним не спорят и не приглашают соседского судью( у него свои заботы). За споры с судьёй в футболе , воллейболе и т. д. что - ГОРЧИЧНИК, а мы чем хуже. Да дорого НО кто-нибудь играет в хоккей без судей, определённой квалификации. А их там далеко не трое ( те, что на площадке) их более ДЕСЯТИ - и все они стоят денег и не малых.
И поверь что 8 что 20 судьи нужны на каждый сектор . МЫ все готовы к 8- метрам . НЕ готовы водоёмы : по плотности , по равнозначности ...
Имено поэтому на даном этапе - я за 20 метров.
И вообще,любой пункт правил всегда прежде надо пропускать сквозь два анализа 1-как будет происходить контроль(как судить),2-как быть спортсменам в спорных ситуация
Именно про это я говорю нужен РЕГЛАМЕНТ - механизм исполнения того или другого пункта правил весми сторонами: спортсменами, судьями. главным судьёй, мандатной комисией, инспектором соревнований, представителем РКК и РОРСА. Да не удивляйтесь должностных лиц очень много и у каждого свои далеко не надуманные обязаности. А когда у нас на соревнования быпа карета скорой помощи( кстати обсолютно обязательная). А мы всё спорим о системе подсчёта рейтинга.Любая проверка наших соревнований и организатор с гл. судьёй будут иметь неприятные разговоры.Если конечно мы себя позиционируем как спорт.
С уважением М. Зрайченко
-
10.02.2008, 20:08 #493
- Регистрация
- 24.11.2007
- Сообщений
- 23
Сообщение от ural r
Кстати, самый равнозначный в плане мест - это водоем в Ассоколае. Если Каро запустит еще 6-8 тонн рыбы в марте, получится хороший спортивный водоем.
Вторая проблема. За ловлю и прикармливание вне зоны предусмотренны санкции. Как Вы считаете, сколько предупреждений можно вынести участникам при ловле с сильным боковым ветром. Десятки? Скорее сотни.
8 метров в 100-130 метрах от берега - это очень немного. Судья не сможет каждый промах оценить объективно.
Что касается контроля 8 или 20, то я уверен, что это не проблема.
-
10.02.2008, 20:34 #494
- Регистрация
- 01.06.2007
- Адрес
- КРАСНОДАР
- Сообщений
- 604
Миша! Так я про что и говорю, но здесь вступает в действие простая арифметика:30 команд, делим на 5(судей) получаем-6 человек(имея ввиду 1 судья на 5 команд),по 1000 р., получается 6000 р. один день.Теперь 30 судей по 1000-30000 р., разница 24000 руб. в день. К этому, я думаю, будут готовы не все. Ведь это взнос с команды,получается,что надо его увеличить на:30000х3(сутки):30(команды)= 3000 р.Это при условии,что судей хватает. А ведь их нет, и это главное.
Дальше, мне кажется, что если правильно подобрать прикормку,бойлы и кормить правильно, то что 8,что 20 метров-всё равно.Если соседи попали составом прикормки в жилу,то хоть 20,хоть 40 метров-всё равно ты ловить не будешь.
Ещё один аргумет: допустим закормил ты зону в 20 метров, рыба собралась и хавает твою прикормку,а на этом огромном поле всего 4 бойла, как ты думаешь, когда она их найдёт? Правильно, может и не найти совсем. На восьмиметровой площадке шансов больше. По опыту участия в поплавочных соревнованиях знаю, точечно всегда лучше чем полем. И это очень хорошо знает Бугаёв, тоже бывший поплавочник.
"Имено поэтому на даном этапе - я за 20 метров".
А кто тебе сказал, что ГосКомСпорт, будет под каждый наш этап менять правила? То что утвердит РОРС, или ФРС, это ведь не действительные правила, даже те поправки, которые нам, судьям давал на ЧР в завидово пресловутый Артемьев, они ведь тоже недействительны.
Поэтому прежде чем менять правила, надо сто раз подумать.
Ведь что будет в будущем? Сегодня есть Гл.судья Вася Пупкин, завтра его нет, есть сегодня директор Федя Манькин, а завтра нет. Правила надо писать под спортсменов и судей, а не под конкретные личности.
Вот такое моё мнение.
-
11.02.2008, 01:22 #495
- Регистрация
- 03.06.2007
- Адрес
- Russia,Rostov on Don
- Сообщений
- 63
Слава,привет!
-Так как первое соревнование в этом сезоне будет кубок России мог бы ты вывесить правила проведения,сроки и регламент!Я слышал про тройки от каждого региона-как они формируются и сколько всего команд?
-Кубок Наций может ты создашь топик где смогут все высказываться и подавать заявки!
-
11.02.2008, 14:30 #496
Ну, блин Вы и замутили здесь разборки.
Вопрос: Что с отборочной лигой? Где посмотреть положение? Сроки зональных соревнований?
-
11.02.2008, 16:45 #497Сообщение от А.Н.
Саша, добрый день! Так вынесите на презедентском совете вопрос о освещении официальной деятельности РКК на сайте Карпфишинг. Будет хоть понятно где информацию черпать. И пожалуйста не привлекайте хозяев водоема в "Завидово" к членству в РКК, а то и к ним вопросы насчет предоставления водоема, для проведения турниров появятся .
Почему руководство РКК не хочет проводить на Кубани рейтинговые соревнования, в лучшее время когда карп активно кормится???, а постоянно пытаются провести соревнования в экстремальный период??? Ноябрь, конец октября, Июнь. Лучшее время клева карпа в Краснодарском крае середина июля, август, начало сентября и конечно середина конец апреля (и то можно на нерест нарваться, сильно влияет погода на определение времени). В течении двух лет наблюдаем "не желание" проводить в эти сроки соревнования в Краснодарском крае??? Ответ прост. В это время хорошо ловится карп практически в каждом регионе России, необходимо предоставлять спортсменам разнообразие водоемов, в ущерб желанию действительно показать "рекордные" результаты выловленого карпа. Это либо не понимание специфики клева р разных регионах, либо не желание проводить "работу" по увеличению статистики по выловленной рыбе. Что может быть проще, для руководства РКК, чем разослать письма в Институты, занимающимися проблемами разведения карповых, и получить от них ответ, по наиболее благоприятному периоду "жора" карпа??? более того, наверняка, такое учреждение есть в Москве, которое может предоставить статистический анализ по России. А уже исходя из этого принимать решения о датах и месте проведения соревнований.
пы.сы. Я не ратую за проведение соревнований РКК на своем водоеме, скажу больше, мне хочется провести собственный коммерческий турнир, уже готовы кубки, есть договоренности со спонсорами, нет реально свободного промежутка времени, для проведения такого турнира (в какое то время сам должен принять участие, в какое то время на пруду проводятся соревнования), а сделать "плохой" турнир нет ни какого желания.
пы.пы.сы. А про постоянно изменяющиеся правила карпфишинга в России, то сокрашаем зону ловли, то увеличиваем, про судейство и остальное, пора действительно привести все к константе, на то они и правила.
С уважением Д. Ш.
-
12.02.2008, 01:13 #498
- Регистрация
- 24.11.2007
- Сообщений
- 23
Спасибо, Дима, за советы.
Жаль, что так и не услышал ответа на свой вопрос.
Надеюсь у других членов РКК не возникнет желания проводить свои турниры параллельно официальным.
Представляешь, пять, десять турниров одновременно. По три-четыре команды на каждом.
Водоемов мало? Не проблема. На левом берегу Петины соревнования, на правом Васины. Главное, чтобы турнир был своим.
Я не против коммерческих соревнований.
Я против того, чтобы члены клуба, выступающие организаторами, противопоставляли их официальным и при этом еще критиковали Правление по любому поводу и без такового.
-
12.02.2008, 09:10 #499
- Регистрация
- 01.06.2007
- Адрес
- КРАСНОДАР
- Сообщений
- 604
Сообщение от DimONE
Вот когда их утвердит госкомспорт, и поставит печать один из замов Фетисова, тогда да.
-
12.02.2008, 09:17 #500
- Регистрация
- 01.06.2007
- Адрес
- КРАСНОДАР
- Сообщений
- 604
Сообщение от А.Н.
Социальные закладки