Состав ЭКСПЕРТНОЙ ГРУППЫ ловля карпа ФРСР

[RuCarp]

Состав Экспертной группы "ловля карпа" Федерации рыболовного спорта России, действующий с 20.12.2018:

1. Колесников А.В., г. Ставрополь, Северо-кавказский федеральный округ - руководитель.
2. Домников А.М., г. Симферополь, Южный федеральный округ.
3. Бегалов Ю.В., г. Краснодар, Южный федеральный округ.
4. Грищук А.В., г. Москва, Центральный федеральный округ.
5. Колыбельский Д.С., г. Москва, Центральный федеральный округ.
6. Архипов А.В., г. Екатеринбург, Уральский федеральный округ;
7. Колпашников Д.О., г. Оренбург, Приволжский федеральный округ;
8. Тагашов А.В., г. Красноярск, Сибирский федеральный округ.

[R-Fox]

Добрый вечер! У меня есть вопрос к ЭГ.

Есть ли в действующей ЭГ закрепление за членами ЭГ федеральных округов или субъектов РФ?
Если есть, то какое оно?

Есть ли сейчас в ЭГ процедура обсуждения с региональными ФРС вопросов, по которым затем принимаются решения? Если есть, то как она выглядит?
И если такая процедура есть, и есть закрепление регионов за членами ЭГ, то как члены ЭГ учитывают мнение регионов при своём голосовании?

[Артем Колесников]

Добрый вечер! У меня есть вопрос к ЭГ.

Есть ли в действующей ЭГ закрепление за членами ЭГ федеральных округов или субъектов РФ? Если есть, то какое оно?

Конечно, в ЭГ, за её членами закреплены определённые зоны ответственности, в том числе и территориальные. Их сложно привязать или обозначить к какому-то четкому Федеральному округу или группе регионов, поэтому это закрепление условное. Но пока сложностей в этом вопросе не возникало.

Есть ли сейчас в ЭГ процедура обсуждения с региональными ФРС вопросов, по которым затем принимаются решения? Если есть, то как она выглядит?

Конечно есть. Существует группа RUCARP, в мессенджеры, где находятся и общаются в режиме он-лайн, руководители ФРС или руководители Секций ловли карпа ФРС, практически всех региональных федераций, культивирующих карповую ловлю в России. Помимо этого в этой группе, находиться видные деятели, авторитетные люди в карпфишинге, специалисты и т.д., мнение которых по некоторым вопросам может помочь ЭГ принять верное решение. Всего в группе более 60 специалистов со всей страны.

Вот примерный список учатсников по территориальной принадлежности:
1. Краснодарский край.
2. Курганская область
3. Волгоградская область
4. Республика Чувашия
5. Курская область
6. Республика Татарстан
7. Воронежская область
8. Московская область
9. Орловская область
10. Липецкая область
11. Самарская область
12. Тюменская область
13. Тульская область
14. Белгородская область
15. Челябинская область
16. Ставропольский край
17. Ростовская область
18. Город Москва
19. Город Санкт-Петербург
20. Республика Крым
21. Город Севастополь
22. Оренбургская область
23. Республика Башкирия
24. Алтайский край
25. Республика Марий Эл
26. Свердловская область
27. Рязанская область
28. Приморский край
29. Красноярский край
30. Ульяновская область
31. Пензенская область
32. Республика Хакасия
33. Брянская область
34. Томская область
35. Кемеровская область
36. Республика Мордовия

В этой группе, обсуждаются практически все вопросы, касаемо обустройства карпфишинга в России. Таким образом члены ЭГ могут выслушать все существующие точки зрения, и принять для себя решение, как голосовать по вопросам и предложениям, принимаемым ЭГ ловля карпа ФРСР. Много времени уделяется обсуждению документов, которые являются основообразующими в нынешней системе карпового спорта в стране.
Например, недавно мы активно обсуждали вопрос о необходимости установления заявочного взноса на соревнования, и формирования из части заявочных взносов бюджета для сборной команды России; или, например, количество сеянных пар и пар заходящих на ВС с отборочных соревнований; размеры стартовых взносов и сроки их уплаты: обсуждаем появляющиеся вопросы в текущей деятельности, и т.д. Другими словами, это расширенный совещательный орган, который позволяет ответственным людям из ЭГ принимать, как я уже писал выше, взвешенные решения, общаться между собой, консультироваться, делиться опытом и информацией. Более того, Вы лично, мною, были приглашены в эту группу осенью, но не изъявили желания общаться с нами в конструктивном ключе. Но я подчеркиваю, что это общение у нас добровольное, и никого тут силой не держат, и намерено не тянут.

Если касаться процедуры, то я напоминаю, что решения ЭГ носят исключительно рекомендательный характер для президиума ФРСР, и только решения Президиума имеют юридическую силу.

И если такая процедура есть, и есть закрепление регионов за членами ЭГ, то как члены ЭГ учитывают мнение регионов при своём голосовании?

Это скорее нужно уточнить у членов ЭГ, но учитывая, что у нас очень широкий совещательный орган в виде группы RUCARP, то мы получаем намного больше информации и пищи для размышлений из самых разных источников6 в том числе и из регионов. Обратите внимание, на их количество.

Я надеюсь, я Вам все подробно описал и ответил на Ваши вопросы.
Удачи!

[R-Fox]

Артем, спасибо за ответ!
Честно говоря, такого ?развернутого? текста я не ожидал.

[Артем Колесников]

Ну это же Вам не на маргинальных помойках догадываться и додумывать, в компании с кучкой злых и заинтересованных лиц!
Удачи!

[R-Fox]

Артем, добрый вечер!

Я там чуть раньше пытался слово РАЗВЕРНУТЫЙ закавычить, но не получилось. Движок тут строгий. И больше не хотел ничего писать. Но твои слова МАРГИНАЛЬНАЯ ПОМОЙКА мимо не пролетели. И в ту же кучу добавились.

Итак.

Президиум ФРСР, если не ошибаюсь, рекомендовал тебе закрепить персональные географические зоны ответственности за каждым членом ЭГ. Как я понял из твоего ответа, этого не сделано.

Группа РуКарп - это очень хорошо, но к формальной стороне деятельности ЭГ эта группа никакого отношения не имеет. Это твой личный совещательный орган. Совещаться ты имеешь право с кем угодно. Но должны быть и правила принятия решений.

Ты вспомнил короткую историю моего пребывания в этой группе.
В прошлом году ты включил меня в эту группу, я позадавал вопросы и высказал свое мнение. Мои вопросы и мнения, как я понимаю, не понравились, и ты меня исключил. По-моему, и дня не прошло.
Это называется, что я не захотел в конструктивном ключе обсуждать вопросы. То есть конструктивно, это не спорить и всегда соглашаться, неудобных вопросов не задавать.

В этой группе у тебя числится представитель от Самары. Как я понимаю, это председатель Самарской ФРС. Но только он с нами не обсуждает те вопросы, которые нас напрямую касаются. Формально и по понятиям он не должен так делать. Но, видимо, формат этой группы таков, что он нашего председателя ни к чему не обязывает.

Я это к тому, что мнения региональных карполовов ЭГ как не учитывала, так, судя по всему, и продолжает не учитывать.

Вот ты пишешь, что недавно в этой группе вы обсуждали вопросы сеяных пар на Кубок следующего года. Самарские карпятники абсолютно не в курсе этого обсуждения. Тоже маргинальная помойка?

[Артем Колесников]

Артем, добрый вечер!

Президиум ФРСР, если не ошибаюсь, рекомендовал тебе закрепить персональные географические зоны ответственности за каждым членом ЭГ. Как я понял из твоего ответа, этого не сделано.

Вы ошибаетесь. Президиум рекомендовал мне включить в ЭГ, представителей разных ФО. Это и было сделано.

Группа РуКарп - это очень хорошо, но к формальной стороне деятельности ЭГ эта группа никакого отношения не имеет. Это твой личный совещательный орган. Совещаться ты имеешь право с кем угодно. Но должны быть и правила принятия решений.

Правила принятия решений в ЭГ есть. Они прописаны в Положении об Экспертном Совете ФРСР. Потрудитесь изучить этот документ, он есть на сайте ФРСР.

Ты вспомнил короткую историю моего пребывания в этой группе.
В прошлом году ты включил меня в эту группу, я позадавал вопросы и высказал свое мнение. Мои вопросы и мнения, как я понимаю, не понравились, и ты меня исключил. По-моему, и дня не прошло.
Это называется, что я не захотел в конструктивном ключе обсуждать вопросы. То есть конструктивно, это не спорить и всегда соглашаться, неудобных вопросов не задавать.

Это можно интерпретировать по-разному. Если человек ставить задачу разобраться и понять суть происходящего, и даже что-то изменить опираясь на логику, здравый смысл и общественные интересы - это одно дело, а когда очередной "правдолюб" или преследует свою четкую корысть, или просто одевает на себя костюм городского сумасшедшего - это совсем другой расклад. Другими словами, я не видел тогда, и не вижу сейчас, в Ваших действиях ничего полезного для карпового сообщества. Отвечаю на ваши вопросы, потому как, питаю надежду на то, что Вы что-то поймете. Но и это, временно. Если пойму, что моё драгоценное время уходит в пустую, то вероятнее всего закончу эту дискуссию и предложу вернуться Вам в тут помойку, где для вас, по-видимому, более благоприятная среда.

В этой группе у тебя числится представитель от Самары. Как я понимаю, это председатель Самарской ФРС. Но только он с нами не обсуждает те вопросы, которые нас напрямую касаются. Формально и по понятиям он не должен так делать. Но, видимо, формат этой группы таков, что он нашего председателя ни к чему не обязывает. В каждом регионе может быть десятки групп, недовольных или оппозиционных, действующей региональной ФРС. Но нам некогда разбираться с этим, и это не надоело, а устраивать тут политические игры и перманентную мышиную возню, называемую - "борьбой за власть" мы не можем, у нас очень много работы в российском карпфишинге. Масса работы, возможно, Вы даже не представляете этот объём. В этом вопросе, многим Вашим собеседникам проще, он рот закрыли и убрали свое рабочее место!

Да, это президент самарской ФРС - Швецов Андрей. Но я предлагаю Вам разобраться со своей ФРС самостоятельно, внутри своей региона, а не выносить это все наружу. Меня, и ЭГ, Ваши внутренние дела интересуют последнюю очередь, равно как мы не можем никак влиять на них. Для нас это человек, который нам известен, он проводить существенную работу в регионе, и более того, имеет официальный статус руководителя аккредитованной ФРС.
А Вы кто? И что Вы сделали? Возможно, если бы Вы объяснили Ваши заслуги и важность Вашей деятельности, то и Вас бы пригласили в группу участвовать в работе. Извините за то, что привел в пример Вас, но это только пример, ничего личного. тем более вам, приглашение поступало, вы не захотели. Ваше право.
Понимает в чем суть, группа не для "просто поговорить", там нужны мозги и конструктивный настрой.

Я это к тому, что мнения региональных карполовов ЭГ как не учитывала, так, судя по всему, и продолжает не учитывать.

Это Ваше выражение, как раз пример того, что Вы не хотите слушать и понимать, даже когда вам привели железные аргументы и всё разжевали. Это первый шаг к тому, что я описал выше - у меня не хватит времени на общение с Вами. Увы.

Вот ты пишешь, что недавно в этой группе вы обсуждали вопросы сеяных пар на Кубок следующего года. Самарские карпятники абсолютно не в курсе этого обсуждения. Тоже маргинальная помойка?

Насколько я понимаю, Вас уполномочили общаться и требовать о имени самарских карпятников или это всё же Ваша частная инициатива? Это важный вопрос, на который я бы хотел услышать ответ. И далее, я еще раз повторяю - это вопрос взаимодействия самарских карпятников и региональной ФРС. У нас в группе он - официальное лицо, в отличии, например, от Вас (еще раз - ничего личного).
Кстати, а с чего Вы взяли, что А. Швецов, например, вообще, поддерживал принятое решение? Может он имел отличное мнение от того, которое в большинстве, было в итоге.
Мы готовы работать со всеми, кто готов развивать рыболовный спорт, на спортивных принципах и принципах справедливости.

Насчет маргинальной помойки - Вы же все прекрасно понимаете сами. Она одна, другой быть не может, так как этот интернет-ресурс используется определенным кругом лиц, с согласия и по разрешению другого единоличного лица, с целью решать разные политические вопросы, хозяина и вышеупомянутых групп. Но весь фокус в том, что чем забористей то дерьмо, которым вы поливаете там всех вокруг, и чем невероятней выдуманные обвинения и поклёп, тем эффект помойки больше не ослабляет, а усиливает тех, кто там избран мишенью. А зная национальные и деловые качества хозяина помойки, могу предположить, что за это специфический пиар он скоро станет просить деньги с тех, кому он этот пиар обеспечил.

[R-Fox]

Вы ошибаетесь. Президиум рекомендовал мне включить в ЭГ, представителей разных ФО. Это и было сделано.

Вот почти точная цитата из протокола заседания Президиума ФРСР ?12 от 07.11.2018:

Рекомендовать Колесникову А.В. провести частичную ротацию ЭГ, выделив персональные географические зоны ответственности для каждого члена ЭГ.

Насколько я понимаю, Вас уполномочили общаться и требовать от имени самарских карпятников или это всё же Ваша частная инициатива? Это важный вопрос, на который я бы хотел услышать ответ.

Это моя частная инициатива.
И я ничего не требую. Я задал вопросы. И поделился своим мнением.
Мне казалось, что для этого не нужно собирать доверенности.

[Артем Колесников]

В
Рекомендовать Колесникову А.В. провести частичную ротацию ЭГ, выделив персональные географические зоны ответственности для каждого члена ЭГ.

Тяжелый случай, конечно.

Александр, частная ротация в составе ЭГ ловля карпа, как это рекомендовал Президиум - проведена. Более того, она даже не частичная, а масштабная. Исключен один член ЭГ и добавлены сразу 4 человека, представляющие центральный, сибирский и уральский ФО - Колыбельский Д. (Москва), Колпашнников Д. (Оренбург / Челябинск), Тагашов А. (Красноярск), Крюков А. (Алтайский край). Особенно хотел остановится на двух, мною указанных, представителях из Сибири. С точки зрения развития карпфишинга карповый спорт в Сибири находится на начальной стадии, и истинные лидеры тех территорий мало известны. Поэтому, чтобы в состав ЭГ ловля карпа, вошли именно те, кто принесет пользу, то по моей личной инициативе, хотя согласно Положению об Экспертном совете ФРСР, я совершенно не обязан это делать, предложил руководителями сибирских регионов представить мне рекомендательные письма для включения выбранных ими кандидатов в ЭГ от Сибири. Получилось поровну, несколько регионов поддержали Крюкова А., а несколько Тагашова А. Я решил не выбирать, а предложить президиуму включить в состав ЭГ обоих кандидатов, чтобы они могил уже в работе проявить себя. Копии рекомендательных писем имеются, можете их официально запросить в ФРСР.

Сейчас состав ЭГ по ловле карпа максимальный по количеству за все годы существования (8 человек), в том числе и широчайший с точки зрения географии, то есть по наличию представителей из разных регионов или групп регионов. Если Вы внимательно прочитаете мои первые ответы Вам, то увидите, что за каждым членом ЭГ закреплены не только территориальные зоны отвественности, но и персональные. Но не закреплены отдельные ФО, потому как это неудобно, и этого от меня никто не требовал и даже не рекомендовал.

В
Это моя частная инициатива.
И я ничего не требую. Я задал вопросы. И поделился своим мнением.
Мне казалось, что для этого не нужно собирать доверенности.

Понятно. Я очень надеюсь, что в полной мере ответил на ваши вопросы, равно как и я услышал Ваше мнение.
Если будут еще, только конкретные вопросы или предложения - пожалуйста, задавайте. Я лично и ЭГ рассмотрит их и постарается ответить.

Спасибо!

[R-Fox]

Артём, спасибо за ТЯЖЕЛЫЙ СЛУЧАЙ.

Я задал простой вопрос, и до сих пор не получил на него ответа.
Напомню:

Есть ли закрепление за членами ЭГ федеральных округов или субъектов РФ?
Если есть, то какое оно?

Давай, я спрошу по-другому:

В чью зону ответственности в ЭГ входит Самарская область? И за какие ещё регионы этот член ЭГ отвечает?

Я объясню, почему мне это интересно.
Я хочу предложить этому члену ЭГ перед тем, как вы выносите на свои заседания проекты решений, опрашивать подопечные регионы в очень простом формате. За или Против.

Мне кажется, и вам, и нам это может быть полезно.

[Артем Колесников]

Добрый вечер, Александр!
Самарская область входит в спортивную зону УРАЛ-ПОВОЛЖЬЕ, за которую отвечает, член ЭГ - Дмитрий Колпашников. При этом, замечу, что ЭГ ловля карпа ФРСР контактирует с региональными ФРС и их представителями.
Но так как, у Вас частное обращение, то я рекомендую Вам сначала обратится с ним в Самарскую ФРС, которая в свою очередь обратится в ЭГ ловля карпа, и указать все свои вопросы и предложения.
Уверен, что сотрудничество может оказаться плодотворным.

[Олег Кругликов]

В чью зону ответственности в ЭГ входит Самарская область? .

"7. Колпашников Д.О., г. Оренбург, Приволжский федеральный округ;"
В первом сообщении темы.

[iwa]

Состав ЭКСПЕРТНОЙ ГРУППЫ ловля карпа ФРСР
Состав Экспертной группы "ловля карпа" Федерации рыболовного спорта России, действующий с 20.12.2018:
...
6. Архипов А.В., г. Екатеринбург, Уральский федеральный округ;
...

Ивонин Сергей, действующий рыболов спортсмен (ловля карпа), член Правления РОО Федерация рыболовного спорта Свердловской области.

С 2016 года являюсь председателем секции ловля карпа ? Свердловская область. Планирую, организую и провожу соревнования в дисциплине ловля карпа как региональные, так и муниципальные.
Привожу выдержку из действующего ПОЛОЖЕНИЯ Об Экспертном Совете Федерации рыболовного спорта России:

4.4. Член Совета обязан:
?
- оказывать помощь руководству региональной федерации, членом которой он является, установить деловые отношения с органом исполнительной власти в области физической культуры и спорта субъекта РФ, оказывать содействие по включению мероприятий рыболовного спорта в Единый календарный план спортивно-массовых мероприятий субъекта РФ, активно участвовать в их подготовке и проведении.
?

Ни помощи, ни содействия, ни участия за все эти годы от специалиста из нашего города мы не получали! Мы его все эти годы и не видели на наших соревнованиях и собраниях.

[Артем Колесников]

Ну, во-первых, здравствуйте!

Ивонин СергейНи помощи, ни содействия, ни участия за все эти годы от специалиста из нашего города мы не получали! Мы его все эти годы и не видели на наших соревнованиях и собраниях.

А во-вторых, если в Вашем сообщении речь идет об А.В. Архипове, то он в ЭГ ловля карпа отвечает за тренерскую работу и занимается вопросами сборной команды России по ловле карпа.
Насколько мне известно, в РОО Федерация рыболовного спорта Свердловской области (Президент - Медведев Виталий Львович), он давно не состоит и не имеет к ней больше никакого отношения. А соотвественно, пункт 4.4. Положения об Экспертном Совете не может регулировать Ваши отношения.
Если у Вас или у иных представителей РОО Федерация рыболовного спорта Свердловской области, есть иные вопросы, вы можете обращаться письменно в ЭГ ловля карпа или в Президиум ФРСР.
Спасибо.

[iwa]

Существует группа RUCARP, в мессенджеры, где находятся и общаются в режиме он-лайн, руководители ФРС или руководители Секций ловли карпа ФРС, практически всех региональных федераций, культивирующих карповую ловлю в России.

Там пишите про Архипова А.В. одно, тут другое:

...в ЭГ ловля карпа отвечает за тренерскую работу и занимается вопросами сборной команды России по ловле карпа.

Нужное дело! Ну да не в Архипове А.В. вопрос.

...в спортивную зону УРАЛ-ПОВОЛЖЬЕ, за которую отвечает, член ЭГ - Дмитрий Колпашников.

Дмитрий Колпашников Вам вопрос, пожалуйста!
Объясните рыболовам карпятникам Свердловской области, как Вы отвечая за зону Урал-Поволжье в ЭГ, приняли решение Зональные соревнования Приволжского федерального округа, Уральского федерального округа в 2019 году провести в Южном федеральном округе (Волгоградская область, п. Котлубань)?
При том, что в наших федеральных округах хватает водоемов для проведения соревнований данного уровня.

[Артем Колесников]

Доброго вечера!
В то время, когда принималось это решение, Д. Колпашникова еще не было в составе ЭГ ловля карпа ФРСР.
Вам, как руководителю Секции ловля карпа, одной из региональных федераций, неплохо было бы знать, что проекты ЕКП на следующий спортивной сезон, формируются и подаются в Минспорта РФ, до 31 июля текущего года.
В то время, действовал прошлый состав Экспертной группы ловля карпа ФРСР, где куратором Сибирского и Уральского регионов был бывший член ЭГ ловля карпа ФРСР Александр Шитов из г. Омска.
Вы можете переадресовать этот вопрос ему, и уточнить как он доносил позицию и чаяния спортсменов вашего региона до сведения ЭГ. Какую позицию высказывал и за что голосовал при принятии этих решений.
Спасибо!

[iwa]

Приветствую!
У нас тут не забалуешь с Виталием Львовичем, поверьте, неплохо знаем нормативные документы и действующее законодательство РФ! До 30 июня зимние виды и до 30 сентября летние виды подаются в Минспорта РФ. С этим не сложно разораться, есть документ, и есть с кого спросить.

В сложившейся ситуации с деятельностью ЭГ, с одного уже не спросишь (А. Шитов не член ЭГ), другой (Д. Колпашников) еще не готов отвечать! Вам Артем Колесников как руководителю ЭГ и переадресую свой вопрос.

Почему Зональные соревнования Приволжского федерального округа, Уральского федерального округа в 2019 году запланировали в Южном федеральном округе (Волгоградская область, п. Котлубань)?

Надеюсь на объективный развернутый ответ, так как нашим спортсменам предстоит ехать 2000 км. только в одну сторону.

Для справки.
На территории Приволжского федерального округа и Уральского федерального округа, достаточно действующих водоемом, на которых ежегодно проходят как региональные старты, так и был опыт проведения межрегиональных и всероссийских стартов.

[Артем Колесников]

Доброе утро!

Интересно было бы узнать, какими нормами и нормативными документами ваш "Виталий Львович" руководствовался, когда бессовестно приклеивал на себя звание чемпиона мира? Надеюсь, что вас он таким вещам не учит...

Во-первых, Федерация рыболовного спорта, ежегодно, своими письмами, обязывает всех руководителей Экспертных групп ФРСР, представлять проекты ЕКП на следующий спортивный сезон до 31 июля текущего года. Чтобы успеть обобщить и подготовить объединенный проект ЕКП по виду спорта Рыболовный спорт, в даты, которые Вы указали в Минспорта РФ. Это если быть точным.

Во-вторых, а что меняется от того, что Шитов А., уже не член ЭГ ловля карпа ФРСР? Вы же интересовались, цитирую: "Объясните рыболовам карпятникам Свердловской области, как Вы отвечая за зону Урал-Поволжье в ЭГ, приняли решение Зональные соревнования Приволжского федерального округа, Уральского федерального округа в 2019 году провести в Южном федеральном округе (Волгоградская область, п. Котлубань)?" Ну вот пусть и объяснит Вам, думаю, что это ему будет не сложно это сделать. Я бы, на Вашем месте, всё же, поинтересовался у А. Шитова по поводу Вашего вопроса и уточнил детали, в частности поинтересуйтесь по поводу предлагаемых им дат проведения МОТ 2019 и развернувшихся на этом фоне дискуссий в ЭГ и группе RUCARp, где он до последнего времени находился.

В-третьих, если же Вы хотите получить ответ от руководителя ЭГ ловля карпа ФРСР, то учитывая все особенности и специфику руководства региональной ФРС где Вы служите, я бы порекомендовал Вам обратиться с этим вопросом письменно и Вы наверняка получите развернутый ответ.