Предложения по внесению изменений в Правила по рыболовному спорту (карп)!

[Артем Колесников]

Уважаемые коллеги!
В начале декабря состоиться очередная конференция FIPSed, на которой будут рассматриваться многие вопросы, в том числе и возможны изменения Правил FIPSed, на основании которых Правила по рыболовному спорту в России, так же могут быть изменены.
В связи с этим, имеется возможность, предложить изменения в существующие Правила представителю РФ в Президиуме FIPSed - Чинякову И.К., если таковые имеются.

Предложения можно выкладывать в этой теме, для дальнейшег обсуждения.

Сроки очень сжатые - до 24 ноября 2012 года.

[ural r]

Судьи не имеют права входить в сектор.

[Артем Колесников]

Судьи не имеют права входить в сектор.

Руслан, а как взвешивать?

[ural r]

И прописать в правилах, что при мате должно быть всегда ведро(иной предмет) с водой

[ural r]

Как на ЧМ судьи и мат с водой стоят у края сектора, и им приносят рыб

[Артем Колесников]

Русик, это существенно? Чем мешают судьи в секторе?

[ural r]

Русик, это существенно? Чем мешают судьи в секторе?

Они все равно правил не знают, в основной массе (, или знают но про поплавок

[Кирилл]

Да это утопия....
прописывать всё это
три важных момента
- безопасность спортсмена
- безопасность рыбы
- определение веса рыбы

так можно начать прописывать что такой боил , пеллетс , волосяной монтаж , маркерный поплавок и его габариты ит.д
т.е прописать все 200 -300 кг оборудования ))))
сколько это будет в страницах?

[Anna]

Да это утопия....
прописывать всё это
три важных момента
- безопасность спортсмена
- безопасность рыбы
- определение веса рыбы

так можно начать прописывать что такой боил , пеллетс , волосяной монтаж , маркерный поплавок и его габариты ит.д
т.е прописать все 200 -300 кг оборудования ))))
сколько это будет в страницах?

Много. А какой выход из этой ситуации Вы видите? Предлагайте. Я же не зря перечислила спорные моменты, которые "выявила" судейская бригада на прошедшем Кубке России.
Маленькое отступление: когда прописывались изменения в Правила в прошлый раз, мы попробовали подробнее разобрать момент с употреблением алкоголя спортсменами и действиями ГСК в этой ситуации. Когда у меня уже добавилось страницы три текста, а все еще было не до конца ясно, кто , как и сколько раз за турнир может освидетельствовать спортсмена на алкогольное опьянение; было решено в эту тему Правил пока просто не лезть. Это мы еще не касались употребления алкоголя судьями ...

[ural r]

это ФИПС, и ни какой путаницы )

[Таманец М]

Анна, доброй ночи.
А как же тогда вот этот отчет и п.5 первый дефис ????
Или отчет живет сам по себе, а реалии ...

Отчет секции ловли карпа 2014 или С новым, 2015 годом!
Отчет секции ловли карп, 2014 год.


1. В спортивном сезоне 2014 года, в тесном взаимодействии между Федерацией рыболовного спорта России и Союзом карповых клубов, все турниры всероссийского статуса были проведены на обычном высоком уровне, с большим количеством участников из многих регионов страны. В прошедшем сезоне состоялся трёхэтапный Кубок России в личном зачёте, при том, что два этапа проходили на одном и том же водоёме ? с/п Глебовка, Краснодарского края, а финальный этап на водоёме Высокополье, Липецкой области. Спонсором турнира выступила компания Normark (Москва), которая предоставила ценные призы и подарки победителям Кубка России 2014 года. Турнир прошёл без происшествий и жалоб, судейские отчёты и отчёты организации проводящей соревнования были в установленные сроки переданы в ФРСР.

2. Чемпионат России в командно-личном зачёте, в связи с большим количеством участников состоялся в Краснодарском крае, на водоёме с/п Глебовка, в котором приняли участие двенадцать команд из 11 регионов страны. Турнир прошёл без происшествий и жалоб, судейские отчёты и отчёты организации проводящей соревнования были в установленные сроки переданы в ФРСР. Можно отметить все большую заинтересованность спортсменов в участие в командно-личных турнирах, которые несомненно более интересны и зачастую более объективны со спортивной точки зрения. Команды регионов привлекают спонсоров, приглашают на работу тренеров, что в свою очередь развивает и тренерскую школу в рыболовном спорте, особенно в молодых дисциплинах, таких как карповая ловля.

3. Впервые в истории российского карпфишинга, был проведён всероссийский турнир по лове карпа из категории ?Прочие всероссийские соревнования? в восточной части страны, в Сибирском федеральном округе, г. Омск, чтобы спортсмены регионов Урала и Сибири смогли повысить свой спортивный уровень и выполнить нормативы для присвоения звания Мастер спорта России, атак же, в целях популяризации карповой ловли в восточной части России. Турнир был назван Кубок Востока 2015, проходил в командно-личном зачёте. Показать высокий уровень мастерства приехавшим на турнир спортсменам помешала погода, но все же были определены победители, ими стала команда Республики Хакасия. В дальнейшем, в случае заинтересованности спортсменов и организаций этой части страны Секцией может быть рассмотрен вопрос о назначении новых турниров всероссийского статуса.

4. Отдельно хочется отметить высокий профессионализм и поблагодарить спортивных судей, которые на высочайшем уровне обслуживали всероссийские соревнования 2014 года по ловле карпа. В этом году, проведя большое количество всероссийских соревнований был отмечен приток молодых судей, которых руководители судейских бригад и президиум Коллегии спортивных судей ФРСР в целом, вовлекает в активную работу на соревнованиях. Уровень работы спортивных судей в России растёт, как и их количество, уверен, что при тесном взаимодействии Коллегии спортивных судей России и членов спортивных Секций по дисциплинам, то работа спортивных судей станет эталоном. Важный моментом, как уже говорилось является воспитание новых, молодых судей. Секцией были направлены определённые предложения в адрес Правления ФРСР и Президиума Коллегии спортивных судей ФРСР, в части требований о присвоении судейских категорий. Росту и появлению молодых спортивных судей, зачастую мешают и недобросовестные, давно пустившие свои корни, функционеры на местах, которые стремятся не допустить появления молодых судей, по их мнению ? конкурентов, тем более с высокой судейской категорией. Такая случаи в регионах не допустимы, и подобные вещи необходимо срочно пресекать, о чем Секция заявляла неоднократно. Рост и воспитание спортивных судей ? залог качественных спортивных мероприятий в будущем.

5. В спортивном сезоне 2014 года, Секция карповой ловли провела большую работу в вопросах формирования законодательной базы для дисциплины ловля карпа. Проведя два очных (февраль и декабрь) и одно заочное заседание (июль) в 2014 году, Секция проработала и подготовила ряд важных документов по дисциплине:

- закончена работа по подготовке предложений и внесению изменений в Правила по р/с и Регламента проведения соревнований по ловле карпа;
- подготовлен бюджет проведения всероссийских соревнований 2014 года;
- подготовлен и отправлен отчёт в Федерацию рыболовного спорта России о проведении всероссийских соревнований 2014 года;
- подготовлены изменения в действующее Положение о Сборной команде России по ловле карпа на 2015 год;
- подготовлены изменения в действующее Положение о Сборной команде России по ловле карпа на 2016 год;
- подготовлен и отправлен в Минспорта РФ на утверждение список кандидатов в состав сборной команды России на 2014-2015 годы;
- разработан план подготовки национальной сборной команды России по ловле карпа, для учебно-тренировочных сборов и участия в Чемпионате мира 2014 года, в Италии;
- разработан бюджет выступления сборной команды России по ловле карпа для проведения учебно-тренировочных сборов и выступления на Чемпионате мира 2014 года, в Италии;
- подготовлены предложения для включения в ЕКП 2015 года, о месте, времени, количестве и формате всероссийских соревнований;
- участие в процессе разработке Положения о всероссийских соревнованиях по рыболовному спорту 2015 года;
- подготовлен и передан на утверждение Технический Регламент проведения соревнований по ловле карпа;
- продолжена работа по разработке и созданию проекта Положения ?О кастинге в карповой ловле?;
- начата работа по подготовке Положения "О спонсорах и партнёрах", для сотрудничества в области всероссийских соревнований и сборной команды России по ловле карпа;
- продолжена работа по подготовке Положения ?О форменной одежде национальной сборной команды России по ловле карпа?.

В вопросах подготовки нормативных документов, в 2014 году, Секцией карповой ловли запланирован большой объём документации, которые должны быть разработаны и поданы на утверждение уже в самое ближайшее время.

6. В этом году, впервые как минимум за последние 8 лет, сборная команда России по карповой ловле смогла добиться определённого успеха на международной арене и после провального выступления в 2013 году, когда наша сборная команда заняла предпоследнее, девятнадцатое место, в этом году был совершён прорыв ? 7 место в командном зачёте среди рекордного числа участников -24 страны. Во многом это стало бы возможным благодаря приглашению иностранного специалиста, бывшего спортсмена-чемпиона мира и Главного тренера сборной команды Хорватии Желько Цапана для работы в нашей сборной команде. Присутствие специалиста такого уровня не только повысило качество подготовки к международным турнирам, но и существенно скорректировало дисциплину в команде. Уже сейчас достигнута договорённость о работе Желько Цапана и в следующем году со сборной командой России, для подготовки команды к чемпионату мира в Испании в 2016 году.

От лица секции ловли карпа выражаю огромную благодарность нашим партнёрам, которые помогали нам проводить всероссийские соревнования 2014, и поддерживать российских спортсменов международном уровне. Спасибо нашим партнёрам:
- Компания ?Normark?, г. Москва
- Фабрика ?Братьев Лихоносовых?, г. Ростов на Дону
- Компания Carpolux, г. Краснодар
- Журнал CARP Elite, г. Краснодар

7. Оценивая работу секции не только за 2014 год, можно сделать однозначный вывод, что в карповой ловле в стране происходят серьёзные положительные преобразования. Прибавляются регионы для участия во всероссийских соревнованиях, так заявки на участие в соревнованиях всероссийского статуса сегодня подали можно сказать новые регионы в сфере карпфишинга ? Рязанская область, Алтайский край, Липецкая область, хотя спортсмены Алтая уже были замечены на всероссийских турнирах. Практически завершена разработка системы проведения всероссийских соревнований и порядке формирования кандидатов в сборную команду России по ловле карпа на 2016 год, которые в настоящий момент являются объективными, прозрачными и понятными. По прежнему одной из самых больших проблем, которая ещё остаётся не решённой, является недостаточность водоёмов, пригодных для проведения всероссийских соревнований, особенно, когда количество желающих, превышает 30 пар. Но учитывающийся интерес всё новых и новых регионов к самым большим и статусным соревнованиям, уверен, что в скором времени нам предстоит рассматривать вопросы организации межрегиональных (зональных) соревнований по ловле карпа. Считаю очень положительным моментом тот факт, что со следующего года мы сможем усовершенствовать систему проведения соревнований по итогам которых отбирается сборная команда России. И если при этом спортсмены будут не только уповать на везение, собственной чутье и кажущийся им достаточным опыт, а будут ещё и тренироваться, то пьедесталы чемпионатов мира уже не за горами!


А. Колесников

[Michael]

Тренеру двойки разрешить вход в сектор двойки.

[Артем Колесников]

Тренеру двойки разрешить вход в сектор двойки.

Ты первый пост читал?)))

[Артем Колесников]

Предлагаю привести в соответствие формулу подсчета личных показателей в командном турнире!

[Таманец М]

В дополнение к предыдущему посту.
Анна, ПРАВИЛА не вложились, но ты их найдешь вот здесь :
http://www.carper.su/forum/showthread.php?t=5532

[Anna]

Хочется возобновить работу это ветки:
По изменениям в Правилах и Регламенте вопрос очень актуален, их необходимо прописывать.
Большая просьба к неравнодушным и задумывающимся над этими вопросами: если у Вас есть реальные и разумные предложения по изменениям в Правилах и Регламенте - пишите в этой ветке.
Например, вот такие предложения уже вносились: http://rucarp.ru/showthread.php?t=648&page=2, пост 8.
Один из важных моментов: необходимо оговорить правила жеребьевки на лично-командных турнирах - как на ЧМ, например, готовыми комбинациями букв и цифр.
Еще нюанс - в Правилах не прописан подсчет результатов в личном зачете при проведении лично-командных турниров, если пара осталась без улова. Есть только, что она получает последнее место в зоне. А об итоговом личном протоколе нет ничего.
Так что есть предложение обсудить подобные спорные моменты.

[Тищенко Александр]

2.13. Для насадки и прикормки разрешено применять зерна, бойлы, пелетс, диаметром не более 40 мм, а также сыпучую прикормку, жидкие и сухие ингредиенты (аттрактанты, ?дипы?, подсластители, жиры, ароматизаторы) приготовленные на масложировой, или спиртовой основе с применением вытяжек и экстрактов. В течение всего времени соревнования разрешено использование упаковки и лески из растворимых материалов.
Прикормка, сформированная в виде шара, не должна превышать 70 мм в его диаметре. В светлое время суток для замешивания прикормки разрешается использовать аккумуляторные миксеры.
Запрещено пользоваться прикормками и насадками животного происхождения в живом и неживом виде, рыбьей икрой, металлическими приманками. Запрещено использование бентонита в любых видах прикормочных смесей. После окончания соревнования остатки прикормки не должны выбрасываться в водоем.
Как начинающему спортсмену в карповой ловле мне непонятна формулировка вышеизложенного положения из правил.Ведь к насадкам и прикормкам , содержащим продукты животного происхождения , можно отнести практически все виды бойлов ( яйца , рыбная мука , экстракты , жиры и т.д ) , пелетцы ( рыбная мука и жиры ) стикмиксы и методмиксы всех известных производителей ( рыбная мука , сушеные гаммарус , мотыль рачки и т.д.) Многие аттрактанты также созданы как экстракты и вытяжки из мотыля и др. На пороге новый сезон , как готовить прикормочные программы? Кормить кукурузой и на нее ловить? Или выше цитируемое положение относится только к живым организмам. Если нет , то как судьи во время соревнований должны определять состав прикормок и насадок?

[Anna]

ВНИМАНИЮ ВСЕМ!
Продолжается работа по внесению изменений в Правила и Регламент по спортивной ловле карпа.
На сегодня в Правилах обнаружены недочеты, которые могут быть неправильно истолкованы судьями при проведении соревнований. Особенно судьями, не имеющими практики судейства турниров по ловле карпа.
Дабы избежать повторения ситуации, сложившейся на Кубке России 2015 года, прошу всех еще раз внимательно перечитать здесь : http://rors.ru/ru/activity/fishing/rybosport/
следующие документы:
Утвержденные правила рыболовного спорта http://rors.ru/upload/iblock/dd6/pravila28032014.doc
Санкции применяемые к спортсменам рыболовный спорт 2014 http://rors.ru/upload/iblock/ace/qjc...xxy%202014.doc
Регламент соревнований по ловле карпа 2014 http://rors.ru/upload/iblock/df5/karp13052014.doc

В случае, если Вами будет замечено какое-либо несоответствие или некорректная формулировка ( а придраться, как выяснилось, можно ко всему) , прошу писать в этой теме.
Все высказанные вами замечания будут осенью объединены, необходимые изменения в существующие документы должны быть сделаны.
Как говорится, одна голова - хорошо, а сто - умнее...
Эта работа в наших общих интересах, посему прошу к моей просьбе отнестись ответственно.
Ниже перечисляю моменты, которые уже "выловили" :
1. п. 2.7. Размещение секторов по разным берегам водоема. Если ширина водоема более 300 метров, то размещение друг против друга.
2. п. 2.10 Уточнить допуски по размеру сектора если не позволяют условия водоема.
3. п.2.10 Линия заброса должна уточняться старшим судьей до старта.
4. п.2.10 Уточнить термин ?палатки, зонты и все необходимое оборудование должны быть неярких цветов?.
5. п.2.13 Уточнить размер бойлов.
6. п.2.13 Чем и как контролировать размер бойлов, пелетса, шаров прикормки?
7. п. 2.13 Уточнить фразу: ?Запрещено пользоваться прикормками и насадками животного происхождения в живом и неживом виде?.
8. п. 2.14 Чем и как измерять размер ракет и спомбов?
9. п. 2.15 Размеры и конструкция матов для взвешивания?
10. п.2.17 Что значит ?размер рыбы??
11. п. 2.21 Кто тестирует и проверяет весы для взвешивания рыбы?
12. п.2.22 Не корректно прописана процедура фотографирования после окончания взвешивания.
13. п. 2.23 Сумку для взвешивания должен увлажнять спортсмен пары.
14. п. 2.24 Расписать процедуру взвешивания.
15. п. 2.25 В протоколе фиксировать не время поимки, а время взвешивания.
16. п. 2.25 Не корректно приписана процедура повторного взвешивания.
17. Однотипные сумки для взвешивания.
18. Где должны стоять запасные удилища?
19. Уточнить термин ?подставка под запасное удилище??
20. Что такое ?оснащенное удилище??
21. Уточнить термин ?вертикальное положение??
22. Уточнить количество матов для взвешивания и подсачеков.
23. На каждую зону должно быть не менее двух радиостанций.
24. Список лиц, которые обеспечиваются радиостанциями.
25. Уточнить, что сумка для взвешивания перед взвешиванием должна быть во влажном состоянии.
26. Уточнить термин ?боковой заброс?
27. п. 14.6.2.19 Регламента по ловле карпа. Уточнить, фразу: ?в случае помещения в садок рыбы не идущей в зачет?

[Артем Колесников]

Баннеры и флаги команд в секторах?

[Anna]

Михаил, многие моменты в Правилах тогда были либо уточнены, либо заново прописаны. И ты знаешь , о чем я говорю.
Но, во-первых, не все , предложенное секцией , нашло отражение в окончательном официальном документе .
Во-вторых , как стало понятно после прошедшего Кубка, многие очевидные для карпятников вещи совсем неочевидны для тех, кто от карпфишинга далек. А если эти последние еще и судьи, то , похоже, придется реально расшифровывать и прописывать " каждый чих" , дабы избежать двусмысленности и нервотрепки на турнирах.
А пишу я в этой теме потому, что в прошлый раз на мою просьбу помочь выловить недочеты в Правилах практически никто не откликнулся. Хочется верить , сейчас будет по-другому.
Ну и чтобы привести пример одного их спорных моментов: в секторе стоят стопкой поддоны. Много. Две стопки высотой 1,2 примерно каждая. Вопрос : могут ли эти стопки быть использованы спортсменом как :а) опора для некоторых дополнительных удилищ, спомбов, маркера, б)место для расположения оборудования, просто чтоб не на землю класть, например: ведра, сапоги, разная хозка? И вдогонку вопрос - а растущее в секторе дерево может быть использовано спортсменами как опора для незадействованных непосредственно в ловле удилищ?
Да-нет-почему?

[Таманец М]

Правила ФИПС_RUS-3.pdf

Михаил, ......
Ну и чтобы привести пример одного их спорных моментов: в секторе стоят стопкой поддоны. Много. Две стопки высотой 1,2 примерно каждая. Вопрос : могут ли эти стопки быть использованы спортсменом как :а) опора для некоторых дополнительных удилищ, спомбов, маркера, б)место для расположения оборудования, просто чтоб не на землю класть, например: ведра, сапоги, разная хозка? И вдогонку вопрос - а растущее в секторе дерево может быть использовано спортсменами как опора для незадействованных непосредственно в ловле удилищ?
Да-нет-почему?

Анна, добрый день.
Во вложении ПРАВИЛА ФИПС, которые, как я думаю, должны лежать в основе наших РОССИЙСКИХ.
Отвечаю на твои вопросы, опираясь на пункты этих ПРАВИЛ:

1. .... в секторе стоят стопкой поддоны. Много. - согласно п.5 они должны либо быть во всех секторах, либо не быть ни в одном.
Далее п.п. 2 и 3 рассматриваем предполагая, что стопки поддонов есть во всех секторах.
2. Вопрос : могут ли эти стопки быть использованы спортсменом как :а) опора для некоторых дополнительных удилищ, спомбов, маркера - если Вы поставили эти удилища вертикально, то согласно п.п. 18 и 21 -ДА !!!
3. б)место для расположения оборудования, просто чтоб не на землю класть, например: ведра, сапоги, разная хозка? - Естественна ДА, согласно п. 21.

4. Ну и наконец ответ на твой вопрос "в догонку" - я думаю, что ты уже знаешь ответ согласно п.18 и п.21 - ДААА!!!!

Вот и смотри: на возникшие у тебя вопросы потребовалось 15 мин чтобы:
- прочитать УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩИЕ ПРАВИЛА
- и включить голову и логику ....

УДАЧИ тебе в делах, особенно тех , которые уже давно сделаны....

[Anna]

Правила ФИПС_RUS-3.pdf

Анна, добрый день.
Во вложении ПРАВИЛА ФИПС, которые, как я думаю, должны лежать в основе наших РОССИЙСКИХ.
Отвечаю на твои вопросы, опираясь на пункты этих ПРАВИЛ:

1. .... в секторе стоят стопкой поддоны. Много. - согласно п.5 они должны либо быть во всех секторах, либо не быть ни в одном.
Далее п.п. 2 и 3 рассматриваем предполагая, что стопки поддонов есть во всех секторах.
2. Вопрос : могут ли эти стопки быть использованы спортсменом как :а) опора для некоторых дополнительных удилищ, спомбов, маркера - если Вы поставили эти удилища вертикально, то согласно п.п. 18 и 21 -ДА !!!
3. б)место для расположения оборудования, просто чтоб не на землю класть, например: ведра, сапоги, разная хозка? - Естественна ДА, согласно п. 21.

4. Ну и наконец ответ на твой вопрос "в догонку" - я думаю, что ты уже знаешь ответ согласно п.18 и п.21 - ДААА!!!!

Вот и смотри: на возникшие у тебя вопросы потребовалось 15 мин чтобы:
- прочитать УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩИЕ ПРАВИЛА
- и включить голову и логику ....

УДАЧИ тебе в делах, особенно тех , которые уже давно сделаны....

Миша, Правила ФИПС на всероссийских соревнованиях НЕ ДЕЙСТВУЮТ!
Включай хоть голову, хоть не голову, но даже по-русски прописанные правила разные люди трактуют по-разному.
Поэтому едва не влепили предупреждение одной из пар за прислоненные к дереву запасные удилища.
Давай не будем сваливаться в документы ФИПС, написанные на английском языке.
Надо наши, на русском, доводить до ума. Чтобы все их понимали однозначно. Даже судьи, никогда до этого карповые соревнования не судившие.

[Таманец М]

Миша, Правила ФИПС на всероссийских соревнованиях НЕ ДЕЙСТВУЮТ!
........

Анна, а может быть есть смысл сначала ПОЧИТАТЬ, а потом УТВЕРЖДАТЬ, что НЕ ДЕЙСТВУЮТ ?????
Еще раз удачи.... в собирательстве .....
Ведь как то надо в конце года отчитываться ...


Утверждены приказом Минспорта России
от ?20? марта 2014 г. ? 140


П Р А В И Л А ВИДА СПОРТА ? РЫБОЛОВНЫЙ СПОРТ?.
1. Общие положения
1.1. Официальные спортивные соревнования по виду спорта ?рыболовный спорт? проводятся в соответствии с настоящими Правилами, а также в соответствии с Правилами Международной спортивной федерации ловли рыбы в пресной воде (далее - FIPSed). При возникновении спортивных ситуаций не предусмотренных настоящей редакцией Правил, их трактовка осуществляется на основе правил FIPSed.

[Артем Колесников]

Аня, давай пока собери всё в кучу - все спорные моменты, а потом уже будем решать в рабочем порядке, в том числе и на Совете Союза КК.
Если у участников форума будут предложения по существу, мы с удовольствием их рассмотрим.

[Anna]

Аня, давай пока собери всё в кучу - все спорные моменты, а потом уже будем решать в рабочем порядке, в том числе и на Совете Союза КК.
Если у участников форума будут предложения по существу, мы с удовольствием их рассмотрим.

Уже собираю. И очень жду предложений ПО СУЩЕСТВУ.