PDA

Просмотр полной версии : Итоговое заседание Секции ловли карпа - 28 ноября 2014 года, г. Москва



Артем Колесников
24.10.2014, 20:54
Уважаемые коллеги, и интересующиеся!
В пятницу, 28 ноября 2014 года, состоится заседание Секции ловли карпа.
Место и время заседания будет сообщена отдельно.

Повестка дня заседания Секции:

1. Отчет и анализ проведения ВС 2014 года. (Бучахчян В., Колесников А.)
2. Отчет и анализ выступления сборной команды России на ЧМ в Италии. (Дюков Р.)
3. Финансовый отчет Менеджера команды о ЧМ в Италии. (Зрайченко М.)
4. Утверждение Старшего тренера сборной команды России на 2016 год.
5. Утверждение Менеджера сборной команды России на 2016 год.
6. Утверждение Положения о сборной команде России и порядка её формирования на 2016 год (Колесников А., Дюков Р., Головкин С.)
7. Утверждение плана работ Секции на 2014 год. (Колесников А.)

Вопросы могт быть добавлены или изменены.

Таманец М
31.10.2014, 19:05
Предлагаю внести изменения в п.5 данной повестки: 5. Утверждение Менеджера сборной команды России на 2015 год.

Артем Колесников
31.10.2014, 21:09
Принято, Михаил!
Повестка дня заседания Секции:

1. Отчет и анализ проведения ВС 2014 года. (Бучахчян В., Колесников А.)
2. Отчет и анализ выступления сборной команды России на ЧМ в Италии. (Дюков Р.)
3. Финансовый отчет Менеджера команды о ЧМ в Италии. (Зрайченко М.)
4. Утверждение Старшего тренера сборной команды России на 2016 год.
5. Утверждение Менеджера сборной команды России на 2015 год.
6. Утверждение Положения о сборной команде России и порядка её формирования на 2016 год (Колесников А., Дюков Р., Головкин С.)
7. Утверждение плана работ Секции на 2014 год. (Колесников А.)

Вопросы могут быть добавлены или изменены.

Артем Колесников
13.11.2014, 14:38
Повестка дня
заседания Секции ловли карпа РОРС от 28.11.2014, г. Москва



1. Отчет о проведении всероссийских соревнований 2014 года (Бучахчян В., Колесников А.)
2. Отчет о выступлении сборной команды России на Чемпионате мира 2014 года в Италии (Дюков Р.)
3. Финансовый отчет менеджера команды врамках подготовки и выступления на Чемпионате мира 2014 года в Италии (Зрайченко М.)
4. Утверждение кандидатуры Старшего тренера и тренерского штаба сборной команды России по ловле карпа на 2015 год.
5. Утверждение кандидатуры менеджера сборной команды России по ловле карпа на 2015 год.
6. Отчеты членов Секции по ранее утвержденному плану работ Секции на 2014 год (персональные задачи).
7. Отчет о работе Секции ловли карпа в 2014 году (Колесников А.)
8. Утверждение Положения о сборной команде России и порядка её формирования на 2016 год (Колесников А., Дюков Р., Головкин С.)
9. Вопросы подготовки и организации всероссийских соревнований по ловле карпа в 2015 году, обсуждение внесения изменений в ЕКП 2015 года (Колесников А.)
10. Утверждение плана работ Секции на 2015 год (Колесников А.)
11. Разное

Таманец М
20.11.2014, 22:40
Уважаемые коллеги, до заседания секции осталось восемь дней.
Хотелось бы увидеть ПРОЕКТ "Положения о сборной команде России и порядка её формирования на 2016 год" (Колесников А., Дюков Р., Головкин С.),
который нам предстоит утверждать. Не хочется терять время на его изучение, обсуждение, внесение изменений и т. д. во время заседания секции.

Артем Колесников
21.11.2014, 00:00
Уважаемые коллеги!

Прошу всех, у кого есть отчеты в Повестке дня прислать свои отчеты всем членам Секции для ознакомления.

Спасибо!

Таманец М
21.11.2014, 00:55
Уважаемые коллеги!

Прошу всех, у кого есть отчеты в Повестке дня прислать свои отчеты всем членам Секции для ознакомления.

Спасибо!
Да, господа, давайте начнем по порядку пунктов в Повестке дня.
Хотя я не понимаю, что значит "ознакомиться" с отчетом.
Отчет это набор свершившихся фактов, которые уже не изменишь и не откорректируешь.
Отчет либо принимают(утверждают) либо НЕТ.

ural r
21.11.2014, 10:48
Повестка дня
заседания Секции ловли карпа РОРС от 28.11.2014, г. Москва



1. Отчет о проведении всероссийских соревнований 2014 года (Бучахчян В., Колесников А.)
2. Отчет о выступлении сборной команды России на Чемпионате мира 2014 года в Италии (Дюков Р.)
3. Финансовый отчет менеджера команды врамках подготовки и выступления на Чемпионате мира 2014 года в Италии (Зрайченко М.)
4. Утверждение кандидатуры Старшего тренера и тренерского штаба сборной команды России по ловле карпа на 2015 год.
5. Утверждение кандидатуры менеджера сборной команды России по ловле карпа на 2015 год.
6. Отчеты членов Секции по ранее утвержденному плану работ Секции на 2014 год (персональные задачи).
7. Отчет о работе Секции ловли карпа в 2014 году (Колесников А.)
8. Утверждение Положения о сборной команде России и порядка её формирования на 2016 год (Колесников А., Дюков Р., Головкин С.)
9. Вопросы подготовки и организации всероссийских соревнований по ловле карпа в 2015 году, обсуждение внесения изменений в ЕКП 2015 года (Колесников А.)
10. Утверждение плана работ Секции на 2015 год (Колесников А.)
11. Разное
Хочу еще добавить вопрос о статусе тренера пар или команд во время официальных соревнований. Их права и возможности.

Артем Колесников
21.11.2014, 14:09
Хочу еще добавить вопрос о статусе тренера пар или команд во время официальных соревнований. Их права и возможности.

Принято!

Уважаемые коллеги!
В связи с определенными обстоятельствами, заседание Секции, назначенной на 28 ноября переноситься. Дату и время сообщу отдельно.

Артем Колесников
01.12.2014, 15:17
Повестка дня
заседания Секции ловли карпа РОРС от "______"____________2014, г. Москва



1. Отчет о проведении всероссийских соревнований 2014 года (Бучахчян В., Колесников А.)
2. Отчет о выступлении сборной команды России на Чемпионате мира 2014 года в Италии (Дюков Р.)
3. Финансовый отчет менеджера команды врамках подготовки и выступления на Чемпионате мира 2014 года в Италии (Зрайченко М.)
4. Утверждение кандидатуры Старшего тренера и тренерского штаба сборной команды России по ловле карпа на 2015 год.
5. Утверждение кандидатуры менеджера сборной команды России по ловле карпа на 2015 год.
6. Отчеты членов Секции по ранее утвержденному плану работ Секции на 2014 год (персональные задачи ? доклад устный).
7. Утверждение Положения о сборной команде России и порядка её формирования на 2016 год (Колесников А., Дюков Р., Головкин С.)
8. Вопросы подготовки и организации всероссийских соревнований по ловле карпа в 2015 году, обсуждение внесения изменений в ЕКП 2015 года (Колесников А.)
9. Отчет о получении подтверждающих документов от регионов для участия во ВС в 2015 году (Смирнова А.).
10. Обсуждение вопроса внесения изменений в Регламент проведения соревнований по ловле карпа, в части полномочий тренеров (Дюков Р.)
11. Утверждение плана работ Секции на 2015 год (Колесников А.)
12. Разное.

Дата заседания Секции будет озвучена на днях!

Артем Колесников
07.12.2014, 16:37
Уважаемые коллеги!
Заседание Секции назначено на 19-е декабря 2014 года в г. Москве.
Место заседания станет известно чуть позже.
материалы Секции разосланы всем членам. Прошу уточнить, кто их не получил и не успеет подготовиться, я пришлю еще раз.

Артем Колесников
25.12.2014, 19:55
ПРОТОКОЛ 3/14
заседания секции карповой ловли




19-декабря 2014
г. Москва



Повестка дня:

1. Отчёт о проведении всероссийских соревнований 2014 года (Бучахчян В., Колесников А.)
2. Отчёт о выступлении сборной команды России на Чемпионате мира 2014 года в Италии (Дюков Р.)
3. Финансовый отчёт менеджера команды в рамках подготовки и выступления на Чемпионате мира 2014 года в Италии (Зрайченко М.)
4. Утверждение кандидатуры Старшего тренера и тренерского штаба сборной команды России по ловле карпа на 2015 год.
5. Утверждение кандидатуры менеджера сборной команды России по ловле карпа на 2015 год.
6. Отчёты членов Секции по ранее утверждённому плану работ Секции на 2014 год (персональные задачи ? доклад устный).
7. Утверждение Положения о сборной команде России и порядка её формирования на 2016 год (Колесников А., Дюков Р., Головкин С.)
8. Вопросы подготовки и организации всероссийских соревнований по ловле карпа в 2015 году, обсуждение внесения изменений в ЕКП 2015 года (Колесников А.)
9. Отчёт о получении подтверждающих документов от регионов для участия во ВС в 2015 году (Смирнова А.).
10. Обсуждение вопроса внесения изменений в Регламент проведения соревнований по ловле карпа, в части полномочий тренеров (Дюков Р.)
11. Утверждение плана работ Секции на 2015 год (Колесников А.)
12. Доклад Чинякова И.К. от прошедшей Конференции FIPSed в ноябре 2014 года (Чиняков И.К.).
13. Разное.

Присутствовали:

1. Смирнова А., г. Челябинск
2. Чиняков И., г. Москва
3. Головкин С., г. Москва
4. Колесников А., г. Краснодар
5. Бегалов Ю., г. Москва
6. Дюков Р., г. Екатеринбург

По доверенности:

7. Ермолаев А., г. Владивосток - доверенность на Колесникова А.
8. Колесников М., г. Уфа - доверенность на Смирнову А.

Общий количественный состав Секции ловли карпа ? 12 человек.

Кворум имеется.

Отсутствовали члены секции: Шитов А., Зрайченко М., Вёрткин Э., Бучахчян В., Колесников М., Ермолаев А.

************************************************** ***************************

По первому вопросу слушали Председателя Секции ловли карпа Колесникова А., который Доложил о проведении всероссийских соревнований по ловле карпа в 2014 году.

Голосовали:
за 6 человек;
воздержались 2 человека;
против 0 человек.

Решили:
1) Отчёт принять.
2) Обратить внимание на возросшие, по сравнению с прошлым годом, расходы на услуги судейских бригад при проведении всероссийских соревнований.
3) Члену Секции ловли карпа - Бучахчян В., поручить провести работу в направлении минимизации расходов на проведение всероссийских соревнований по ловле карпа, и представить предложения на рассмотрение Секции.
4) Секции ловли карпа, в ближайшее время, рассмотреть вопрос об увеличении суммы стартовых взносов на всероссийские соревнования по ловле карпа.
5)Ходатайствовать Правлению ФРСР и Президиуму коллегии спортивных судей ФРСР снизить требования для присвоения судейских категорий ВК.
6) Ходатайствовать Президиуму коллегии судей ФРСР разработать, утвердить и опубликовать образец ведения судейских информационных протоколов для проведения соревнований по ловле карпа.


************************************************** ***************************

По второму вопросу выступил Дюков Р. С отчётом о прошедшем Чемпионате мира по карповой ловле в Италии и результатами показанными сборной командой России.

Голосовали:
за 6 человек;
воздержались 2 человека;
против 0 человек.

Решили:
1) Отчёт принять.
2) Считать результат выступления сборной команды России по ловле карпа на Чемпионате мира 2014 года в Италии положительным. От имени секции ловли карпа всем членам сборной команды России 2014 года объявить благодарность.
3) Тренерскому штабу подготовить рекомендации по подготовке к предстоящим чемпионатам мира и другим международным соревнованиям по ловле карпа. Ответственный ? Колесников А.

************************************************** ***************************

По третьему вопросу выступил Колесников А. и в связи с отсутствием на заседании Секции ловли карпа менеджера сборной команды России ? Зрайченко М., прокомментировал финансовый отчёт и попросил присутствующих задать вопросы по работе менеджера и представленному финансовому отчёту.

Голосовали:
за 6 человек;
воздержались 2 человека;
против 0 человек.

Решили:
1) Принять отчёт к сведению.
2) В связи с допущением ответственным лицом перерасходов по ранее запланированным сметам и в связи с неэффективным использованием средств сборной команды России, никаких денежных компенсаций не выплачивать.
3) Рекомендовать, в будущем, при финансовом планировании подготовки и участия сборной команды России по ловле карпа, ответственными лицами, учитывать ограниченность бюджета сборной команды России по ловле карпа и в процессе расходования средств придерживаться утверждённых ранее смет и не допускать превышения расходов.
4) Разработать предложение по оптимизации расходов для тренерского штаба и официальных представителей команды, представить в Секцию ловли карпа. Ответственный - Бучахчян В.

************************************************** ***************************

По четвёртому вопросу выступил Дюков Р., и заявил о самоотводе с поста Старшего тренера сборной команды России по ловле карпа. В ходе обсуждения, Дюков Р. и Колесников А. доложили, что в процессе переговоров с иностранным консультантом вторым тренером сборной команды России по ловле карпа образца 2014 года - Желько Цапаном (Хорватия), было получено принципиальное согласие на его работу в составе сборной команды России в качестве старшего тренера в 2015 году. При этом, в связи с самоотводом Дюкова Р., Бегалов Ю. предложил назначить вторым тренером сборной команды России по ловле карпа на 2015 год - Колесникова А.

Голосовали:
за 6 человек;
воздержались 2 человека;
против 0.

Решили:
Утвердить тренерский штаб сборной команды России по ловле карпа на 2015 год в следующем составе:
- Старший тренер - Желько Цапан (Хорватия).
- Второй тренер - Артём Викторович Колесников (Россия).

Тренерскому штабу, в срок до 01 апреля 2015 года подготовить План подготовки к чемпионату мира в Испании 2015 года, включающий перечень учебно-тренировочных мероприятий и сборов.
Предусмотреть возможность приглашения Старшего тренера сборной команды России Ж. Цапана на всероссийские соревнования 2015 года. Вопрос формирования данного бюджета поручить менеджеру сборной команды России.

************************************************** *************************

По пятому вопросу выступил Колесников А., сообщил, что в связи с заявлением менеджера сборной команды России по ловле карпа образца 2014 года ? Зрайченко М., необходимо выбрать и утвердить менеджера сборной команды, и предложил кандидатуру Дюкова Р.

Голосовали:
за 6 человек;
воздержались 2 человека;
против 0.

Решили:
Утвердить в должности менеджера сборной команды России по ловле карпа на 2015 год ? Дюкова Руслана Юрьевича (Россия).
До 01 февраля 2015 года менеджеру команды подготовить и подписать у всех членов сборной команды России документ ?Статус спортсмена?, с учётом всех изменений в Положение о сборной команде России по рыболовному спорту (дисциплина карповая ловля).
В течении 30 дней после представления тренерским штабом ?Плана подготовки к чемпионату мира в Испании 2015 года?, подготовить бюджет подготовки и выступления сборной команды России на чемпионате мира в 2015 году, в Испании.

************************************************** ************************

По шестому вопросу выступил Колесников А., доложил вопрос по выполнению задач поставленным членам Секции в начале года. Смирнова А. предоставила проект Технического Регламента по проведению соревнований в карповой ловле.

Голосовали:
за - 6 человек;
воздержались - 2 человека;
против - 0.


Решили:
Отчёты членов Секции принять.
Поручить Смирновой А. доработать Технический Регламент после корректировок со стороны членов Секции, и представить его проект в Правление Федерации рыболовного спорта (Чиняков И.) для утверждения и введение в действие.

************************************************** ***************************

По седьмому вопросу выступил Колесников А., и доложил, что после проведённого анализа выступления сборной команды России 2014 года, а так же в целях усложнения системы всероссийских соревнований а соответственно получения более объективных результатов, и в свою очередь, в целях формирования сборной команды сильнейшим составом спортсменов, внести изменения в жеребьёвку и формат проведения всероссийских соревнований по ловле карпа. Изменить порядок формирования сборной команды на основе проведённых соревнований, и разрешить финансовые вопросы основных и запасных спортсменов сборной команды России.
В ходе обсуждения выступила Смирнова А., и предложила формат определения состава сборной команды России по показателям спортсменов за последние 3 года.

Голосовали:
за - 5 человек;
воздержались - 1 человек;
против - 1.


Решили:

1) Внести следующие изменения в Положение о Сборной команде России 2015 года и разработать на основе Положения о сборной команде 2015 года Положение о сборной команде 2016 года, а так же ходатайствовать о внесении в документ Статус спортсмена:

o все финансовые расходы сборной команды превышающие утверждённый бюджет сборной команды оплачиваются всеми членами (спортсменами) сборной команды России вне зависимости от их итогового статуса (запасной/основной);
o Старший тренер (тренерский штаб) обязаны определять стартовый и запасной состав спортсменов не ранее прибытия команды на международный турнир;
o в случае, если по каким-то причинам, один из спортсменов пары в составе сборной команды России не может принять участие в учебно-тренировочных мероприятиях сборной команды или в международном турнире, то его место может занять любой спортсмен из состава кандидатов в сборную команду России по решению Старшего тренера (тренерского штаба);
o в случае, отчисления спортсмена из состава сборной команды России на любом этапе подготовки и выступления сборной команды России на международных соревнованиях, согласно положениям документа "Статус спортсмена", его место занимает спортсмен из состава кандидатов в сборную команду России по решению Старшего тренера (тренерского штаба);
o спортсмены сборной команды России обязаны присутствовать на всех учебно-тренировочных мероприятиях сборной команды утверждённых тренерским штабом, если иное не предусмотрено решением тренерского штаба.

2) Внести изменения в Положение о Сборной команде России 2016 года в части проведения отборочных соревнований в 2015 году, а именно:

2.2. В список кандидатов в сборную команду могут войти спортсмены, принимавшие участие во всероссийских соревнованиях, а именно Чемпионат России (лично-командный) 2015 года и все этапы Кубка России (парный) 2015 года.

2.3. В список кандидатов в сборную команду, на основании результатов показанных на всероссийских соревнованиях 2015 года, включаются призёры и победители всероссийских соревнований, спортсмены занявшие с 1-6 место на Чемпионате мира предыдущего сезона в личном зачёте и спортсмены занявшие 1-6 место в командном зачёте, в случае если их личный результат выступления соответствует первой трети результатов всех участвующих пар в личном зачёте.

3.1 После утверждения списка кандидатов в сборную команду, Старшим тренером (тренерским штабом) определяется место, время и условия проведения тренировочных сборов. Стартовый состав сборной команды (всего 4 пары) для подготовки и участия в международных соревнованиях, формируется тренерским штабом из спортсменов, выполнившие нижеперечисленные условия:


o В зависимости от системы проведения всероссийских соревнований - три пары спортсменов занявшие с 1-3 место по результатам Кубка России 2015 года, в случае проведения Кубка России из 3-х этапов; или три пары спортсменов занявших 1-3 место в общем рейтинге по результатам всех всероссийских соревнований сезона в личном зачёте.
o Одна пара спортсменов из всего состава кандидатов в сборную команду России на выбор Старшего тренера (тренерского штаба) сборной команды России.


3) Вести изменения в Регламент проведения соревнований по ловле карпа, а в дальнейшем и в Правила по рыболовному спорту (по необходимости), следующие изменения:

- жеребьёвку командных, и лично-командных турниров проводить исключительно готовыми комбинациями секторов;
- при проведении личных турниров, которые являются отборочными соревнованиями для формирования сборной команды России разрешить использование ?раздельной жеребьёвки?, то есть жеребьёвки по группам секторов, на многоэтапных турнирах проводимых на одном водоёме.


************************************************** ***************************
По восьмому вопросу выступила Смирнова А., и предложила внести изменения в ЕКП на 2015 год, в связи с изменениями в Положение о сборной команде России на 2016 года и изменении порядка отбора в сборную команду. В связи с просьбами спортсменов приезжающих на всероссийские соревнования издалека, провести два этапа Кубка России в течении 2?х недель подряд.

Голосовали:
за - 6 человек;
воздержались - 2 человека;
против - 0.

Решили:

Поручить Колесникову А. провести переговоры с владельцами водоёмов по поводу изменения дат проведения турниров, подготовить предложение и направить в Правление Федерации рыболовного спорта России (Чиняков И.) для передачи в Минспорта РФ и внесения изменений в ЕКП.
Внести предложение об изменении количества, места и даты проведения этапов Кубка России 2015 года, а именно:
o Кубок России, I этап, с/п Глебовка, 21-24 мая 2015 года
o Кубок России, II этап, с/п Глебовка, 28-31 мая 2015 года
o Кубок России, Финал, с/п Глебовка, 18-21 июня 2015 года
o Чемпионат России, оз. Соколовка, 23-26 июля 2015 года (резервный водоём Чижковское водохранилище, Нижегородская область)

************************************************** ***************************

По девятому вопросу выступила Смирнова А., и доложила о присланных заявках для участия во всероссийских соревнованиях 2015 года, с подтверждением проведения минимум двух региональных турниров по карповой ловле согласно решению Правления ФРСР ?14 от 21 марта 2014 года.

Предварительные заявки и документы прислали:
1. Челябинская область
2. Нижегородская область
3. Республика Хакасия
4. Саратовская область
5. Рязанская область
6. Алтайский край
7. Ростовская область
8. Самарская область
9. Ульяновская область
10. Краснодарский край
11. Ставропольский край
12. Республика Башкортостан
13. Липецкая область
14. Республика Крым

Предварительные заявки и документы не прислали, но извещены:
1. Московская область
2. Приморский край
3. Свердловская область.
4. Пермский край
5. Республика Татарстан


Голосовали:
за - 6 человек;
воздержались - 2 человека;
против - 0.

Решили:
Поручить Чинякову И., от имени Федерации рыболовного спорта Россия направить регионам не представившим документы по этому вопросу, запрос о предоставлении подтверждения проведения двух региональных турниров в регионах для участия их спортсменов во всероссийских соревнованиях 2015 года, согласно решения Правления ФРСР ?14 от 21 марта 2014 года. После получения ответов от указанных регионов, принять решение о квотах для регионов во время всероссийских соревнований 2015 года.


************************************************** ***************************
По десятому вопросу выступил Дюков Р., и предложил внести изменения в действующий Регламент проведения соревнований по ловле карпа, а в дальнейшем и в Правила по рыболовному спорту (по необходимости), в части полномочий тренеров.

Голосовали:
за - 6 человек;
воздержались - 2 человека;
против - 0.

Решили:
Внести изменения в действующий Регламент проведения соревнований по ловле карпа, а в дальнейшем и в Правила по рыболовному спорту (по необходимости), в части:
o Разрешить тренерам команд и пар спортсменов вход в сектора не более чем на 30 минут постоянного нахождения там, в светлое время суток.

************************************************** **********************************

По одиннадцатому вопросу обсуждались задачи Секции ловли карпа на 2015 год.

Поручили Председателю Секции ловли карпа в срок до 01 февраля подготовить перечень задач Секции ловли карпа на 2015 год и разослать всем членам Секции. Контроль за исполнением возложить на Колесникова А.

************************************************** ***************************


По двенадцатому вопросу выступил вице-президент FIPSed Чиняков И., который доложил о состоявшейся Конференции FIPSed в ноябре 2014 года, и решениях принятых там в части дисциплины ловля карпа именно:

o Внесены изменения в Правила, в части, размеров подсачеков (минимальное ограничение 70 см), времени начала и окончания ?большой прикормки? (с 08:00 до 18:30).
o Боснийская Федерация рыболовного спорта отказалась от проведения чемпионата мира в 2016 году, и проведение чемпионата мира по карповой ловле 2016 года назначили во Франции.


Голосовали:
за - 6 человек;
воздержались - 2 человека;
против - 0.

Решили:
Принять к сведению. Направить предложение о внесение изменений в Регламент проведения соревнований по ловле карпа, а в дальнейшем и в Правила по рыболовному спорту, а именно:
o Разрешить использование подсачеков в размерах: круглый подсачек - минимальный диаметр - 70 см; треугольный или квадратный подсачеки - минимальное расстояние от угла к центру противоположной стороны подсачека - 70 см.

************************************************** ***************************

В вопросе Разное ничего не обсуждалось.




Председатель
Секции ловли карпа
Колесников А. подпись

dima-26
27.12.2014, 01:34
Артем, спасибо! Уже есть точные даты по ЧМ и информации по водоему, это река Эбро или озеро

Сенгилей
27.12.2014, 23:45
Здравствуйте, Товарищи!
Все правильно. Спорт есть спорт!
Мысли в слух:
Много нового и конструктивного было принято, на прошедшем собрании секции. Это позволит выйти на уровень отбора и наверное даст возможность исключить - Не попадание сильных спортсменов в сборную команду России!
Ведь раньше,тот еще тренерский штаб, делал все для того, что бы исключить другую возможность - попадание слабых спортсменов туда же!

По существу:
Здравые и справедливые решения были приняты в отношении:
Тренерского состава сборной команды
Нового положения о сборной команде
Намечавшихся, новых дисциплин отбора в сборную команду
Привязки соревнований ВС в частности КР к одному водоему!

И еще:
Отдельное спасибо, нам всем стоит сказать Зрайченко Михаилу - Настоящему, наверное больше чем бывшему, менеджеру сборной. Мало знаю людей, кто столько нервов, собственных средств, переживаний и усердия положил за время своей работы в команде. К стати несмотря, на обоснованные и не обоснованные нападки в его адрес, за это же время. И еще меньше знаю людей, которые хотя бы столько же смогут сделать, в дальнейшем на этом посту!

Как всегда с личной точкой зрения и уважением ко всем,
Алифтин Прокопьев

Артем Колесников
27.12.2014, 23:58
Артем, спасибо! Уже есть точные даты по ЧМ и информации по водоему, это река Эбро или озеро

В Минспорта РФ на подписи лежит состав сборной России по ловли крапа на 2015 год в следующем составе:

- Пономарёв-Пономарёв (Краснодарский край)
- Татьянченко-Лихоносов (Ростовская область)
- Прокопьев-Кислица (Ставропольский край)
- Чайка-Смирнова (Челябинская область)

Точной даты проведения пока не известно - начало октября 2015.
Место проведения не известно - вроде Каспий.

Согласен, Алик, Мише Зрайченко отдельное спасибо за его работу в сборной!

Сенгилей
28.12.2014, 11:06
Грусть и радость, для моего друга Дмитрия.

И тут мине поперло!(с радостью)

Я и говорю, много новых и правильных решений принято, даже больше чем я думал. Хотя для меня и не очень уж новые, некоторые (с грустью).
А ты Дмитрий если еще раз напишешь Артем без Викторович, будешь за Всеми в хвосте болтаться.(с радостью)

Но и вперед не лезь сильно. Я вон два прошлых года, первый в рейтинге был и что? Самый хреновый оказался. Не первым быть, плохая примета. Пусть другие потешатся пока.(с радостью)

Лучше быть последним. Тогда точно на все ЧМ попадешь. А если сфартит, то и поучаствовать сможешь. Была у нас такая сборная в сборной, тренер и два спортсмена (х.з. с чем)

Пойду ка я лучше знаешь куда? Не не угадал дружище!
В спортзале лампочки новые вкручиавть, год уже как темно - там!(с грустью)

dima-26
28.12.2014, 17:37
Алевтин, это прям пьеса! В нескольких лицах!)))в тебе пропадает талант драматурга!)))

dima-26
28.12.2014, 17:39
Алифтин Васильевич!!!!

Сенгилей
28.12.2014, 18:53
Так о тж!
Фосфор начинает действовать.
Дима, я же спинным мозгом почувствовал твой удивленный взгляд, когда ты прочитал список! Не мог я тебя не успокоить.
А мы продолжаем учиться ловить карпа и заканчиваем флудить.

С уважением Алифтин Прокопьев

Артем Колесников
29.12.2014, 20:32
Лучше точите крючки и тренируйте заброс, писатели-сатирики...

dima-26
31.12.2014, 02:20
Всех карпятников-спортсменов с наступающим Новым Годом!!!!!

Андрей Самара
31.12.2014, 19:09
Внести предложение об изменении количества, места и даты проведения этапов Кубка России 2015 года, а именно:
o Кубок России, I этап, с/п Глебовка, 21-24 мая 2015 года
o Кубок России, II этап, с/п Глебовка, 28-31 мая 2015 года
То есть выезд из Самары 19 мая , а домой вернёмся 2 июня , а это 15 дней .
Это Мега накладно , толком не отдохнёшь , отпрашиваться с работы на 15 дней -это не два раза по 6 дней , у многих нет микроавтобусов для перевозки прикорма на два этапа сразу .

Майкл
31.12.2014, 19:21
Нормально Вы там в шестером решаете за всю Россию. Может и финал сразу же после кубка будет? Считаю это не правильно, принимать такие решения за всех. Если так пошло, сделайте голосование.

Кирилл
31.12.2014, 20:56
После такого решения, если конечно внесут изменения , хотелось понять кворум то наберется
что бы готовиться , не готовиться
есть 10-12 команд кто готов в сборную и хочет отбираться
зачем всех пропускать через это марафон

Андрей Самара
31.12.2014, 21:24
3) Члену Секции ловли карпа - Бучахчян В., поручить провести работу в направлении минимизации расходов на проведение всероссийских соревнований по ловле карпа, и представить предложения на рассмотрение Секции.
4) Секции ловли карпа, в ближайшее время, рассмотреть вопрос об увеличении суммы стартовых взносов на всероссийские соревнования по ловле карпа.
И вот что интересует в Первую очередь !
А что говорить Министерство Спорта РФ по финансированию направления по провидению Общероссийских соревнований по ловле карпа ?
Кто решает в Министерстве Спорта РФ данный вопрос и какова его должность ?
Я что-то не слышал , чтобы лыжники , боксёры и т.д ., оплачивали сами свои выступления на Общероссийском уровне.
Если повышать тарифы на выступление в Общероссийских турнирах , то это уже спорт для всех , а политика Мин Спорта рассказывает про общедоступность , какая-то туфтология ....

Dmitrii
01.01.2015, 00:00
Эка, Вы, мужики, хватили! Где Вы видели чтоб, например, готовился человек на стометровку целый год, прошел отборку на ЧМ,
а потом одному дорожка с ямами досталась, другому с гвоздями, третьему с кустами и т.п. Карповый спорт никто и никогда
в Министерстве спорта всерьез воспринимать не будет. Есть заводы, пароходы, земли и холопы, возможность уехать хоть на сколько
времени оставив управляющего или зама - вэлком! Наших боксеров знает вся страна, как и бойцов ММА. Кто, кроме узкого круга
самих для себя сделавших кумиров, знает профессионалов карпфишинга? Для 99,9999% населения - "а..., рыбку ловите...."...
Именно так рассуждают в Мин. спорта. В Ставропольском крае ответили прямо - "Мы не знаем такого спорта!". Как то так.

IcE
02.01.2015, 17:36
Откуда взяли второй этап кубка через 3 дня после первого??? Приезжих отсеиваете и думаете об отборах?)) Да, 400кг с вещами только на микроавтобусе реально :)
Ульяновская область в этом безобразии не участвует, если ничего не изменится, а так хотелось...

Артем Колесников
03.01.2015, 22:51
Уважаемые коллеги!
Я надеюсь, что ваш тон, с которым вы тут пытаетесь "общаться" вызван сумасшедшим посленовогодним похмельем синдромом, и вы не вполне отдаете себе отчет о рамках приличия и своём собственном состоянии. Попробую ответить вам, на понятном вам языке. И конечно, учитывая, ваше нынешнее состояние. А на будущее, прошу с таким тоном "носа сюда не казать" как говорили в старину!

1. Майкл, Секция собралась не вчера, а таком составе работает с 2012 года. Вот только я не уверен, что Вы интересовались этим спортом с этого же времени... Голосование устройте у себя на кухне или на работе, там толку будет больше. Вопрос любой, форма подсчета голосов любая, на Ваш выбор.
В Секции, сегодня, есть чёткие механизмы принятия тех или иных решений, которые и были применены. Если бы Самарская область выдвигала вменяемых представителей от себя в Союз или Секцию, возможно Ваше мнение было бы услышано раньше. Надеюсь вменяемые появятся и будут представлять интересы вашего региона. Предложение о спаренных этапах прозвучало и было обосновано от регионов, которым далеко ехать и представители которых есть в Составе Союза и Секции.

2. Кирилл, о каком кворуме идет речь? Если идет речь о "кворуме" согласно требованиям ЕВСК (28 пар на Кубке России), то есть для присвоения разрядов, то Секция не видит приоритетной задачей присвоение разрядов по итогам Кубка России. Это легче и лучше получать на Чемпионате России, а Кубок России в первую очередь направлен на то, чтобы отобрать сильнейших спортсменов в сборную команду страны. И даже если туда приедут 10 пар, то кубок состоится, будет легитимным и по его результатам будет сформирована сборная команда России. Единственный момент - при таком количестве команд не будет возможность присвоить МС. Но об этом я писал выше.
Кстати, за этапы Кубка никто МС не присваивал, не присвоит и не будут присваивать - это миф.
Зачем пропускать всех через этот марафон? Чтобы определить сильнейшие пары. Определить сильнейшие прав в одноэтажном турнире - не возможно. Более того, будет применяться иной вид жеребьевки - более объективной. Но это для тех, кому надо.

3. Укротители Тяжестей,
1) Министерство ничего не говорит, и ничего не даёт, кроме оплаты двух авиабилетов на ЧМ из Москвы.
2) Общение между Минспорта и Секцией не ведется, не по рангу, так сказать. Такое общение ведется между Правлением Федерации и Минспорта.
3) А я слышал. Да еще как слышал. Я долго занимался боксом и все свои турниры оплачивал сам... Вы просто не в курсе, поинтересуйтесь. Да, кстати, не забудьте уточнить разницу между олимпийскими и не олимпийскими видами спорта. Пригодиться для понимания процессов...
4) Взнос на все ВС в 2014 году составил 60 000 рублей, плюс на каждый турнир кормов на 20 000 рублей, это еще 80 000 рублей. Уже 140 000 рублей. Плюс дорога, питание и прочее мелочи на каждом этапе,пусть по 10 000 рублей, уже 180 000 рублей. Расходные материалы, грузила, леска, крючки на сезон - еще 30 000 рублей. Итого 210 000 рублей в сезон по самым скромным подсчетам... Тяжести, это уже давно, а вернее с самого начала спорт не для всех... А если не да Господь попадешь в сборную? К примеру на каждую пару в этом году потратили из кармана спортсменов не менее 8000 - 9000 евро. Спорт для всех?
На всякий случай, вот телефон Министерства спорта РФ (8 495 720-53-80), попробуйте задать Ваши вопросы самостоятельно, если возможно Вы не верите мне! Удачи!

4. IcE, это решение было принято для того, чтобы приезжим упростить жизнь. Уменьшить количество поездок, а соответственно и расходов. Лично мне, абсолютно всё равно в каком режиме, но я думаю, что это достаточно неплохой вариант для экономии и упрощения.

Майкл
04.01.2015, 00:14
Уважаемые коллеги!
Я надеюсь, что ваш тон, с которым вы тут пытаетесь "общаться" вызван сумасшедшим посленовогодним похмельем синдромом, и вы не вполне отдаете себе отчет о рамках приличия и своём собственном состоянии. Попробую ответить вам, на понятном вам языке. И конечно, учитывая, ваше нынешнее состояние. А на будущее, прошу с таким тоном "носа сюда не казать" как говорили в старину!

1. Майкл, Секция собралась не вчера, а таком составе работает с 2012 года. Вот только я не уверен, что Вы интересовались этим спортом с этого же времени... Голосование устройте у себя на кухне или на работе, там толку будет больше. Вопрос любой, форма подсчета голосов любая, на Ваш выбор.
В Секции, сегодня, есть чёткие механизмы принятия тех или иных решений, которые и были применены. Если бы Самарская область выдвигала вменяемых представителей от себя в Союз или Секцию, возможно Ваше мнение было бы услышано раньше. Надеюсь вменяемые появятся и будут представлять интересы вашего региона. Предложение о спаренных этапах прозвучало и было обосновано от регионов, которым далеко ехать и представители которых есть в Составе Союза и Секции.


Уважаемый Артем, обратите внимание когда были написаны сообщения и о каком синдроме может идти речь. Данным видом спорта интересуюсь с более раннего времени, поболее Вашего. По поводу кухни совет хороший, обязательно им воспользуюсь. Таким графиком, вы только усложняете жизнь приезжим.

остров крым
04.01.2015, 17:20
А что плохого в проведении двух этапов Кубка в такие сжатые сроки? Особенно для команд, которые приезжают издалека за 2-3 тыс. км. По такому формату сразу отпадает одна лишняя поездка в оба конца, а это значительная экономия. Уж лучше несколько дней между двумя турнирами перекантоваться на водоеме или где нибудь вблизи, отоспаться и отдохнуть нормально. Если такое решение будет принято в окончательном варианте, то думаю большинство оно вполне устроит.

vova
04.01.2015, 19:34
Проблема в том что многие не смогут такое продолжительное время отсутствовать на работе. Изначально планировалось два этапа кубка, а теперь их три.

Артем Колесников
04.01.2015, 23:10
Уважаемый Артем, обратите внимание когда были написаны сообщения и о каком синдроме может идти речь. Данным видом спорта интересуюсь с более раннего времени, поболее Вашего. По поводу кухни совет хороший, обязательно им воспользуюсь. Таким графиком, вы только усложняете жизнь приезжим.

Майкл, ну раз так то это еще хуже. Значит в таком тоне Вы позволяете себе общаться всегда и это для Вас норма. Для меня такое общение не норма. Посему на этом общение с Вами мне больше не интересно.

Остров Крым, об этом и речь, именно из этих соображений часть спортсменов обращалась к нам еще в прошлом году. В этом году Смирнова Анна из Челябинска вышла с таким предложением, убедив всех, что это необходимо. Секция приняла такое решение. Таким регионам как Челябинск, Хакассия, Алтай, Свердловская область, Омская область, пермский край ехать на Кубань от 2000 до 4000 км... Тут всё логично по моему...

vova, сначала планировали один график и одну систему отбора в сборную команду, потом изменили на другой график в связи с изменением порядка отбора - это нормально, тем более времени до турниров еще предостаточно. В этом году был Кубок России из 3-х этапов, в следующем буде так же, ничего не изменилось с 2014 года.

Кирилл
05.01.2015, 01:01
Ну если будет такая схема , зачем тогда четырехдневный перерыв
Вы , имею ввиду , южные регионы, дамой успеете съездить )))) не равные условия

Андрей Самара
05.01.2015, 10:37
Уважаемые коллеги!
Я надеюсь, что ваш тон, с которым вы тут пытаетесь "общаться" вызван сумасшедшим посленовогодним похмельем синдромом, и вы не вполне отдаете себе отчет о рамках приличия и своём собственном состоянии. Попробую ответить вам, на понятном вам языке. И конечно, учитывая, ваше нынешнее состояние. А на будущее, прошу с таким тоном "носа сюда не казать" как говорили в старину!

3. Укротители Тяжестей,
1) Министерство ничего не говорит, и ничего не даёт, кроме оплаты двух авиабилетов на ЧМ из Москвы.
2) Общение между Минспорта и Секцией не ведется, не по рангу, так сказать. Такое общение ведется между Правлением Федерации и Минспорта.
3) А я слышал. Да еще как слышал. Я долго занимался боксом и все свои турниры оплачивал сам... Вы просто не в курсе, поинтересуйтесь. Да, кстати, не забудьте уточнить разницу между олимпийскими и не олимпийскими видами спорта. Пригодиться для понимания процессов...
4) Взнос на все ВС в 2014 году составил 60 000 рублей, плюс на каждый турнир кормов на 20 000 рублей, это еще 80 000 рублей. Уже 140 000 рублей. Плюс дорога, питание и прочее мелочи на каждом этапе,пусть по 10 000 рублей, уже 180 000 рублей. Расходные материалы, грузила, леска, крючки на сезон - еще 30 000 рублей. Итого 210 000 рублей в сезон по самым скромным подсчетам... Тяжести, это уже давно, а вернее с самого начала спорт не для всех... А если не да Господь попадешь в сборную? К примеру на каждую пару в этом году потратили из кармана спортсменов не менее 8000 - 9000 евро. Спорт для всех?
На всякий случай, вот телефон Министерства спорта РФ (8 495 720-53-80), попробуйте задать Ваши вопросы самостоятельно, если возможно Вы не верите мне! Удачи!

Доброго времени суток !
Восприятие тона -понятие относительное и индивидуальное . Я приехал к командировке 31 декабря и может с усталости моё сообщение и выглядело с нотками из песни Леонида Фёдорова ( Аукцыон ) Алкоголизм не шутка , но увы я был трезв .
Я не буду пробовать звонить по телефону в Министерство ,т.к. пробы не мой метод , от проб дети рождаются . Нужно брать и делать , но это сделаю иначе .
Мне действительно интересно , как же так , разряды проходят через Министерства спорта , как региональных , так и федеральных ,т.е. этим самым они признают , что ловля карпа -это спорт ,логично .
А деньги дают на два билета , странно .
Про стоимость выступления на Общероссийских соревнованиях я знаю , только у меня на корм больше уходит , но в расходниках меньше . Как говориться у каждого Абрама -своя программа .
Про попадания в сборную , так на всё Воля Божья .
Про экономию , я так посчитал ориентировочные расходы на 2 спортсменов из Самары и экономия не столь велика , сколь велик дискомфорт от не полноценного отдыха , после одного этапа и подготовка с следующему .Так большая проблема доставке корма и оборудования .Я считаю , что изменение в регламенте проведения соревнований вызвали не согласие , как минимум трёх регионов , но печаль в том , что Вы написали , что 10 команд будет достаточно , для признания легитимности турнира . Очень хочется верить , что принцип - Проблемы индейцев , шерифа не волнуют , не для Союза Карповых Клубов .

Артем Колесников
05.01.2015, 10:57
Ну если будет такая схема , зачем тогда четырехдневный перерыв
Вы , имею ввиду , южные регионы, дамой успеете съездить )))) не равные условия
Кирилл, я не совсем понял вопрос...
Равных условий никогда не будет, это невозможно.

Артем Колесников
05.01.2015, 11:07
Доброго времени суток !
Восприятие тона -понятие относительное и индивидуальное . Я приехал к командировке 31 декабря и может с усталости моё сообщение и выглядело с нотками из песни Леонида Фёдорова ( Аукцыон ) Алкоголизм не шутка , но увы я был трезв .
Я не буду пробовать звонить по телефону в Министерство ,т.к. пробы не мой метод , от проб дети рождаются . Нужно брать и делать , но это сделаю иначе .
Мне действительно интересно , как же так , разряды проходят через Министерства спорта , как региональных , так и федеральных ,т.е. этим самым они признают , что ловля карпа -это спорт ,логично .
А деньги дают на два билета , странно .
Про стоимость выступления на Общероссийских соревнованиях я знаю , только у меня на корм больше уходит , но в расходниках меньше . Как говориться у каждого Абрама -своя программа .
Про попадания в сборную , так на всё Воля Божья .
Про экономию , я так посчитал ориентировочные расходы на 2 спортсменов из Самары и экономия не столь велика , сколь велик дискомфорт от не полноценного отдыха , после одного этапа и подготовка с следующему .Так большая проблема доставке корма и оборудования .Я считаю , что изменение в регламенте проведения соревнований вызвали не согласие , как минимум трёх регионов , но печаль в том , что Вы написали , что 10 команд будет достаточно , для признания легитимности турнира . Очень хочется верить , что принцип - Проблемы индейцев , шерифа не волнуют , не для Союза Карповых Клубов .

1) Про несогласие, по Вашему мнению, 3-х регионов мне ничего не известно. Большинство регионов относятся к такой системе либо положительно, либо нейтрально. Как к этому относиться Уралу, Сибири и Приморью? А в этом году должна быть команда от Дальнего Востока... Сможет ответить? То, что чуть раньше был опубликован график турниров вызвано лишь тем, что Минспорта требует подачу графика в ЕКП (Единый календарный план) до (!) 31 июля текущего года... В эти сроки у нас еще даже не заканчиваются ВС текущего сезона, как мы можем внести правильные и разумные изменения в этот срок? Никак. Поэтому, почти всегда принимается сначала промежуточное решение, чтобы Минспорта внёс таки наши турниры в ЕКП, а потом идет корректировка, которая иногда у нас производилась даже в марте! Вот такие условия...

2) Союз карповых клубов создавался именно для того чтобы учитывать мнение всех регионов и их спортсменов. Оn Самарской области в Союзе никто не работает с 2012 года, это проблема как раз таки, индейцев! Разбирайтесь со своими функционерами...

Клевый
05.01.2015, 12:26
В этом году сын заканчивает школу, поэтому на Кубок не собирались.
Выскажу просто свое мнение: такой график нашу пару не устраивает.

R-Fox
12.01.2015, 19:16
Ниже прилагаю Открытое обращение секции карповой ловли Федерации рыболовного спорта Самарской области.
С уважением, Александр Ремезенцев, председатель секции, 8-902-371-24-46

ОТКРЫТОЕ ОБРАЩЕНИЕ


Президенту Ассоциации "Росохотрыболовсоюз"
Председателю Правления ООО "Федерация рыболовного спорта России"
Председателю Секции ловли карпа Ассоциации "Росохотрыболовсоюз"
Секретарю МНП "Союз Карповых Клубов"
Региональным карповым клубам

г.Самара, 5 января 2015 года

Уважаемые КОЛЛЕГИ!

Настоящее Открытое Обращение единогласно принято 5 января 2015 года на внеочередном заседании секции ловли карпа Федерации рыболовного спорта Самарской области.
Мы озабочены тем, что руководство Российского карпового спорта утратило полноценную связь с регионами и все решения, непосредственно касающиеся двух десятков региональных карповых клубов, принимает голосами нескольких членов секции карповой ловли Росохотрыболовсоюза, представляющих только два-три российских региона и нескольких членов сборной России и ее тренеров, бывших и настоящих, представляющих те же регионы.
Примером являются решения, принятые на заседании Секции ловли карпа 19 декабря 2014 года в г.Москве. Соответствующий протокол опубликован на интернет-сайте Союза карповых клубов www.rucarp.ru.
Данные решения принимались на очном заседании секции карповой ловли, в котором приняли участие шесть человек, представляющих Москву, Краснодар, Челябинск, Екатеринбург, и имеющих непосредственное личное отношение к сборной России по ловле карпа. Возможно, именно поэтому принятые решения в большей степени отражали интересы сборной.
Насколько нам известно, при подготовке к данному заседанию проекты решений не обсуждались в формате Союза Карповых Клубов, и не было сделано ни одной попытки учесть мнения состоящих в нем регионов. Зачем тогда создавался Союз Карповых Клубов?
В результате 19 декабря 2014 года Секцией ловли карпа принято решение о внесении изменений в ранее утвержденный Единый календарный план всероссийских спортивных мероприятий в дисциплине "Ловля карпа", категорически не устраивающее Самарских спортсменов. Самарские спортсмены выступают решительно против данных изменений, обусловленных "изменениями в Положении о сборной команде России на 2016 год и изменением порядка отбора в сборную команду".
Мы просим отменить данное решение и оставить график всероссийских соревнований в ранее утвержденном виде:
Кубок России, 1 этап - 21-24 мая 2015 года, с/п Глебовка
Кубок России, Финал - 18-21 июня 2015 года, п.Высокополье
Чемпионат России, лично-командный - 23-26 июля, с/п Глебовка.
Мы сообщаем о том, что если несмотря на наше обращение изменения в графике российских соревнований, принятые 19 декабря 2014 года, останутся в силе, Самарские спортсмены не будут принимать участие в Кубке России 2015 года. Но при этом мы будем делать все от нас зависящее для того, чтобы в последующем мнение Самарской области полноценно учитывалось при принятии решений.
Мы предлагаем уже сейчас руководителям Российского карпового спорта изменить порядок принятия решений и максимально приблизить его к принципу "один регион ? один голос".
Мы согласны с тем, что подготовка сборной команды России к выступлению на Чемпионате Мира является важной задачей. Но эта задача не должна быть единственной и первостепенной. Хорошая перспективная сборная может существовать только на базе динамично развивающегося массового спорта. Принцип "интересы сборной превыше всего" мы считаем не верным и не своевременным.
Мы призываем в огромном наборе появившихся в последние годы Уставов, Положений и Регламентов, касающихся Российского карпового спорта, не забывать о наших главных целях, которыми являются пропаганда, развитие и популяризация спортивной ловли карпа в Российской Федерации!



Председатель Федерации Рыболовного спорта
Самарской области А.C.Третьяков

Председатель секции ловли карпа ФРС СО А.Б.Ремезенцев

Артем Колесников
12.01.2015, 21:12
Добрый вечер, коллеги!

1. Председатель Федерации рыболовного спорта Самарской области Третьяков А., отказался принимать участие в работе Совета Союза карповых клубов еще в 2013 году. Иных представителей в Союз от Самарской области никто не направлял.

2. Мнение руководства федерации рыболовного спорта Самарской области понятно, но при этом необходимо учитывать мнение и других регионов страны.

3. Считаю, что ведение диалога в ультимативной форме в дальнейшем не допустимо.

Спасибо.

Anna
12.01.2015, 23:25
Всем добрый вечер!
Будучи, по сути, инициатором такого предложения (сдвоенных ВС), из-за праздников упустила, к сожалению, развитие "спора" по этому вопросу.
Честно говоря, удивило столь резкое неприятие предложенного графика со стороны Самарского КК.
Объясню - прежде, чем выходить с таким предложением на секцию, беседовала со многими спортсменами из разных регионов. И везде встречала только понимание и согласие с подобным решением. И первоначально идея-то была даже не моя, ее предложили сами спортсмены.
Конечно, Самаре и другим "ближним" регионам трудно понять тех, кто едет по 2,5 - 3 тысячи км в одну сторону. И так трижды или четырежды за сезон.
Если пошли примеры в цифрах, то вот такой расклад получается (на одну пару спортсменов из Челябинска):
топливо : 15 л/100 км(груженый лэндкрузер с багажником) * 5000 км * 34 р/литр дизеля = 25,5 тыс.руб
ТО : на эти машины каждые 5 000 км... хорошо, уменьшим вдвое, раз в 10 000 км = 20 000 руб минимум, если ничего не "крякнуло" в дороге...
остановки в пути : по 2 ночи по 2 500 за номер = 10 000
питание в пути : ну, где-то не меньше 5 т.р.
ИТОГО : 60 000 р, "плюс-минус". Скорее "плюс"
Это одна поездка.
И так в сезоне 2014 года мы ездили четырежды (и в прошлые годы тоже). Ну Липецк чуть подешевле вышел, благо не 2 500, а 1700 в одну сторону. Правда, лобовик меняли, еще + 25 000.
Добавляем к этим расчетам не менее, а порой более важные факторы:
*безопасность в пути ( шанс встретить на наших дорогах дебилов за рулем возрастает с каждым лишним километром),
*амортизация транспорта
*время и силы, которые дальние регионы тратят не в пример больше, чем те, у кого Кущевка в пределах "дачной" поездки. У нас у всех тоже есть и семьи, и работа.
ВПЕРВЫЕ за все годы дальние регионы попросили пойти им навстречу, сократив хотя бы одну такую поездку в случае сдваивания ВС.
Очень надеюсь, что большинство нас поддерживает.
Да, и нам придется решать вопросы с работой, отпусками и семьями. И мы их решим. Потому что это НАМ надо.
Что касается открытого письма Самарского КК - лично я с уважением отношусь к любому мнению. Но только мне известны не менее 8-ми регионов, выступивших "ЗА" соединение ВС, как и было предложено мной на секции.
Хочется верить, что в Самаре еще раз обсудят эту проблему, и найдут возможность принять разумное компромиссное решение.
С уважением ко всем.
Анна

Кирилл
12.01.2015, 23:41
Так Вам придется ехать два раза за 3000 т.км на Кубок
при новом графике , при старом один.

и Самара хочет ехать один раз за 1,5 т.км
они как раз Вас и понимают

Anna
12.01.2015, 23:49
Два этапа Кубка на Глебовке состоятся в любом случае. Вот как раз и не хочется ехать дополнительные 5 000 км.
Потому и соединили два турнира в две недели. А не через три недели, как было ранее назначено.

Артем Колесников
12.01.2015, 23:53
Кирилл, Кубок России и в этом сезоне был трехэтапным! И в следующем будет трехэтапным. Я предупреждал, что не нужно особо примерять тот график который был вывешен в июле, когда от нас этого требует Минспорт (до 31.07), в графике будут изменения. Есть своя специфика работы с Минспортом, это тоже надо учитывать. Как мы можем определять график турниров следующего года, когда еще и половина сезона не прошла в текущем году. Это бюрократический маразм навязанный нам, поэтому в июле и всегда с начала подаётся в Минспорт сырой график, который уточняется позже. В ноябре-декабре, а то и в марте, как это бывало раньше.

Еще раз повторяю всем - не ищите в спорте такого уровня лёгкой жизни, её здесь нет и не будет! А тем более в системе соревнований, который определяет сборную команду... Думаю что тут разжевывать не нужно, не маленькие. Мы итак стараемся учесть интересы максимального количества участников, в том числе и судей, кстати говоря. И еще, ехать вам или не ехать на всероссийские соревнования - дело ваше, но мы всегда рады вас там видеть!

Спокойной ночи!

Майкл
13.01.2015, 17:53
Кирилл, . Я предупреждал, что не нужно особо примерять тот график который был вывешен в июле, когда от нас этого требует Минспорт (до 31.07), в графике будут изменения. Есть своя специфика работы с Минспортом, это тоже надо учитывать. Как мы можем определять график турниров следующего года, когда еще и половина сезона не прошла в текущем году. Это бюрократический маразм навязанный нам, поэтому в июле и всегда с начала подаётся в Минспорт сырой график, который уточняется позже. В ноябре-декабре, а то и в марте, как это бывало раньше.

Спокойной ночи!

http://www.screencapture.ru/file/45e729c4

Гришаня
13.01.2015, 22:33
Мнение Свердловской области... (http://www.ekfish.ru/forum/viewtopic.php?p=22669#p22669)

Артем Колесников
13.01.2015, 22:54
http://www.screencapture.ru/file/45e729c4

Всё верно подметил Майкл, и сумел увидеть суть - Изменения возможны.
И в моих постах выше не написано, что это будет сделать легко и просто? Нет, совсем не так. Это же Министерство спорта Российской Федерации, серьёзное ведомство.

Вот давайте представим, смоделируем себе ситуацию. Какие-то спортсмены или какая-то Федерация, нашла спонсора, а еще лучше, нашла способ получить денежные средства из местного Министерства спорта на поездку для участия во всероссийских соревнованиях. Это фантастика, но это бывает. И вот представляете, они естественно попросили и получили денег больше чем им реально нужно для выступления на ВС. Ну и, конечно, их ... попилили! ;) Ну в России же живем, реалии так сказать! Все довольны и все счастливы, даже чиновники. Но вот, изменился график соревнований, добавилось турниров и прочее. А денег-то уже не хватает... А ехать придется, так как нужно будет отчитаться... а как отчитаться, если на один этап вообще не поехали, денег-то уже нет? Правильно, сложно отчитаться! Представляете? Вот это я понимаю - сложность и проблемы. Тут стоит по упираться и свою "правоту" по доказывать. Деньги-то уже "освоили" (как любили говорить в СССР)! А по русски - потратили не по назначению, или просто, украли! Вот это проблемы...

Но у вас-то, совсем другая ситуация, в Самарской области же не так? Верно? Почему же такая категорическая позиция по этому вопросу, я бы даже сказал ультимативная? Почему вы совершенно не хотите принять и услышать мнение других регионов, мнение специалистов в области карпфишинга и людей которые уже много лет организовывают всероссийские соревнования на высоком уровне? Почему для вас интересы Сборной команды России по карповой ловле, считай интересы и честь нашей страны, ниже своих шкурных интересов? Челябинск, Башкирия, Хакассия, Нижний Новгород, Пермь, Брянск, Дальний Восток? Это я указываю только регионы которым ехать более 1350 км... Ну неужели, это всё из-за того что Третьякова (извините, не помню имени) не взяли в состав Секции ловли карпа в 2012 году? Не думаю. Ну глупости, взрослые же люди все.

И перед тем как принимать такие решения, и тогда и теперь, мы тщательно всё взвешивали, потому, что каждый спортсмен важен, каждый регион тем более, ценен. В таком деле важно не принимать решения от себя лично, нужно постараться найти золотую середину, центр тяжести вопроса, поэтому моё конкретное, личное мнение по многом вопросам вы даже никогда не узнаете. Ибо общественное - это общественное! Я уверен, что вы приедете на Кубок России и покажете настоящий класс в ловле карпа, коим спортсмены Самарской области, несомненно обладают! Я верю, что в следующем году вы сможете найти, в Самарской области или рядом с вашим регионом, подходящий водоём для всероссийских соревнований и мы будем проводить Кубки и Чемпионаты России и у вас дома!


p.s. пока писал, Свердловск выступил. :) Ну раз уж коснулись темы.
Так вот, карпятники из Свердловской области, я вам рекомендую навести у себя порядок с вашими руководителями, ибо они не представили в ФРСР документов подтверждающих проведение двух региональных турниров в 2014 году, в связи с чем, согласно решения правления ФРСР (март 2014 года), спортсмены таких регионов могут быть недопущении ко всероссийским соревнованиям. Так что Календарь ВС 2015 вам пока совсем не нужен, он вас пока совершенно не касается... Ну может только из любопытства! :)
Всем удачи, мира и добра!

Майкл
13.01.2015, 23:28
Но у вас-то, совсем другая ситуация, в Самарской области же не так? Верно? Почему же такая категорическая позиция по этому вопросу, я бы даже сказал ультимативная? Почему вы совершенно не хотите принять и услышать мнение других регионов, мнение специалистов в области карпфишинга и людей которые уже много лет организовывают всероссийские соревнования на высоком уровне? Почему для вас интересы Сборной команды России по карповой ловле, считай интересы и честь нашей страны, ниже своих шкурных интересов? Челябинск, Башкирия, Хакассия, Нижний Новгород, Пермь, Брянск, Дальний Восток? Это я указываю только регионы которым ехать более 1350 км... Ну неужели, это всё из-за того что Третьякова (извините, не помню имени) не взяли в состав Секции ловли карпа в 2012 году? Не думаю. Ну глупости, взрослые же люди все.

И перед тем как принимать такие решения, и тогда и теперь, мы тщательно всё взвешивали, потому, что каждый спортсмен важен, каждый регион тем более, ценен. В таком деле важно не принимать решения от себя лично, нужно постараться найти золотую середину, центр тяжести вопроса, поэтому моё конкретное, личное мнение по многом вопросам вы даже никогда не узнаете. Ибо общественное - это общественное! Я уверен, что вы приедете на Кубок России и покажете настоящий класс в ловле карпа, коим спортсмены Самарской области, несомненно обладают! Я верю, что в следующем году вы сможете найти, в Самарской области или рядом с вашим регионом, подходящий водоём для всероссийских соревнований и мы будем проводить Кубки и Чемпионаты России и у вас дома!



Артем, а к чему тогда такие громкие названия "Союз карповых клубов"? Если Вы выбираете кого брать в состав секции, а кого нет. И решения принимаются без представителей регионов участвующих в ВС. В моем понимании СКК, да и не только в моем, это где все решения принимаются коллективно с участием представителей регионов.
К сожалению при таком раскладе этапов, мы вынуждены отказаться от посещения данного мероприятия.

Артем Колесников
14.01.2015, 00:07
Артем, а к чему тогда такие громкие названия "Союз карповых клубов"? Если Вы выбираете кого брать в состав секции, а кого нет. И решения принимаются без представителей регионов участвующих в ВС. В моем понимании СКК, да и не только в моем, это где все решения принимаются коллективно с участием представителей регионов.
К сожалению при таком раскладе этапов, мы вынуждены отказаться от посещения данного мероприятия.

Майкл, мне кажется, что не совсем понятна разница между Союзом КК и Секцией.

Секция - это собрание специалистов по конкретной дисциплине, которые хоть сами живут в некоторых регионах, но действуют и принимают решения не руководствуясь интересами регионов, в том числе и своих. Они специалисты, они действуют в интересах всех регионов, в интересах общего дела. Грубо говоря - это единая команда людей, которая выполняет не благодарную и не лёгкую работу, безвозмездно.

Союз КК, а вернее Совет Союза карповых клубов - это собрание представителей от регионов (карповых клубов и организаций) которые выражают позицию исключительно собственного региона, озвучивая мнение своих Клубов и организаций. На базе множества таких мнений формируется коллегиальное, среднее мнение участвующих в собрании (читай в Союзе КК) организаций и их членов, которое потом передается в Секцию для учёта и принятия решений.

В случае с Самарской областью, как я уже писал ранее, её представлял Вёрткин Э., но после смены руководства Федерации у вас в регионе, Третьяков (извините, имени не знаю) публично отказался работать в составе Союза и представлять интересы вашего региона. Он пожелал войти в состав Секции. Это желание очень похвально но оно должно быть обосновано. В данном случае тогда, да и сейчас тоже, я не видел и не вижу причин по которым он должен находиться в составе Секции. Особенно после того как он демонстративно отказался участвовать в работе Союза представляя Самарскую область..., да и мне не известен специалист в дисциплине "ловля карпа" с такой фамилией, который сможет чем-то помочь российскому карпфишингу. Работа в Союзе может вестись на разных уровнях в том числе и путем горизонтальных связей и принятия решений на Советах Союза. От Самарской области предложения по делегатам в Союз не поступали, иначе мы бы обязательно рассмотрели этот вопрос на ближайшем заседании Совета Союза, и они бы сразу включились в работу.

Извини, но мне в этом контексте не совсем понятна суть претензии?

Майкл
14.01.2015, 00:14
Я претензии не высказываю, я высказываю свою точку зрения.
Я думаю суть моего поста выше была понятна, что я имел ввиду.

Артем Колесников
14.01.2015, 00:16
Майкл, мне кажется, что это всё же была претензия. Но я думаю, что я ответил тебе на твой вопрос в посте 48.
Удачи.

Fishermann
14.01.2015, 10:47
Насколько я понимаю изменение графика турниров делает не обязательным поездку на все российские турниры. То есть можно выбрать, что нужно - кубок России или чемпионат России.
Кому надо сборная то просто надо поехать на кубок, кому разряды и титулы тот на чемпионат, если не тянут всё сразу. Ну а если мы говорим о спорте а не о баловстве то секция приняла правильное решение, чтобы потом не краснеет за таких чемпионов на мире.
Спаренные турниры - это грамотно тем более можно на море съездить отдохнуть на 3-4 дня между этапами.... тут я согласен с предложением полностью.
С уважением.

smoser
14.01.2015, 12:03
Поддержу предыдущего оратора.
Можно еще предположить ситуацию - пошумел регион и решили пойти ему на уступки. Ну вродь объективная причина - с работы надолго не отпускают. А работа - она ой как нужна большинству граждан.
Поучаствовала пара во всех этапах КР и вошла в сборную.
А тут как на зло с работы не отпускают в даты ЧМ.
Ну ничего не поделаешь, нужно снова орать-шуметь чтоб ЧМ перенесли...
Так получается?

R-Fox
14.01.2015, 13:02
Артем, добрый день!
Та система российских соревнований, которая сложилась сегодня, направлена на отбор сильнейших спортсменов из тех, чьи личные ресурсы ? финансовые, временные, организационные, лоббистские, - позволяют им преодолеть отборочное сито в виде трех этапов Кубка России.
Мне сложно с этим спорить, поскольку я не могу предложить что-либо другое.
Но при такой системе в сборную России будут попадать не сильнейшие карполовы России, а сильнейшие из обладающих вышеназванными ресурсами.
Возможно, у нас в Самаре еще пока существуют другие иллюзии.
Может быть лучше все честно расставить по местам? Чтобы вредные иллюзии окончательно исчезли?
И отбор в сборную проводить попроще ? среди тех, кто располагает достаточным временем и деньгами?
А Российские соревнования оставить прочим россиянам. Тем, кто по-прежнему считает (или считал) для себя честью выступить на России, сражаясь с лучшими карполовами страны и выступая под флагом своего Клуба. И тогда все будет честно, и не нужно будет говорить о том, что спорт ? это очень сложно, и никто не обещал в нем легкой жизни.
Если мы (говорю о всех нас вместе взятых) не готовы сейчас поддержать просто талантливых, но малоденежных спортсменов, для их участия в Чемпионатах Мира ? так давайте честно об этом скажем.
У нас в Самаре тоже последние несколько лет работа наших карповых функционеров свелась в большей степени к формированию Самарской сборной для Российских соревнований. И ничего хорошего из этого не вышло. И Самарская сборная не добилась каких-либо заметных успехов в последние годы, и наше карповое сообщество расслоилось, и перестало быть таким сплоченным, каким оно было лет пять-шесть назад. Но мы это поняли и пытаемся измениться.
С уважением,
Александр Ремезенцев, Самара, председатель секции ловли карпа ФРС СО

Нащук Алексей
14.01.2015, 14:06
В 2015году благодаря такому решению будет объективный кубок России. Эту схему Усть-Лабинская секция ловли карпа в своем регионе Краснодарский край неоднократно предлогала для краевого кубка, и наша секция очень поддерживает такое решение.
Идея раздельной жеребьевки и проведения всех трех этапов в короткий отрезок времени на одном водоеме делает Кубок более ближе к справедливому и объективному спорту.
Наше предложение для Кубка Краснодарского края выглядело так:
1.Каждая команда будет во всех трех этапах ловить в разных зонах-это покажет универсальность пары ловить не только на фортовых секторах но и в ж.....
2. Проводя все три этапа в течении примерно месяца-это более и менее уровняет сектора по клеву.

А то что 1 и 2 этап Кубка России спарили-это очень грамотно и рассудительно.
Пддерживаем раннее изложенное то, что от каждого региона участника Всероссийских соревнований должен быть один голос, но это просто наше мнение не нам решать!!! С уважением Нащук А.

Артем Колесников
14.01.2015, 14:56
Артем, добрый день!
Та система российских соревнований, которая сложилась сегодня, направлена на отбор сильнейших спортсменов из тех, чьи личные ресурсы ? финансовые, временные, организационные, лоббистские, - позволяют им преодолеть отборочное сито в виде трех этапов Кубка России.
Мне сложно с этим спорить, поскольку я не могу предложить что-либо другое.
Но при такой системе в сборную России будут попадать не сильнейшие карполовы России, а сильнейшие из обладающих вышеназванными ресурсами.
Возможно, у нас в Самаре еще пока существуют другие иллюзии.
Может быть лучше все честно расставить по местам? Чтобы вредные иллюзии окончательно исчезли?
И отбор в сборную проводить попроще ? среди тех, кто располагает достаточным временем и деньгами?
А Российские соревнования оставить прочим россиянам. Тем, кто по-прежнему считает (или считал) для себя честью выступить на России, сражаясь с лучшими карполовами страны и выступая под флагом своего Клуба. И тогда все будет честно, и не нужно будет говорить о том, что спорт ? это очень сложно, и никто не обещал в нем легкой жизни.
Если мы (говорю о всех нас вместе взятых) не готовы сейчас поддержать просто талантливых, но малоденежных спортсменов, для их участия в Чемпионатах Мира ? так давайте честно об этом скажем.
У нас в Самаре тоже последние несколько лет работа наших карповых функционеров свелась в большей степени к формированию Самарской сборной для Российских соревнований. И ничего хорошего из этого не вышло. И Самарская сборная не добилась каких-либо заметных успехов в последние годы, и наше карповое сообщество расслоилось, и перестало быть таким сплоченным, каким оно было лет пять-шесть назад. Но мы это поняли и пытаемся измениться.
С уважением,
Александр Ремезенцев, Самара, председатель секции ловли карпа ФРС СО

Приветствую, Александр!

Да, конечно, реалии таковы, что и для больших задач нужны большие средства - финансы, время, силы и терпение. Это, кстати, появилось не только сейчас, это было всегда. Я раньше серьезно занимался другим видом спорта, и даже тогда для соревнований повыше региональных уже нужны были деньги, спонсоры и прочее. Увы, но это так, мы не олимпийский вид спорта, и совершенно "не модный" (не дзюдо и не футбол), поэтому нас финансировать никто не будет, не питайте иллюзий.
И конечно в сборную команду попадают сильнейшие из имеющих возможность ибо я не знаю как будет выступать команда возможностей не имеющая, даже на турнирах всероссийского уровня?
У нас одна из самых дорогих дисциплин в рыболовном спорте, это реальность, но что мы можем с этим поделать? Это старая тема, и она была всегда. Более того, раньше эта тема была намного острее, когда не было ассортимента ни на оборудование, ни на корма и спортсменам-рыболовам приходилось трать намного большие деньги выезжая на турниры.

Ваше предложение, Александр, не совсем корректно, потому как финансовое состояние спортсменов зачастую меняется, и в ту, и в другую сторону, поэтому делать оценочный критерий или как Вы предлагаете допуск на ВС по размеру кошелька нельзя. Тем более, это противоречит законодательству РФ в области спорта. На как быть?

Мы могли бы поменять саму систему отбора в сборную команду и определять состав исключительно решением Тренерского штаба как это было до 2011 года, когда Старшим тренером был Ваш земля В.Н. Усачев, но тут есть небольшой казус. Во-первых, наше государство в лице Министерства спорта РФ, установило жесткие требования к членам национальных сборных (я напомню - ими могут быть только призеры и победители ВС) не позволяет нам формировать сборную команду по каким бы то иным принципам. Да и опыт прошлых лет при работе по такой системы показывает, что она тормозит развитие спорт а в целом. И когда мы начали реформы в рыболовном спорте в 2010 году, мы первым делом убрали "субъективное мнение" и ввели четкий и понятный спортивный принцип попадания в сборную команду. Я и сейчас считаю, что это было абсолютно правильное решение, которое обозначило новый мощный приток спортсменов, более высокий уровень самих всероссийских соревнований и реальную возможность любому участнику одеть форму национальной команды на ЧМ. Таким образом все наши действия по формированию сборной команды чётко регламентированы Минспортом РФ. Во-вторых, я считаю необходимым, чтобы все, в том числе и молодые спортсмены сражались с опытными на всероссийских соревнованиях, только так они смогут вырасти как спортсмены и набраться необходимого опыта. И я не вижу, каким иным образом, можно разглядеть и убедиться в их таланте, о котором Вы упомянули.
Что же касается личных средств спортсменов. Ну это такой спорт, дорогой, затратный. Вы знаете, Формула 1, Гольф, Теннис, и пр. - это тоже дорогие виды спорта, но вы же не призываете их менять правила из-за того, что не всем они доступны? Как Вы предлагаете поддерживать "молодых и талантливых"? Сделать такую систему ВС и порядок отбора в сборную команду, при которой сильнейший будет определяться по двум критериям - случайность жеребьёвка? Но Вы должны учитывать то, что при такой системе далеко не факт, что Ваши "молодые и талантливые" смогут показать себя и использовать свою молодость и талант. Ибо жребий будет здесь главным.
Мне кажется, что лучше направить свои мысли и силы на то, чтобы найти финансовую возможность и помочь "молодым и талантливым" выступить в турнирах, система которых позволяет им в полной мере проявить свой талант и объективно добиться результата. Ищите спонсоров, партнёров, работайте клубом, помогайте своим спортсменам. Это более верный путь.

Далее.
Я думаю, что Вы согласитесь с тем, что рыболовный спорт вообще, а наша дисциплина в частности - сильно подвержены влиянию удачи при жеребьёвке. Конечно было бы всё намного проще, если бы у нас были "голы, очки, секунды"... Но это н так, и нам приходиться предпринимать действия, которые хотя бы чуть-чуть будут нивелировать фактор везения при жеребьёвке. Этого можно достичь несколькими путями - увеличением количества зачетных этапов (за последние 4 года их всегда было три, и в этом году будет тоже три) и усложнением жеребьевке что мы и вводим в этом сезоне. Я думаю, что мало найдется людей, которые скажут, что это не справедливые методы? А если они справедливы, то почему возникают такие ультиматумы и возмущение от одного региона? Вы разве против справедливости и объективности? Я так не думаю.

Мне сложно судить о развитии спорта в Самарской области, я могу сказать Вам за Краснодарский край. У нас очень много новых команд, из "стариков" осталась лишь "Метелица", постоянно проводятся семинары, тренинги и Карповые школы. Идет очень активная работа на сайтах и форумах но я думаю, что вы это всё сами видите. На муниципальных турнирах участвуют по 15-20 команд, не говоря уже о региональных. Все хотят в большой спорт, в этом году реально 7-8 пар желают выступать на ВС. Что могу посоветовать? Работайте на всех уровнях в регионе, и муниципальном и региональном, показывайте пример молодым спортсменам отлично выступая на ВС, организуйте постоянные семинары, школы и тренинги - это намного полезней, чем разбрасываться ультиматумами, от которых мало толку.

Удачи Вам в общественной работе!

Александр Ермолаев888
14.01.2015, 17:11
Уважаемые коллеги.
Конечно определённые претензии по графикам и работе секции высказывать это нормально, и регионы в праве просить выгодные для себя условия. Но прошу не забывать, что Россия достаточно большая страна и иногда полезно послушать тех кто находиться за Уральским хребтом.
Приморский край подаёт заявку на участие в Чемпионате России на 2015 год(три двойки). Очень надеюсь, что в 2016 году, так же Хабаровский край подготовит команды.
Теперь по существу прочитанного:
1. Здесь прозвучало, что секция не прислушивается к отдалённым регионам и в её состав не входят представители отдалённых регионов.
С 2014 года, я как представитель Дальнего востока, вхожу в состав секции.Все обсуждения планов и вопросов секции проходят с моим участием. И и одни из самых сложных вопросов, это приезд команд с удалённых регионов.
2. Убедительно прошу, представителей регионов иногда обращать внимание на расстояния...
У Вас проблема с временем и микроавтобусом( вес 400кг и 2000км), на что вы потратите 500 литров бензина, а у нас проблема с временем, (добираться 3 суток), весом ( минимум 200 кг,1кг перевеса в самолёте 50 евро), расстояние (от нас до Кубани 11 000 км).
В этой связи, прошу представителей регионов, прежде чем настаивать на своих условиях, прошу обращать внимание на список команд подавших заявки на Чемпионат и вспомнить, что у нас есть команды в Хакасии, Хабаровске, Омске, Комсомольске на Амуре.

Fishermann
14.01.2015, 20:45
Приморский край и Хабаровск это конечно экстрим, но ребят можно похвалить за старания и настрой.))) Я смотрю здесь не все понимают разницу между физкультурой и спортом. Рекомендую изучить терминологию и понять эту разницу. Колесников не простой человек, но сказать что он что-то делает в своих интересах или не в интересах рыболовного спорта язык не повернется. Да и многие вопросы в карповом спорте за последние несколько лет дюже преобразились, если вспомнить что творилось раньше, это небо и земля. Кстати, я тут на сайте порылся, а почему МКК не состоит в Союзе?

Anna
14.01.2015, 21:19
Насколько я понимаю изменение графика турниров делает не обязательным поездку на все российские турниры. То есть можно выбрать, что нужно - кубок России или чемпионат России.
Кому надо сборная то просто надо поехать на кубок, кому разряды и титулы тот на чемпионат, если не тянут всё сразу. Ну а если мы говорим о спорте а не о баловстве то секция приняла правильное решение, чтобы потом не краснеет за таких чемпионов на мире.
Спаренные турниры - это грамотно тем более можно на море съездить отдохнуть на 3-4 дня между этапами.... тут я согласен с предложением полностью.
С уважением.
Очень точно все подмечено! Спасибо за понимание!
Действительно, разряды будут присваиваться только по результатам Кубка или Чемпионата.
При действующей ЕВСК Чемпионат России из одного этапа реально может "выдать" 16 Мастеров спорта (1-4 место в ЛЗ, 1-2 место в КЗ). На Кубке - 7 номинаций (1-3 места в ЛЗ, 1 место в КЗ), но при этом три этапа.
Каждый может сделать выбор для себя, что для него в данный момент важнее и к чему стремиться.
А сдвоенный турнир - действительно мудрое решение . Думаю , это многие оценят, когда волна эмоций и разборок схлынет. За три дня на море, конечно, не съездишь, а вот выспаться досыта - это реально! И для Глебовки очень актуально ( почти стихи...)!

Артем Колесников
14.01.2015, 21:37
Добрый вечер!
Вчера и сегодня я имел общение с несколькими известными спортсменам в России. Так вот они вообще предложили интересный формат сдвоенного этапа, чтобы сократить временные расходы:
- начало I этапа - пятница;
- конец I этапа - понедельник;
- понедельник-вторник - перерыв;
- среда - начало II этапа;
- суббота - окончание II этапа.

Два этапа в течении 1-й недели. Это на первый взгляд неплохо, если отталкиваться с точки зрения экономии времени.

У меня здесь два вопроса:
- успеют ли отдохнуть за две ночи?
- успеет ли рыба подъесть корма в секторах после I этапа?

MAGNUM
14.01.2015, 21:40
..."Внести предложение об изменении количества, места и даты проведения этапов Кубка России 2015 года, а именно:
o Кубок России, I этап, с/п Глебовка, 21-24 мая 2015 года
o Кубок России, II этап, с/п Глебовка, 28-31 мая 2015 года..."

Здравствуйте,
прошу уточнить, данное предложение о внесении изменнений уже утверждено или еще нет.

Komarovnn
14.01.2015, 22:24
Добрый день коллеги.
Меня зовут Анатолий . Я представляю Нижегородский карповый клуб.
С Вашего разрешения хочу от имени клуба кротко высказаться по темам, из-за которых разгорелась такая жаркая дискуссия.
По формуле турнира. Проводить кубок России по формуле 1 этап + финал можно. Можно и этап убрать оставить один финал, но это не правильно и не справедливо. Не справедливо потому что резко возрастает фактор жеребьевки (тогда давайте заплатим деньги , проведем жеребьевку до отъезда по интернету - может кто и не поедет). Не правильно ,потому что эти формулы не отвечают целям и задачам данного турнира. Задачи просты ? определить сильнейшие пара России и на их основе создать сборную. Определить чемпионов по одному старту, на мой взгляд - нельзя , из-за вышеупомянутого фактора. Потому формула 2 этапа + финал это тот минимум, который позволит это сделать.
По поводу сдвоенных туров. Я не знаю для нас лучше это или хуже ( скорее лучше) но точно знаю что это правильно. Давайте проведем все три этапа во Владивостоке. Кто из Вас поедет? Ни кто.
Хочу напомнить что чемпионат России ? Это чемпионат России ,а не турнир отдельных территорий.
Если наши коллеги из дальних регионов просят пойти им на встречу , то мы не вправе им отказать.
По поводу времени, средств и т.д. Есть спорт а есть физкультура (в нашем случае это фестивали , коммерция и т.д.). Спорт, как и красота - требует жертв. Решили быть в спорте ? ищите время, деньги - жертвуйте. А в не олимпийском виде спорта тем более.


Звоните 8-920-250-08-17

остров крым
15.01.2015, 13:25
Добрый вечер!
Вчера и сегодня я имел общение с несколькими известными спортсменам в России. Так вот они вообще предложили интересный формат сдвоенного этапа, чтобы сократить временные расходы:
- начало I этапа - пятница;
- конец I этапа - понедельник;
- понедельник-вторник - перерыв;
- среда - начало II этапа;
- суббота - окончание II этапа.

Два этапа в течении 1-й недели. Это на первый взгляд неплохо, если отталкиваться с точки зрения экономии времени.

У меня здесь два вопроса:
- успеют ли отдохнуть за две ночи?
- успеет ли рыба подъесть корма в секторах после I этапа?

Нормальный вариант. Только может вечером в четверг провести открытие и жеребьевку, разъехаться по лагерям, а утром в пятницу старт в 8.00 час. В понедельник в 8.00 финиш. 2 этап по такой же схеме.

R-Fox
15.01.2015, 13:49
Артем, добрый день!

Все, что Вы пишите, созвучно нашему пониманию на 99%.
И работаем мы в Самаре так, как вы советуете ? и Школа карполова у нас работает, и еженедельные клубные посиделки происходят, и фестивали есть, и на все наши три официальных соревнования 2014 года было больше желающих команд, чем те 18 мест, которые мог позволить наш водоем.

Осталось совсем чуть-чуть где мы не сходимся, и это странно ? если во всем другом мы думаем одинаково.

1. Для нас четыре этапа ВС ? это много, и при этом обидно выбирать между Кубком и Чемпионатом. Нам нравится и то, и то. И жертвовать Чемпионатом, на котором своя неповторимая атмосфера командной борьбы, ради участия в трех этапах Кубка ? не хочется, и до сих пор не понятно ? зачем?
2. Вы сами на заседании секции сделали оговорку в протоколе, что отбирать в сборную можно и по общему рейтингу на двух этапах Кубка и в Чемпионате ? если ВС пройдут по такому регламенту. Мы же больше ничего и не просим! И совсем не понимаем других коллег ? почему они нас не поддерживают?

Артем Колесников
15.01.2015, 13:58
Нормальный вариант. Только может вечером в четверг провести открытие и жеребьевку, разъехаться по лагерям, а утром в пятницу старт в 8.00 час. В понедельник в 8.00 финиш. 2 этап по такой же схеме.
Добрый день, всем!

Это, кончено, удобно. Такая схема начла и окончания турниров намного упрощает многие моменты, и это показало множество других турниров, которые проводятся в таком формате. Для меня здесь остается лишь один вопрос - как проконтролировать то, чтобы ночью никто не полез в воду и не "подготовил" себе сектора заранее? Кто будет за этим следить ночью? Думаю, надо рассмотреть такое предложение на Совете Союза, ведь для спортсменов важно спокойно расставляться и потом спокойно (не по жаре) собираться, да и времени на дорогу домой будет больше.

Артем Колесников
15.01.2015, 14:17
R-Fox,
1. Четыре этапа это не просто, но с другой стороны, есть выбор, который зависит от того какие цели ставить спортсмен. Если хочется всего, то нужно быть готовым к временным и финансовым тратам. Более того, система которая был раньше обязывала ехать на ВСЕ всероссийские турниры, если вы хотели попасть в сборную команду России. Сейчас таких обязательств нет, наоборот, система стала проще.

2. Практика проведения ВС в формате 2 этапа Кубка и 1 этап Чемпионата по итогам которых определяется состав сборной показала, что этот формат не так объективен, как минимум по двум причинам:
а) личное второе и третье место на одноэтапном Чемпионате России - это достаточно просто и не отражает реальную силу команды, здесь достаточно выиграть даже не у 30 пар, а лишь у 10 или 12 пар; поэтому этот показатель не является серьёзным показателем, это еще одна дыра под название - случайность.
б) проведение Кубка из двух этапов не позволит применить систему раздельной жеребьёвки, которая будет вводиться с этого сезона, там необходимо 3 этапа на одном водоёме; да и два этапа - это мало, само по себе.

Вот Вы сетуете на то, что коллеги из других регионов вас не поддерживают (кроме маргинальных личностей и образований существующих в стиле "баба Яга всегда против") в этих вопросах. Так никто из Самарской области не принимает участие в работе Союза после Вёрткина... По-моему, ответ на Ваш вопрос очевиден. Вообще, я считаю, что если бы руководство рыболовного спорта Самарской области хотело, чтобы вас слышали, то вместо демаршей и нелепых требований, оно бы спокойно определило человека для работы в составе Союза, где подобные вопросы обсуждаются регулярно. Вот почему бы, например, руководству вашей Федерации не поручить такую обязанность вам? Я думаю, что у Вас получилось бы, да и для спортсменов была бы большая польза.
Удачи!

остров крым
15.01.2015, 14:21
Добрый день, всем!

Это, кончено, удобно. Такая схема начла и окончания турниров намного упрощает многие моменты, и это показало множество других турниров, которые проводятся в таком формате. Для меня здесь остается лишь один вопрос - как проконтролировать то, чтобы ночью никто не полез в воду и не "подготовил" себе сектора заранее? Кто будет за этим следить ночью? Думаю, надо рассмотреть такое предложение на Совете Союза, ведь для спортсменов важно спокойно расставляться и потом спокойно (не по жаре) собираться, да и времени на дорогу домой будет больше.

Да, будет весело, если ночью кого то по пьянке вытянут застрявшим из глебовского ила. Ну, а если серьезно, то приезжают вроде все серьезные люди и каждый дорожит своей репутацией. К тому же сектора все рядом и можно друг друга контролировать.

RuCarp
15.01.2015, 14:35
Здравствуйте,
прошу уточнить, данное предложение о внесении изменнений уже утверждено или еще нет.
Добрый день.
Данное предложение должно пройт процедуру утверждения Правлением ФРСР, после чего предложения об изменении графика будут поданы в Минспорта РФ. Сразу после утверждения внесения изменений в ЕКП, это будет опубликовано на сайте www.rucarp.ru

АНТ
16.01.2015, 01:13
Доброго времени суток рыболовы!
Те кто в свое время не занимался другим спортом не смогут понять тех кто призывает за настоящий спорт в рыбалке. Особенно те, кто никогда серьезно спортом не занимался. Да и не все наверное до сихпор воспринимают рыбалку или карповиков как спортсменов, и мне кажется в этом основа проблемы. Но тогда почему эти же люди ждут, или даже требуют от сборной побед на мире??? Не стыковка.....
Мне кажется что будет правильно относится к рыбалке как к спорту и очень серьезно, того и результаты мировые будут и слава. А отдыхать будем на рыбалке.
ИМХО.

RuCarp
16.01.2015, 13:27
Уважаемые форумчане!
Просим вас все вопросы, которые бы вы хотели обсудить задавать в соответствующих темах форумах и не писать всё в одной теме, иначе ничего найти будет невозможно.
Спасибо.

Сенгилей
16.01.2015, 19:47
Здравствуйте Товарищи!
Свое личное мнение об итоговом заседании секции я высказывал ранее, коротко. Сейчас хочу высказаться более подробно.
Тема актуальная. Спаренные этапы КР. Такого еще не было в практике соревнований ВС, никогда. Поэтому наверное, как и все новое (прогрессивное или без толковое) имеет и сторонников и противников, всегда.
Сторонники высказывают плюсы, противники аргументируют отрицательными факторами (вплоть до отказа).
Главное:
Кубок России, это те соревнования на которых могут выступить, как близко к понятию профессиональные спортсмены, так и близко к понятию любители, начинающие и перспективные.
В этом и есть вся ЦЕННОСТЬ статуса Кубка России!
Поэтому предложения о выборе между КР и ЧР, как в чем то можно и не участвовать, прозвучавшее во многих постах темы, наверное не правильны. Потому как Кубок, как соревнование, создавался именно для всех! Значит и участвовать в нем должны все. Все те, которые готовились к нему весь прошлый год и проходили все самые трудные отборы в регионах. Прошли мыслимые и не мыслимые условия по допуску и положениям!
Именно Кубок России дает возможность заявить о себе, ВСЕМ будущим или уже состоявшимся сильным спортсменам, на самом высоком уровне. Больше такой возможности не предоставляют ни одни соревнования года!!!
По факту:
Раз есть сторонники и противники, значит есть плюсы и минусы касаемо спаренных этапов. Возьмем за основу все ранее сказанное в этой теме:
Плюсы -
1.Значительная экономия денег и времени, для территориально удаленных участников, так как отпадают затраты на полноценный переезд в оба конца. По существу это и есть один из главных факторов экономии, а значит и ГЛАВНАЯ возможность для участия дальних регионов в КР!
2.Три этапа - это технически единственно правильное решение, которое позволяет максимально снивелировать факторы везения и случайности удачного выступления, для любой отдельно взятой команды.
(Впервые для соревнований в парном зачете предусматривается раздельная жеребьевка по зонам, для каждой пары, на каждом из этапов).
3. Есть предложение о реальном сокращение времени проведения двух спаренных этапов. ( Необходимо и далее рассматривать детально, такой вариант).
4. Возможность полноценного отдыха и анализа после выступления, а не длительная езда и наматывание километров по нашим дорогам, между очередными этапами, рискуя транспортом и здоровьем.
5.Проведение всех трех этапов КР на одном водоеме, что и обеспечивает все выше перечисленные плюсы.
Минусы -
1. Наверное, при желании можно увидеть много чего отрицательного. Надо думать и обсуждать все проблемы, находить решения сообща. Для этого и был создан Союз Карповых Клубов. Главное не скатиться сейчас до взаимных упреков, может даже и справедливых. Нужно просто услышать и понять друг друга всем.

Понять , что в этом году впервые мы можем получить абсолютно новый, прогрессивный Кубок России по спортивной ловле карпа. Это самое важное сейчас!
И выступить в этих соревнованиях так же впервые! смогут более двадцати команд из более двадцати регионов страны, от Крыма до Дальнего Востока!

С уважение Алифтин Прокопьев. Ставрополь

MAGNUM
16.01.2015, 23:04
Здравствуйте господа,
Выражу точку зрения карповой секции Курганского ФРС.
1) Сдвоенные этапы нарушают главный спортивный принцип "равенство условий" спортсмены должны соревноваться в умении ловить карпа, а не в марафоне.
Сдвоенный этап ставит всех спортсменов приехавших далее чем за 500 км в заведомо неравные условия из за невозможности скорректировать программу и обслужить оборудование, нам никто не подвезет замену порваной палатки, негде взять НУЖНЫХ лесок на замену и т.д. о какой "ЭКОНОМИИ ДЕНЕГ" идет речь если надо вести с собой тройной запас абсолютно всего( даже запасного), придется вести не 2 а 4 прикормочные программы в полном объеме "Приезжие" команды на втором этапе будут в ситуации "с тем что осталось" против " с тем, на что надо" и в такую ситуацию попадут спортсмены 9 из 12 регионов, вы за это голосуете?????????????
Аргументы "не нравится не приезжай на Кубок едь на Чемпионат", нарушает принцип ?Fair play?
Разведение же этапов (проведение трех этапов) нарушит утвержденные планы регионов и с этим тоже нельзя не считаться.
Предлагаем оставить утвержденный график Всероссийских соревнований 2015 года без изменений (два Кубка и Чемпионат)

С уважением ко всем.

Fishermann
17.01.2015, 00:13
Здравствуйте господа,
Выражу точку зрения карповой секции Курганского ФРС.
1) Сдвоенные этапы нарушают главный спортивный принцип "равенство условий" спортсмены должны соревноваться в умении ловить карпа, а не в марафоне.
Сдвоенный этап ставит всех спортсменов приехавших далее чем за 500 км в заведомо неравные условия из за невозможности скорректировать программу и обслужить оборудование, нам никто не подвезет замену порваной палатки, негде взять НУЖНЫХ лесок на замену и т.д. о какой "ЭКОНОМИИ ДЕНЕГ" идет речь если надо вести с собой тройной запас абсолютно всего( даже запасного), придется вести не 2 а 4 прикормочные программы в полном объеме "Приезжие" команды на втором этапе будут в ситуации "с тем что осталось" против " с тем, на что надо" и в такую ситуацию попадут спортсмены 9 из 12 регионов, вы за это голосуете?????????????
Аргументы "не нравится не приезжай на Кубок едь на Чемпионат", нарушает принцип ?Fair play?
Разведение же этапов (проведение трех этапов) нарушит утвержденные планы регионов и с этим тоже нельзя не считаться.
Предлагаем оставить утвержденный график Всероссийских соревнований 2015 года без изменений (два Кубка и Чемпионат)

С уважением ко всем.

Вот не могу не ответить предыдущему написавшему. Как же Вы можете утверждать то, что спаренные этапы ставят всех, подчеркиваю-всех, как вы говорите, спортсменов в неравные условия, когда представители этих самых регионов просят, настойчиво просят провести спаренные этапы?????? Перечитайте тему, лучше. Потом.
Принцип Faier Play, о котором вы тут сказали, должен применятся во время соревнований а не при выборе как и где они должны проходить, так в рассуждениях можно докатится до того, что если вы проиграете то это тоже представите как нарушение Faier Play. Без обид.

Таманец М
17.01.2015, 00:47
Вот не могу не ответить предыдущему написавшему. Как же Вы можете утверждать то, что спаренные этапы ставят всех, подчеркиваю-всех, как вы говорите, спортсменов в неравные условия, когда представители этих самых регионов просят, настойчиво просят провести спаренные этапы?????? Перечитайте тему, лучше. Потом.
Принцип Faier Play, о котором вы тут сказали, должен применятся во время соревнований а не при выборе как и где они должны проходить, так в рассуждениях можно докатится до того, что если вы проиграете то это тоже представите как нарушение Faier Play. Без обид.
Господин FISHERMANN, я вот тоже "интересующийся".
Но вот по Вашим сообщениям я понимаю, что Вы не столько "интересующийся" , сколько заинтересованный...
Очень уж резко Вы стали интересоваться данной темой...
Кто Вы ??? Представьтесь!!!!

vova
17.01.2015, 00:59
Вот не могу не ответить предыдущему написавшему. Как же Вы можете утверждать то, что спаренные этапы ставят всех, подчеркиваю-всех, как вы говорите, спортсменов в неравные условия, Кроме Кургана так думают ФРС Свердловской Об. ФРС Самарской Об.Команды из Ульяновска,Саратова.

Артем Колесников
17.01.2015, 01:10
Вот не могу не ответить предыдущему написавшему. Как же Вы можете утверждать то, что спаренные этапы ставят всех, подчеркиваю-всех, как вы говорите, спортсменов в неравные условия, когда представители этих самых регионов просят, настойчиво просят провести спаренные этапы?????? Перечитайте тему, лучше. Потом.
Принцип Faier Play, о котором вы тут сказали, должен применятся во время соревнований а не при выборе как и где они должны проходить, так в рассуждениях можно докатится до того, что если вы проиграете то это тоже представите как нарушение Faier Play. Без обид.
Добрый вечер!
Ну, справедливости ради замечу, что не все "дальние" регионы об этом просят. Например, Курганская область, хоть и не отправляет своих спортсменов на ВС, но находиться тоже не близко, и имеет полное право иметь такое мнение. Хотя, может быть они планируют? Я правда не слышал, чтобы Курган выполнил требования о проведении двух региональных турниров и предварительных заявок с подтверждающими документами я не видел. Если отвечать на вопросы поставленные MAGNUM, то конечно своя логика в них есть, но она скорее дилетантская, уж извините. Тяжело представить, что люди приехавшие на всероссийский турнир не смогут найти в перерыве леску, грузила или порванную палатку (на дай Бог). Тем более что всегда, на всех турнирах всем помогают и никто никого не бросает, по крайней мере я о таком не слышал. Форс-мажор может быть, естественно, но всегда надо надеятся на лучшее.

Артем Колесников
17.01.2015, 01:11
Вот не могу не ответить предыдущему написавшему. Как же Вы можете утверждать то, что спаренные этапы ставят всех, подчеркиваю-всех, как вы говорите, спортсменов в неравные условия, Кроме Кургана так думают ФРС Свердловской Об. ФРС Самарской Об.Команды из Ульяновска,Саратова.


Кто из этих регионов кроме Самары планирует отправлять спортсменов на ВС в этом году?

Олег Кругликов
17.01.2015, 01:14
Предварительные заявки на ВС 2015 и документы, подтверждающие проведение минимум 2-х региональных турниров в 2014 году, прислали:

1. Челябинская область
2. Нижегородская область
3. Республика Хакасия
4. Саратовская область
5. Рязанская область
6. Алтайский край
7. Ростовская область
8. Самарская область
9. Ульяновская область
10. Краснодарский край
11. Ставропольский край
12. Республика Башкортостан
13. Липецкая область
14. Республика Крым
15. Приморский край

Предварительные заявки и документы не прислали, но извещены:

1. Московская область
2. Свердловская область.
3. Пермский край
4. Республика Татарстан

dima-26
17.01.2015, 01:19
Доброго времени суток! Мне кажется , что более объективного отражения результата команд , чем два этапа подряд, да еще и в разных( по новым правилам) секторах сложно придумать! Обычно когда турниры проводятся с перерывом на месяц, погодные условия меняются и часто можно сослаться на это! Сейчас будет самый объективный из всех объективных турниров, поэтому предлагаю участвовать и пусть победят сильнейшие!

Артем Колесников
17.01.2015, 01:23
Предварительные заявки на ВС 2015 и документы, подтверждающие проведение минимум 2-х региональных турниров в 2014 году, прислали:

1. Челябинская область
2. Нижегородская область
3. Республика Хакасия
4. Саратовская область
5. Рязанская область
6. Алтайский край
7. Ростовская область
8. Самарская область
9. Ульяновская область
10. Краснодарский край
11. Ставропольский край
12. Республика Башкортостан
13. Липецкая область
14. Республика Крым
15. Приморский край

Предварительные заявки и документы не прислали, но извещены:

1. Московская область
2. Свердловская область.
3. Пермский край
4. Республика Татарстан

Спасибо, Олег!
Я это видел. Я возможно некорректно задал вопрос. Я имел ввиду количество пар от этих регионов? От Самары, насколько мне известно, планирует приехать 3 пары, поэтому не уточнял по этому региону. Так сколько пар планируют участие от других указанных регионов? Кстати, Курганская область тоже собирается прислать спортсменов на ВС?

dima-26
17.01.2015, 01:23
Ростовская область планирует участвовать во всех этапах и ЧР! Готовы помочь всем нуждающимся регионам , особенно из дальних мест, любым возможным и необходимым! Пишите и говорите , что нужно! ? Леска, расходники, стоянка, автосервис, отели, рестораны! Пишите , звоните! Мой телефон известен! Можем создать отдельную ветку на форуме!

Артем Колесников
17.01.2015, 01:25
Ростовская область планирует участвовать во всех этапах и ЧР! Готовы помочь всем нуждающимся регионам , особенно из дальних мест, любым возможным и необходимым! Пишите и говорите , что нужно! ? Леска, расходники, стоянка, автосервис, отели, рестораны! Пишите , звоните! Мой телефон известен! Можем создать отдельную ветку на форуме!

Дима, это официальная позиция Ростовской области? :)
Отели, рестораны, бани - нас запиши сразу! Мы у тебя будем отдыхать между этапами!

dima-26
17.01.2015, 01:30
Артем ты же знаешь, что всегда рад тебя и Гену видеть, так что записываю баня и ресторан команда Мистраль😂!

Артем Колесников
17.01.2015, 01:31
Ты ошибся с названием!
Отмотай назад пяток лет... ;)

Кирилл
17.01.2015, 01:54
Мне кажется что те кто высказал свое мнение , расходящееся с решением секции
ни хотели сказать что они против кого то или чего то
, по крайней мере не нужно это так воспринимать
просто свое мнение и всё
то что касается Саратова , тут то же
в союзе не состоим , какой то деятельности , не ведем , связанной с союзом карповых клубов
представительство на ВС минимальное , по ряду причин
по этому я бы не стал тут выступать )))) и особо принимать во внимание наше мнение
это как бы трезвая оценка
есть клубы с большой историей , например как Самара ,.......................

Наша команда планировала участие 100% по старому графику
этот график для нас больше подходит
то что касается нового графика , скорее да , чем нет
если зарегистрируется требуемый кворум , наверное поедем

и не понятен вопрос по раздельной жеребьевке
ведь у некоторых команд сохранится вероятность
ловли в одних и тех же секторах
я так понял водоем разобьется на три зоны , условные , как на чемпионате ?
- будут граничащие сектора , по зонам , тут эта вероятность будет
- и команд будет больше , чем секторов в зонах
или я что то не так понял ? ))))
т.е, условно будут три зоны

Артем Колесников
17.01.2015, 02:15
Мне кажется что те кто высказал свое мнение , расходящееся с решением секции
ни хотели сказать что они против кого то или чего то
, по крайней мере не нужно это так воспринимать
просто свое мнение и всё
то что касается Саратова , тут то же
в союзе не состоим , какой то деятельности , не ведем , связанной с союзом карповых клубов
представительство на ВС минимальное , по ряду причин
по этому я бы не стал тут выступать )))) и особо принимать во внимание наше мнение
это как бы трезвая оценка
есть клубы с большой историей , например как Самара ,.......................

Наша команда планировала участие 100% по старому графику
этот график для нас больше подходит
то что касается нового графика , скорее да , чем нет
если зарегистрируется требуемый кворум , наверное поедем

и не понятен вопрос по раздельной жеребьевке
ведь у некоторых команд сохранится вероятность
ловли в одних и тех же секторах
я так понял водоем разобьется на три зоны , условные , как на чемпионате ?
- будут граничащие сектора , по зонам , тут эта вероятность будет
- и команд будет больше , чем секторов в зонах
или я что то не так понял ? ))))
т.е, условно будут три зоны

Кирилл, высказываться могут и должны все имеющие отношения к официальному карповому спорту, это нормально и правильно. Не важно, состоите вы в Союзе или нет. Вопрос в том, как и в какой форме это делается... Мне показалось, что представители Самарской области, к тому же имеющие определенную и не очень приятную историю отношений о которой я уже писал выше, решили, что в случае, если им чего-то не нравится, то они могут общаться в ультимативной форме и разбрасываться громкими воззваниями. Я уверен, что такая форма поведения не приемлема в принципе. Но я уверен, что они поняли свою ошибку или поймут. А спортсмены у них всегда были сильные, и тренерская школа на высоком уровне, этот факт никто под сомнение никогда и не ставил. А об эмоциях мы забудем, это же эмоции, все же живые люди.

Что же касается, кворума. Если ты имеешь ввиду легитимность Кубка России для присвоения разрядов и званий, то согласно требованиям ЕВСК 2014 (http://www.rspin.com/evsk.html) на На Кубке России достаточно участие 26 пар. Я уверен, что такое количество соберется, по крайней мере с 2010 года я не помню Кубки России с меньшим количеством участников. Я боюсь, что нам в этом сезоне снова придется устанавливать квоты для участия, так как по моим данным только Москва готова выставить 5-6 пар, Краснодар - 7-8 пар, а это уже половина требуемого состава...

Теперь самое интересное. Я попробую объяснить, что такое Раздельная жеребьёвка.

Никаких зон как на командном Чемпионате России не будет.Перед началом первого этапа, организаторами совместно с ГСК и Технической комиссией все сектора водоёма разделяются по группам - А, В, С.
Группа секторов А - это условно, удачные сектора, куда входят в том числе и крайние, и кормушки и ямы и так далее. то есть все сектора, которые по статистике турниров последних нескольких лет практически всегда показывали результат.
Группа секторов В - это группа средних секторов отбираемых по тому же принципу.
Группа секторов С - это группа сложных секторов, запресованных и глухих.

Жеребьёвка первого этапа проходит в обычном режиме, но с отметкой о том, в какую группу секторов попала та или иная команда.
Жеребьёвка второго и третьего этапа уже проходит таким образом, что одна и та же команда не может попасть в группу секторов в которой уже ловила.

Другими словами за все три этапа, все пары по одному разу половят в разных группах секторов, что является намного более объективных показателем их силы и умений.
не будет вариантов, когда одна пар может волею случая, например в трехэтажном турнире два раза встать в крайней сектор...
Думаю, преимущества этой системы понятны.

Сенгилей
17.01.2015, 03:19
Для MAGNUM

Марафон это и есть одна из составляющих спорта. Это дополнительная нагрузка для всех спортсменов. Так что в этом смысле, все будут в равных условиях!

По существующим правилам любых соревнований, будь то рейтинговые или коммерческие, есть специально отведенное время, обычно середина вторых суток (определяется на собрании капитанов), для довоза карпового питания, для участвующих в данных соревнованиях команд.
И уж тем более во время отдыха между этапами. Я Вас уверяю, что лучшие магазины Ставрополя, Краснодара и Ростова будут к услугам спортсменов Кубка России, поверьте мне на слово. Вы устанете от предложений этих монстров по продажам лучшего карпового оборудования, расходников и прикормки. Причем все это будет доставлено на водоем, в любое удобное для Вас время. С лучшей ценой (как для членов местных карповых клубов)
А еще лучше позаботиться об этом заранее, заказав все необходимое в этих магазинах. Так поступают все команды профессионально участвующие во многих соревнованиях в России и за рубежом. Так что то, что Вы собираетесь потратить дома, можно с выгодой потратить на выезде. Нужно просто составить список всего необходимого и не везти с собой лишнее.
В любом случае спортсмены будут обеспечены всем необходимым, всегда!


С уыважением Алифтин Прокопьев

dima-26
17.01.2015, 10:10
CC More team Russa?😂

Артем Колесников
17.01.2015, 11:17
CC More team Russa?

Это ты взял трёхлетний исторически отрезок, а я говорил о пятилетнем! ;)

Алик, рассуждения, а вернее опасения MAGNUM понятны, но они вызваны тем, что он видимо не был никогда на всероссийских соревнованиях. Если бы был раньше всё бы видел - и подвоз питания, и количество магазинов, и подвоз палаток и прочего имущества по необходимости. Приедет - всё сам поймёт.

Гришаня
17.01.2015, 12:47
...опасения MAGNUM понятны, но они вызваны тем, что он видимо не был никогда на всероссийских соревнованиях.эта пара 12 из 32 по итогам Кубка России 2014 года.

Артем Колесников
17.01.2015, 13:45
эта пара 12 из 32 по итогам Кубка России 2014 года.

Спасибо, Гришаня, подсказал.
Признаюсь, тяжело идентифицировать личности по выдуманным никам на форуме, но наверное, людям нужна анонимность в каких-то целях... :) Ну это их дело.
Ну а раз указанные спортсмены заняли такой достойный результат, то наверняка прошли все три этапа 2014 года, это похвально. Но вот только теперь я не вижу никакого оправдания тому, что написал MAGNUM. Уж извините.

Так, ради интереса, кто ни будь ответит на вопрос, который я уже задавал - "Сколько пар планируют выставлять следующие регионы, ратующие за упрощение всероссийских соревнований:
- Саратовская область?
- Ульяновская область?
- Курганская область?
- Самарская область?"

И проводила ли Курганская область в сезоне 2014 года соревнования регионального уровня в количестве 2-х штук минимум? Или спортсмены Курганской области планируют выступать от других регионов, но настойчиво выражают мнение именно Курганской области по этому вопросу? :) :) :)

Кирилл
17.01.2015, 14:15
Саратов , 1 команда

vova
17.01.2015, 16:44
У нас 7 команд из них 5 хотели ехать на кубок.

Кирилл
17.01.2015, 19:16
R-Fox,
Чемпионате России - это достаточно просто и не отражает реальную силу команды, здесь достаточно выиграть даже не у 30 пар, а лишь у 10 или 12 пар; поэтому этот показатель не является серьёзным показателем, это еще одна дыра под название - случайность.

т.е Чемпионат Мира и его призеры , проводящейся по той же схеме, ведь о этом речь , это то же случайность ?

R-Fox
17.01.2015, 20:21
У нас 7 команд из них 5 хотели ехать на кубок.

Подтверждаю то, что написал Владимир.
У нас в Самаре 11 спортсменов с разрядами от 1-го и выше приняли участие в региональных официальных соревнованиях 2014 года.
Все они хотели поехать на Кубок. Из них у нас получалось составить 5 команд.

С уважением, Ремезенцев Александр, Самара

Артем Колесников
17.01.2015, 23:20
т.е Чемпионат Мира и его призеры , проводящейся по той же схеме, ведь о этом речь , это то же случайность ?
Второе и третье места в личном зачете на Чемпионате мира в какой-то степени тоже случайность и сложность их завоевание нельзя сравнить с результатом многоэтапного турнира или победы в одноэтажном турнире. Но 2-е и 3-е места на Чемпионате России и Чемпионате мира совершенно несравнимые вещи! Почему, спросите Вы?
А потому, что, во-первых, на Чемпионате России состав соперников, мягко говоря, в несколько раз слабее, чем на Чемпионате мира. А во-вторых, там в зоне не 10-12 пар как на ВС, а 20-24 пары и соответственно, выиграть даже второе и третье место в личке намного сложнее!

MAGNUM
17.01.2015, 23:49
Здравствуйте всем,
Приношу извинения не представился, Летунов Михаил.
НА 2015г. ФРСКО имеет в графике два региональных соревнования, На 2016 год планируется участие в ВС.

Артем Колесников
18.01.2015, 00:11
Здравствуйте всем,
Приношу извинения не представился, Летунов Михаил.
НА 2015г. ФРСКО имеет в графике два региональных соревнования, На 2016 год планируется участие в ВС.

Спасибо, Михаил!
Уверен что в 2016 году вы достойно представите КО на всероссийских соревнованиях.



Саратов - 1 пара
Самара - 5 пар
Курган - 0 пар
Ульяновск - ?

dima-26
18.01.2015, 19:09
"Гена и Тема"😂😂😂

dima-26
18.01.2015, 19:25
"Гена и Тема"

"Running rhino"😉

Артем Колесников
18.01.2015, 21:57
Угадал, спринтер прям! :)

toxin
21.01.2015, 12:47
Прошу прощения, не следил какое-то время за данной темой.


Так, ради интереса, кто ни будь ответит на вопрос, который я уже задавал - "Сколько пар планируют выставлять следующие регионы, ратующие за упрощение всероссийских соревнований:
- Саратовская область?
- Ульяновская область?
- Курганская область?
- Самарская область?"

От Ульяновской области на Кубок России 2015 изначально (до изменений формата проведения) планировали ехать 2 пары. На Чемпионат России 3 пары, то бишь 1 команда.

AlexEkb
21.01.2015, 13:10
Всем добрый день.
Немножко с опозданием (находился в отпуске),но хотелось бы высказать свои мысли по поводу ВС.
Считаю решение секции по поводу дополнительного этапа Кубка России абсолютно правильным. Всегда говорил, чем больше соревнований, тем объективней рейтинг. А то, что будет сдвоенный этап - лично для нашей команды большой плюс. Думаю, что для дальных регионов, тем кому ехать больше, чем световой день это выгодно во всех отношениях: и в плане экономии времени, и в плане экономии денег, и в плане безопасности. Еще в прошлом году общались со многими командами по этим вопросам и все они поддерживали эти предложения. Думаю, проведя три этапа в течении месяца на одном водоеме и в разных зонах - это будет самый объективный рейтинг за все годы ВС.
С уважением "Стадис".

Кирилл
30.01.2015, 15:03
Теперь самое интересное. Я попробую объяснить, что такое Раздельная жеребьёвка.

Никаких зон как на командном Чемпионате России не будет.Перед началом первого этапа, организаторами совместно с ГСК и Технической комиссией все сектора водоёма разделяются по группам - А, В, С.
Группа секторов А - это условно, удачные сектора, куда входят в том числе и крайние, и кормушки и ямы и так далее. то есть все сектора, которые по статистике турниров последних нескольких лет практически всегда показывали результат.
Группа секторов В - это группа средних секторов отбираемых по тому же принципу.
Группа секторов С - это группа сложных секторов, запресованных и глухих.

Жеребьёвка первого этапа проходит в обычном режиме, но с отметкой о том, в какую группу секторов попала та или иная команда.
Жеребьёвка второго и третьего этапа уже проходит таким образом, что одна и та же команда не может попасть в группу секторов в которой уже ловила.

Другими словами за все три этапа, все пары по одному разу половят в разных группах секторов, что является намного более объективных показателем их силы и умений.
не будет вариантов, когда одна пар может волею случая, например в трехэтажном турнире два раза встать в крайней сектор...
Думаю, преимущества этой системы понятны.

Артем!
можно еще поспрашиваю )))
два этапа , спаренные и количество команд будет одно и то же , схема по раздельной жеребьевке работает
есть третий этап , скорее всего кто то не приедет ,
как это отразится на жеребьевке ?
могут ли появиться разрывы между секторами ?
или это как то будет в решаться ручном режиме ?

Артем Колесников
30.01.2015, 21:31
Привет, Кирилл!
Не просто можно, а нужно, тем более вопросы действительно интересные, и я попробую ответить.

1. Если на третий или второй этап кто-то не приедет, то при той жеребьевке (так же и при Простой), ГСК будет утверждать сектора.
То есть, на каждый турнир будет свой набор секторов, если участников будет меньше. Решение этого вопроса я вижу в изъятии определенных секторов из всех корзин.

2. Дополнительного разрыва между секторами допускать нежелательно, иначе они изменят своё соответствие уровню корзины.
Если же разрывов не удаётся избежать, то можно крайние сектора разрывов переместить в другую корзину.

Если есть иные предложения, я бы с удовольствием выслушал их.

R-Fox
02.02.2015, 19:21
Для того, чтобы раздельная жеребьевка себя оправдала, нужно чтобы в каждой из трех групп было одинаковое количество секторов. Это следует из моих арифметических познаний (или я ошибаюсь?).

Сделать это корректно вряд ли возможно. Поэтому вероятность того, что кто-то все три раза половит в хороших секторах, все равно сохраняется. Или ни разу не попадет в супер хороший или супер плохой сектор. Но такие вероятности, конечно, будут меньше, чем раньше.

С уважением, Александр Ремезенцев

Артем Колесников
02.02.2015, 22:21
Для того, чтобы раздельная жеребьевка себя оправдала, нужно чтобы в каждой из трех групп было одинаковое количество секторов. Это следует из моих арифметических познаний (или я ошибаюсь?).

Сделать это корректно вряд ли возможно. Поэтому вероятность того, что кто-то все три раза половит в хороших секторах, все равно сохраняется. Или ни разу не попадет в супер хороший или супер плохой сектор. Но такие вероятности, конечно, будут меньше, чем раньше.

С уважением, Александр Ремезенцев

Добрый вечер, Александр!
Так как мы впервые будем проводить такой формат жеребьёвки, то возможно мы столкнемся с нюансами. Будем их решать в рабочем порядке. Но главное, что мы все равно намного больше нивелируем влияние карта при проведении ВС.
Спасибо.