PDA

Просмотр полной версии : Поведение карпа после поклёвки.



Артем Колесников (ККК)
16.11.2016, 07:12
Вот тут вопрос возник. Как ведет себя карпа (амур) после того, как он почувствовал, что на крючке?
Есть мнение, что он обязательно пойдет туда, где у него есть защита - коряга, яма, бровка и т.д. Тут воде все логично.
А если этого ничего в воде нет?
Как он будет себя вести? И почему, бывают поклёвки в берег и от берега, и от чего это зависит?

Геннадий Северянин
16.11.2016, 09:09
Вот тут вопрос возник. Как ведет себя карпа (амур) после того, как он почувствовал, что на крючке?
Есть мнение, что он обязательно пойдет туда, где у него есть защита - коряга, яма, бровка и т.д. Тут воде все логично.
А если этого ничего в воде нет?
Как он будет себя вести? И почему, бывают поклёвки в берег и от берега, и от чего это зависит?
Склоняюсь к мнению, что все таки поведение рыбы это приверженность ее к определенному водоему, времени года.
По прошедшему году могу сказать, что два раза за месяц один и тот же сектор показал совершенно отличительное поведение рыбы.


Про поклевки амура могу так же утверждать, что водоем водоему рознь.
Ульяныки, амур там паровозит мама не горюй.

Александр ААА
16.11.2016, 09:23
Еще одно наблюдение, два раза в этом году было:
Карп очень медленно пошел в сторону, леску не стравливал, сигнализатор молчал, в первом случаи увидел уже когда леска примерно на 45 градусов ушла в право, в втором случаи на глазах было движение (похоже как на течении несет оснастку, медленно и плавно), в обеих случая засечка была, но под берегом- сход.
Почему так происходит?

MAX
16.11.2016, 20:19
Еще одно наблюдение, два раза в этом году было:
Карп очень медленно пошел в сторону, леску не стравливал, сигнализатор молчал, в первом случаи увидел уже когда леска примерно на 45 градусов ушла в право, в втором случаи на глазах было движение (похоже как на течении несет оснастку, медленно и плавно), в обеих случая засечка была, но под берегом- сход.
Почему так происходит?

Скользяк надо ставить, чтобы такие поклёвки видеть. Иначе будет не сход, а коряга

Сан Саныч
16.11.2016, 22:07
Ульяныки, амур там паровозит мама не горюй.
На Ульяниках ниши крайние два соревнования (сентябрь, октябрь месяц), карп был малоактивен, приходилось ловить амура. Ни один со старту не паровозил. Свингер сначала дергается, то вверх, то вниз, а дальше уже как повезет, либо в берег, либо от (короче говоря стандартная поклевка амура). Искать объяснение куда будет поклевка и почему ИМХО бессмыслено.
Поставь человека в чистом поле и заставь его очконуть, куда он побежит? Куда глаза глядят, туда и побежит (каждый раз по разному). Если не сильно очконет, то может на месте дергаться:d

Kin32_rus
19.11.2016, 04:29
Очень интересная тема и давно этот вопрос мучает. На одной из первых рыбалок этого сезона, ловил в глухом коряжнике, затопленные кусты...
К 2м поклевкам по уважительной причине не успевал на стадии старта паровоза, а подсекал лишь тогда, когда карп уже был практически на поверхности, через 20-30сек. Оснастка была безопасная клипса, в 1м где лежала оснастка, начилася "сплошной лес" но карп почему то поднимался на поверхность! Вспомнилась статья, как ловят на крутых бровках, мол не нужно сразу подсекать, как идет в противоположную сторону опастности, но если мы не предпринимает никаких действий, то он груз приимает за опасность и стремиться в обратную сторону, в моем случае это было вверх на поверхность. За одну рыбалку такой случай выпадал дважды из 3х поклевок...

Геннадий Северянин
19.11.2016, 10:21
На Ульяниках ниши крайние два соревнования (сентябрь, октябрь месяц), карп был малоактивен
Сань, ты ответил на вопрос, мало активная рыба.
Мы были там в августе, ты тоже. Вот пока мы приспособились к поклевкам Ульяныков, то потеряли так штук пять рыб.
Поровоз, поровзище, а потом спокойствие, после этого подсечка. И не играло роли, амур, карп.
Крайние два турнира, август и октябрь, один водоем, один и тот же скор, поведние рыбы совсем противоположное. Поклевка и последующее вываживание, до определенного момента, Марьяна ничего не предвещало, что там 21 кг сидит.

Умка
19.11.2016, 10:38
август и октябрь, один водоем, один и тот же скор
Братка ну это разрыв в два месяца, а почему через неделю такое происходит!?,место одно, погода не менялась, температура тоже, ветер был один и тот же, прикормка и насадка тоже, частота кормления одна.........., никого на этом месте неделю не было, да и вообще на водоеме было всего два сектора, всё одинаковое, кроме поведения рыбы! Первый раз очень активная (то есть поклёвка, подсечка, подсак), второй активно-пассивная (поклёвка, подсечка, сход, дип....), причем разницы день-ночь не играло ни какой роли!:confused::confused::confused:

Артем Колесников (ККК)
19.11.2016, 11:09
Очень интересная тема и давно этот вопрос мучает. На одной из первых рыбалок этого сезона, ловил в глухом коряжнике, затопленные кусты...
К 2м поклевкам по уважительной причине не успевал на стадии старта паровоза, а подсекал лишь тогда, когда карп уже был практически на поверхности, через 20-30сек. Оснастка была безопасная клипса, в 1м где лежала оснастка, начилася "сплошной лес" но карп почему то поднимался на поверхность! Вспомнилась статья, как ловят на крутых бровках, мол не нужно сразу подсекать, как идет в противоположную сторону опастности, но если мы не предпринимает никаких действий, то он груз приимает за опасность и стремиться в обратную сторону, в моем случае это было вверх на поверхность. За одну рыбалку такой случай выпадал дважды из 3х поклевок...
Интересно.
Ну а какая причина, по-вашему, такого поведения? Привычка, хаотично движется или знает куда плыть?

СЕМЕНЫЧ
19.11.2016, 11:32
Логику перепуганного карпа предсказать весьма сложно ...
Это зависит и от его размера , и "настроения " , и наличия поблизости возможных "обдирочных "укрытий .
В любом случае , ИМХО , в этой необычной для него ситуации , Карпуша применит и хаос , и панику , и рывки прочь от опасности , и снос помех , и стремление залечь или сбежать от переживаний .
Предсказать вероятность его реакции на опасность - круче Казино ! :ac:


УМКА ,
маловероятна , на мой взгляд , копия климатических и физиологических периодов на аналогичном отрезке времени ...
ИМХО ...
Период анализа влияния факторов следует рассматривать , как мне кажется , более продолжительным .
Время до-, во время- и после сессии составляет , по моим наблюдениям , минимум около 5-7 дней ,
- соответственно вероятность любого отклонения в оценке возможной зависимости клева увеличивается в разы .
И метеозависимость Рыб , естественно , лишь часть в этой зависимости ...

Почему не клюет - сотни причин ;) ,
почему клюет - лишь одна :)

Геннадий Северянин
19.11.2016, 12:17
Братка ну это разрыв в два месяца.
Полтора :)

Первый раз очень активная (то есть поклёвка, подсечка, подсак), второй активно-пассивная (поклёвка, подсечка, сход, дип....), причем разницы день-ночь не играло ни какой роли!:confused::confused::confused:
Олег, мы говорим об поклевке, об ее обозначении, почему она меняется. С чем связана, погода, давление, метаболизм.

(поклёвка, подсечка, сход, дип....),:
Тут ты пишешь, сход, это необъяснимо, их просто много, причин.

дип.
Вот в чем проблема. не правильный дип принимаешь. :d:d:d

Kin32_rus
19.11.2016, 16:05
Интересно.
Ну а какая причина, по-вашему, такого поведения? Привычка, хаотично движется или знает куда плыть?

Однозначного ответа к сожалению нет... Конкретно в моем случае, думаю "привычкой" и "знает куда плыть" - был бы коряжник! Но никак не на поверхность.
Мы считаем, что карп любит коряжник и ему там безопасно, но когда он попадается на оснастку в этих самих корягах, куда ему плыть?)) Видимо поэтому он плывет просто в противоположную сторону.

Вопрос вот еще один, почему на определенных водоемах, практически не бывает "паровозов" или поклевки только в берег, причем эта тенденция сохраняется в течении всего сезона...
Нужно снимать подводное видео и искать ответы))

Romeo
22.11.2016, 08:46
Заметил, что на водоемах с плотным, глубоким илом паровозов значительно меньше... по всей видимости рыбе нужно приложить серьезное усилие чтобы "выдернуть" грузило... когда это произойдет, возможно, что и случится паровоз, но рыболов то зачастую несется аки сайгак при первых пусть и незначительных потяжечках :)

СЕМЕНЫЧ
22.11.2016, 10:54
Romeo, соглашусь , пожалуй .
Аналогично заприметил при песчанном дне на течении - "заметает" груз .

Однако "возможно, что и случится паровоз" - малая , ИМХО , вероятность .
С большей уверенностью могу отметить , что дальше следует хаос в поведении раненой рыбы.

Мало того , принудительная подсечка тактильно отдает двумя "чавками":
первый - отрыв груза от дна и сразу второй - срыв губы травмируемого карпа.., что не может не огорчать ...

Артем Колесников (ККК)
12.12.2016, 09:20
Мало того , принудительная подсечка тактильно отдает двумя "чавками":
первый - отрыв груза от дна и сразу второй - срыв губы травмируемого карпа.., что не может не огорчать ...
Учитывайте дистанцию ловли и растяжение лески, то есть, её характеристики.

СЕМЕНЫЧ
12.12.2016, 13:37
Вроде учитывал ... Потягом плавным осторожничал ...

Можно поподробнее ?
- Как с этим бороться при крепком залипании груза ?
Условия рыбалки :
70 м , обратка , 4-6 км/ч , дно - ппесчаная волна , глубина на бровке 8,2 / 7,6 ,
груз инлайн 160-180 гр заметает песком минут за 30.

Артем Колесников (ККК)
14.12.2016, 09:59
Вроде учитывал ... Потягом плавным осторожничал ...

Можно поподробнее ?
- Как с этим бороться при крепком залипании груза ?
Условия рыбалки :
70 м , обратка , 4-6 км/ч , дно - ппесчаная волна , глубина на бровке 8,2 / 7,6 ,
груз инлайн 160-180 гр заметает песком минут за 30.
Очень персонально всё. Груз любой формы заметает песком?
Хотя я вообще имел ввиду, что подсечке на растяжимой леске и далеко, будет слабая...

СЕМЕНЫЧ
14.12.2016, 13:45
Да , к сожалению .
Так , что с клипсой вообще нереально .
А про подсечку и растяжимость лески понятно , Спс :df:

carp1973
22.12.2016, 08:39
а на плетенке вообще нельзя подсекать получается ?

Артем Колесников (ККК)
03.01.2017, 10:00
а на плетенке вообще нельзя подсекать получается ?
Я вообще не вижу смысла подсекать, если мы говорим о классической подсечке -рывке... Если вы поднимаете удилище из горизонтально положения в вертикально, это уже 4 метра... Вопрос в том, когда рыба шлёт и быстро идет к берегу, тогда стоит не поделать а выматывав слабину катушкой и иногда долго. Тут больше вопрос психологический.

Геннадий Северянин
03.01.2017, 10:30
Иногда даже обычное поднимание удочки при паровозе приводит к сходу.
На Ульяныках ждут полной остановки рыбы, после этого берут удочку.
Было так в 2015 году.

Артем Колесников (ККК)
03.01.2017, 10:54
Иногда даже обычное поднимание удочки при паровозе приводит к сходу.
На Ульяныках ждут полной остановки рыбы, после этого берут удочку.
Было так в 2015 году.
Не редко такое встречается, кстати...
Не помню где, но было такое и не раз.
И при подъёме удилища - аккуратней с фрикционном... чтобы не был затянут!

Марат Битаров
03.01.2017, 14:38
Бывают случаи,когда и не дождешься остановки,если конечно не 500 метров на шпуле.

Давид77
03.01.2017, 19:00
На территории Тбилиси есть Лисье озеро. На чистой половине оборудован пляж для купальщиков и загарающих. Противоположный берег весь в тростнике высотой около полтора метра от поверхности воды. В озере водятся амуры весом 10+. Ловил на границе стены из тростника, чистой вода рядом было мало. Удалось взять двух амуров на 10 и 12 кг, ночью. Ни одна из них не ушла в заросли.http://uploads.tapatalk-cdn.com/20170103/b6a4018fd8a45520eec745bc5c3f4ac2.png


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

carp1973
05.01.2017, 09:33
несколько раз подсекал при сильном паровозе- были обрывы поводка ..

Сан Саныч
05.01.2017, 09:48
На Ульяныках ждут полной остановки рыбы, после этого берут удочку.
Было так в 2015 году.

Ну, так, что бы прям стояли над род педиком и смотрели как паравозит я не видел.
Бывало подымаешь палку, а ему до одного места, он как плыл, так и плывет, это да. Но все равно рукой потихоньку придерживаешь шпулю, пока соперник не угомонится, а уже потом выключаешь бейтраннер/затягиваешь фрикцион.

Геннадий Северянин
05.01.2017, 10:38
Ну, так, что бы прям стояли над род педиком и смотрели как паравозит я не видел.
Бывало подымаешь палку, а ему до одного места, он как плыл, так и плывет, это да. Но все равно рукой потихоньку придерживаешь шпулю, пока соперник не угомонится, а уже потом выключаешь бейтраннер/затягиваешь фрикцион.

Саня и тебя с Новым годом!
Стоять не стоял тоже, но ждать ослабление однозначно.

---------- Сообщение добавлено в 10:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:36 ----------

Однозначно скажу, что стили подсечки на водоемах разные.

СИБарит
11.02.2017, 00:50
Куда поплывет карп после поклёвки зависит от целого ряда факторов. Во-первых, зависит от угла атаки на насадку, с какой стороны он подплыл. Далее, в каком положении он находится в момент укола и старта.
Во-вторых, зависит от того, какой возраст, характер и опыт рыбы. Все мы знаем, что рыба, которая не единожды была поймана, при вываживание отличается от впервые пойманной.
В-третьих, зависит от монтажа (удаленность груза от рыбы, отсутствие груза) и действий рыболова. Например, если мы хотим чтобы рыба пошла влево, то удилище нужно направить вправо и наоборот...
Также, влияет и погодные факторы, например давление оказывает влияние на характер и поведение рыбы.
Факторов много. Закономерностей нет. :ca7:

Артем Колесников (ККК)
11.02.2017, 09:45
Куда поплывет карп после поклёвки зависит от целого ряда факторов. Во-первых, зависит от угла атаки на насадку, с какой стороны он подплыл. Далее, в каком положении он находится в момент укола и старта.
Во-вторых, зависит от того, какой возраст, характер и опыт рыбы. Все мы знаем, что рыба, которая не единожды была поймана, при вываживание отличается от впервые пойманной.
В-третьих, зависит от монтажа (удаленность груза от рыбы, отсутствие груза) и действий рыболова. Например, если мы хотим чтобы рыба пошла влево, то удилище нужно направить вправо и наоборот...
Также, влияет и погодные факторы, например давление оказывает влияние на характер и поведение рыбы.
Факторов много. Закономерностей нет.
Я соглашусь, но главным, всё же, по-моему, является то, в какой стороне у него есть укрытие, безопасное место или место откуда он пришел. Всё остальное - во вторую очередь.

Билли Бонс
17.04.2017, 02:00
Здравствуйте, Артем.

С интересом посмотрел ваш последний семинар в Тбилиси. Как всегда, очень информативно. Спасибо.

Сегодня хочу поделиться с вами одной подводной съемкой, которая, на мой взгляд, довольно показательна.

https://www.youtube.com/watch?v=bNWEbJ5HM1c&index=99&list=PLhqFjTl4FrJ_Irw4IJ_yPZx_hseU3Xo-r

Артем Колесников (ККК)
17.04.2017, 07:38
Жаль, утратил знания немецкого языка, полученные в советской общеобразовательной школе... :)
Но видео интересное, спасибо!

Расскажите про карпфишинг в Германии? Правда, что там рыбу нельзя отпускать а нужно умертвить?

kronimas
17.04.2017, 14:40
классное видео,я так понял карп взял насадку начал с ней двигаться и её потерял,не обратился в бегство,а вернулся и ещё раз её подобрал.

Артем Колесников (ККК)
17.04.2017, 15:04
классное видео,я так понял карп взял насадку начал с ней двигаться и её потерял,не обратился в бегство,а вернулся и ещё раз её подобрал.
Это к тому, что он пугается и убегает, если, что-то заподозрил...

Билли Бонс
18.04.2017, 17:50
Расскажите про карпфишинг в Германии? Правда, что там рыбу нельзя отпускать а нужно умертвить?

Артем, на этот вопрос однозначно ответить трудно. Да, действительно, отпускание рыбы, которая превышает допустимый размер (в случае карпа, особей до 35 см. забирать запрещенно), не совсем беспроблематично. В § 17 „Закона о защите животных“ сказано, что может быть привлечен к суду тот, кто позвоночного животного „убивает без особой на то причины“ или „ему наносит либо значительную боль и страдания, либо длительную боль, либо повторяющуюся боль“. Эта формулировка довольно скользкая. Ее можно передергивать как в одну, так и в другую сторону.

„Особая на то причина“ сегодня признается обществом только одна - с целью пропитания. Но сторонники забирания рыбы приводят еще тот аргумент, что таким образом ругулируется водоем и сохряняется равновесие в количестве рыбы.

Делегаты из противоположного лагеря приводят свой аргумент: согласно исследованиям ученных Северной Америки постоянный вылов крупных экземпляров отрицательно сказывается на всей популяции. И считают, что предлог „сохранение равновесия водоемов“ служит всего лишь юридическим основанием, чтобы оправдать вылов рыбы.

Спорным является и второй пункт - „наносит либо значительную боль и страдания, либо длительную боль, либо повторяющуюся боль“. Потому как доказано, что соответственно обработанная рыба хорошо переносит стресс, и ее поимка не сказывается на ней отрицательным образом.

Оба лагеря регулярно подают друг на друга в суд, но каких-то выигранных судебных процессов одной из сторон я не припомню.

Если же рассматривать тенденцию, то нужно сказать, что, благодаря английским брендам, таким как Нэш, Корда и Фокс, карпфишинг в Германии получил огромный толчок. Появляются все больше и больше производителей бойлов и оснасток. Становятся популярными специализированные, заточенные под карпа, комерческие водоемы как во Франции, на которых владелец сам устанавливает правила. Вот что-что, а деньги здесь считать умеют и, может быть, это и станет решающим аргументом в пользу легитимизации принципа „Поймал – отпусти“.

Артем Колесников (ККК)
18.04.2017, 18:11
Спасибо за развернутый ответ! :)

Билли Бонс
18.04.2017, 21:44
Пожалуйста.

P.S. Недавно прочитал статью норвежского карпятника Оле-Петера Хенриксона. Вам, наверное, будет интересно узнать, что "десятки" рассматриваются в Норвегии, где шесть месяцев в году зима, как сенсация. Национальным рекордом до недавнего времени являлся карп в 12 кг. (Недавно эта планка была взята: новый рекорд - 15 кг.)

Условия спартанские: все водоемы - дикие, на 100 гектар - один карп, вокруг палатки - волки, на крючек насаживаются лоси по 600 кг., и ловят ведь люди...

Артем Колесников (ККК)
18.04.2017, 22:20
P.S. Недавно прочитал статью норвежского карпятника Оле-Петера Хенриксона. Вам, наверное, будет интересно узнать, что "десятки" рассматриваются в Норвегии, где шесть месяцев в году зима, как сенсация. Национальным рекордом до недавнего времени являлся карп в 12 кг. (Недавно эта планка была взята: новый рекорд - 15 кг.)

Условия спартанские: все водоемы - дикие, на 100 гектар - один карп, вокруг палатки - волки, на крючек насаживаются лоси по 600 кг., и ловят ведь люди...
Интересно половить в Норвегии...
Особенно нравятся волки вокруг палатки...

Марат Битаров
18.04.2017, 22:51
Особенно нравятся волки вокруг палатки...

А с лосем в качестве насадки на 160м слабо?:d

Артем Колесников (ККК)
19.04.2017, 07:44
А с лосем в качестве насадки на 160м слабо?
Только если лось помогать будет!

СЕМЕНЫЧ
19.04.2017, 08:51
Это к тому, что он пугается и убегает, если, что-то заподозрил...

... И побежал он в одну и ту же сторону ...:bw:

Артем Колесников (ККК)
14.07.2017, 22:27
.. И побежал он в одну и ту же сторону ...
Бежит он, обычно, туда, откуда пришел... Или в известное ему укрытие!

СЕМЕНЫЧ
15.07.2017, 06:51
... и только что пройденный , проверенный, путь - самый безопасный :df: