Просмотр полной версии : Чемпионат мира 2013, Португалия, водохр. Монтаржил
Артем Колесников
19.06.2013, 14:49
http://www.fppd.pt/Uploads/image/2013/CM%20Carpas/CMPC_Logo(1).jpg
Следите за новостями!
Таманец М
19.06.2013, 18:49
На данный момент новости такие:
- Официальный сайт ЧМ 2013 начнет работать на следующей неделе. Обычно сайт ЧМ начинал работать в феврале месяце года проведения ЧМ. И к 30 мая все команды участницы должны были подать предварительные заявки.
- По информации от Португальской Федерации по Карповой Ловле разметка зон и секторов в них намечена на вторую половину августа.
- Тренерский штаб нашей сборной контактирует с капитаном Португальской сборной. Мы с ним познакомились еще на ЧМ в Италии. Он охотно делится интересующей нас информацией. Например вот этот магазин был рекомендован им , как один из лучших в центральной части Португалии:http://www.oanzol.com/
В общем , по моему мнению данный ЧМ обещает много интересного и, я бы сказал, не ординарного .
Водохранилище MONTARGIL - карта ГУГЛ:http://maps.google.ru/maps?q=Montargil,+Portugal&hl=ru&ie=UTF8&ll=39.098361,-8.114777&spn=0.144677,0.338173&sll=55.749792,37.632495&sspn=0.839349,2.705383&oq=montargil&t=h&hnear=%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B6%D 0%B8%D0%BB,+%D0%9F%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%BB%D 0%B5%D0%B3%D1%80%D0%B8,+%D0%9F%D0%BE%D1%80%D1%82%D 1%83%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F&z=12
Следите за новостями.
Таманец М
19.06.2013, 19:26
Однажды, в 2006 году Чемпионат Мира уже проводился на этом водоеме.
Вот здесь можно почитать воспоминания наших друзей-соперников из Сербии об этом событии.
http://www.carp-system.com/en/fishing-news/42-svetsko-prvenstvo-u-portugalu.html
Сенгилей
19.06.2013, 23:35
Михаил! Много Спасибо!
Это от перевода, будь он не ладен! Оч. интересно. А покопай еще отчеты этой команды. Чего с ними было дальше. Если найти , можно будет многое понимать. Тогда интуиция, а сейчас подтверждение.
С уважением Алифтин.
Таманец М
19.06.2013, 23:39
Михаил! Много Спасибо!
Это от перевода, будь он не ладен! Оч. интересно. А покопай еще отчеты этой команды. Чего с ними было дальше. Если найти , можно будет многое понимать. Тогда интуиция, а сейчас подтверждение.
С уважением Алифтин.
Алифтин.
Перевод выложу по приезду из Италии. 29-30 июня.
Все , что найду таить не буду.
Таманец М
08.09.2013, 14:59
Не так давно начал работать официальный сайт ЧМ 2013:
http://www.fppd.pt/Uploads/file/Campeonatos%20Mundo%202013/Carpas/XV%20World%20Carp%20Fishing%20Championship.pdf
На данный момент зарегистрировано 19 команд.
http://www.fppd.pt/default.aspx?p=144
Наша сборная будет выдвигаться к месту проведения турнира двумя группами:
- на авто с прицепом из Ставрополья через Краснодар и далее всю Европу поедут Алифтин , Артем и Геннадий.
Свой путь они начнут числа 15-16 сентября.
- на самолетах с пересадками из разных городов России все остальные вылетят 22 сентября.
Можно начинать переживать и болеть.
водянной
08.09.2013, 16:27
Можно начинать переживать и болеть.
Уже...:) Давай, Россия, давай, давай!!!
Serg Khan
08.09.2013, 21:43
Ага, Вы сильны как никогда! Вперед!
Артем Колесников
08.09.2013, 21:45
Ага, Вы сильны как никогда! Вперед!
Не-не!
Это слоган лузеров... Нам 24-х мест не надо! )))
Serg Khan
09.09.2013, 00:57
Вы там инторнетов местных купите сразу купите:D
Артем Колесников
09.09.2013, 07:51
Вы там инторнетов местных купите сразу купите:D
Переведи? )))
Serg Khan
09.09.2013, 20:09
ну сим-карту местную или там wi-fi на всем водоеме есть?
что бы освещать турнир, хотя это скорее Михаила забота
Артем Колесников
09.09.2013, 20:29
Я буду ловить. Сорри.
Артем Колесников
19.09.2013, 10:19
Разбивка по Зонам на ЧМ.
Обратите внимание, что из-за высокой воды в водохранилище, Зона В разбита на две части...
Хорошо это или плохо покажет время...
2195
Тем временем часть команды в составе Калдина - Прокопьева - Колесникова прибыли вчера в Ниццу, где проводим консультации с Ю.В. Бегаловым по поводу предстоящего ЧМ.
Сегодня вечером автомобиль отправляется в Лиссабон, надеюсь вместе с нами. Остановок более не планируем, осталось в пути около 1900 км - легко!
ЗЫ: перегруз карповым питанием пары Артюхин - Лапушинский вызвал повреждение прицепа THULE, днище которого протёрли колёса...
Оставайтесь с нами!
Артем Колесников
19.09.2013, 10:21
Мы в пути!
2196
Артем Колесников
19.09.2013, 10:44
Весь путь на Чм в Португалию!
2197
Артем Колесников
19.09.2013, 10:49
Остаток пути под названием "в два прыжка"! ))
Артем Колесников
19.09.2013, 20:25
После недолгого пребывания у Ю.Бегалова, мы отправились дальше!
2199
Вячеслав
20.09.2013, 20:48
Хожу со сжатыми кулаками, маякните когда плевать начинать. Главное добаться без проишествий. От души - удачи.
Артем Колесников
20.09.2013, 22:28
Мы - в Португалии!http://carpclub.su/borda/images/smilies/qip/cb7.gifhttp://carpclub.su/borda/images/smilies/qip/cb7.gifhttp://carpclub.su/borda/images/smilies/qip/cb7.gif
Прибыли сегодня в 14:00 по местному времени.
Сломался прицеп - заметили в Испании... Погнуло раму, в некоторых местах разорвало металл... Съело пол-колеса...http://carpclub.su/borda/images/smilies/eek.gif Но доковыляли... Это потому, что кто-то много ест!
Два местных мастера-автолюбителя уже несколько часов курочат наш прицеп, вещи лежат под дождём... Говорят, что наварят чего-то от Джипа... В понедельник обещали вернуть прицеп, долго и внимтаельно смотрели на нас уточняя, - "А вы правда из России приехали?"http://carpclub.su/borda/images/smilies/biggrin.gifhttp://carpclub.su/borda/images/smilies/biggrin.gifhttp://carpclub.su/borda/images/smilies/biggrin.gif
Поездочка еще та, я вам скажу...
Итого:
84 часа в пути - езда;
расход - 15,8 л/ 100 км;
минус бампер и минус прицеп;
На Монтаржил сходили, умылись, помолились!http://carpclub.su/borda/images/smilies/smile.gif
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/1235180_551103014960897_394965220_n.jpg
Вячеслав
20.09.2013, 22:41
Красавцы !!!!
Анна Коваль
21.09.2013, 12:51
Цитата Сообщение от Таманец М Посмотреть сообщение
Можно начинать переживать и болеть.
Если с 21 начать переживать то чтож останется к финишу с меня) Класс я вам завидуюююююююююююююююююююю!!!!!;(
Артем Колесников
21.09.2013, 15:48
Ожидаем команду в Лиссабоне. Завтра в 22:00 и 23:00 встречаем две делегации - Украинскую и Российскую.
Пытаемся выспаться.
Температура воздуха днем - +35
Ночью около 23...25 градусов тепла.
Ветра нет, по нашим мерам очень жарко.
Постоянно хочется спать,видимо сказываются разница во времени (- 3 часа), и долгая бессонная дорога.
Звонил Юрий Владимирович, интересовался нашим местоположением, пожелал всем удачи и улетел в Москву. Просил связаться с ним во время установочного занятия сборной команды.
Еда в Португалии не очень - везите с собой лучше! ;)
Александр Ермолаев888
22.09.2013, 06:06
Артём, чем трудней путь, тем больше шансов на победу...
3 часа разницы, это мелочи, быстро привыкните. Жара это жестоко, но вам Кубанцам не привыкать :lol:
Мы вас поддерживаем духом, работайте!
Алексей Артюхин
22.09.2013, 17:05
Уважаемые карполовы, вот и началось наш путь в далекую Португалию , на чемпионат мира.
Маленький фото отчет из краснодарского аэропорта.221422152215
Алексей Артюхин
22.09.2013, 17:08
Уважаемые карполовы, вот и началось наш путь в далекую Португалию , на чемпионат мира.
Маленький фото отчет из краснодарского аэропорта221622162216
Артем Колесников
22.09.2013, 20:15
Круто!
Парни аж 3-х Шнуровых встретили! )))
Артем Колесников
22.09.2013, 22:19
Мы приехали в аэропорт встречать делегации!
очень жарко, сейчас +33. Команда прилетит через 4 часа!
Кислица Сергей
22.09.2013, 22:27
Артем, добрый вечер. Я хочу Вам подсказать кое-что об акклиматизации, так как изучал этот вопрос по долгу службы. Для акклиматизации организма человека при смене часовых и климатических поясов ( на основании исследований американцев ) требуется по двое суток отдыха на каждый из них. Максимально пострадают от этого прилетевшие на самолете. Кризис наступает по истечении этого периода. Упадок сил, сонливость и т.п. Преодоление ? сон. Чем больше ? тем лучше. Надеюсь, что Вам это поможет. И еще. Ребята, мы болеем за Вас. Мы верим в Вас. Мы знаем, что Вы сделаете больше, чем все, для победы. Мы желаем Вам удачи.
С уважением, Кислица Сергей.
Анна Коваль
22.09.2013, 22:41
Уважаемые карполовы, вот и началось наш путь в далекую Португалию , на чемпионат мира.
Маленький фото отчет из краснодарского аэропорта.221422152215
:D:D:D А я аж к экрану наклонялась раз 5-Палычу говорю смотри упс а Шнур то что там делает))-он мне-а причем тут Шнур -Краснодар-он же с Питера ахаха.........Короче я стояла на своем-читаем пост выше! Точно Шнур-а еще и троилось у меня:crazy:
Высыпайтесь-действительно аклиматизацию побороть можно только сном-на сутки в люлю и всё бодрость духа -да прибудет в Вас_))
Артем Колесников
24.09.2013, 12:30
Артем, добрый вечер. Я хочу Вам подсказать кое-что об акклиматизации, так как изучал этот вопрос по долгу службы. Для акклиматизации организма человека при смене часовых и климатических поясов ( на основании исследований американцев ) требуется по двое суток отдыха на каждый из них. Максимально пострадают от этого прилетевшие на самолете. Кризис наступает по истечении этого периода. Упадок сил, сонливость и т.п. Преодоление ? сон. Чем больше ? тем лучше. Надеюсь, что Вам это поможет. И еще. Ребята, мы болеем за Вас. Мы верим в Вас. Мы знаем, что Вы сделаете больше, чем все, для победы. Мы желаем Вам удачи.
С уважением, Кислица Сергей.
Спасибо большое, Сергей!
Я передам пожелания и советы всей нашей команде.
Акклиматизация проходит успешно, хотя проснуться позже 06:00 все же трудно...
Вчера прошло первое собрание команды, обсуждались вопросы логистики и общей тактики ловли. Сегодня в 14:00 по местному времени пройдет жеребьевка пар по зонам, и к вечеру уже будет собрание команды с детальным рассмотрением тактики каждой пары из трёх.
Вечером же состоится открытие соревнований.
Помимо этого, вчера, вместе с И. Чиняковым, обсуждали итоговые изменения в Правила РФ по рыболовному спорта в части дисциплины - Ловля карпа. Все вопросы закрыли, изменения откорректировали, осталось дело за Министерством - на утверждение.
Интересный факт, что господин Матиолли (Президент FIPSed) сможет прилететь сюда только лишь к пятнице, то есть за сутки до финиша. И до этого времени возглавлять оргкомитет турнира, и одновременно быть самым главным начальником здесь, будет И. Чиняков (заместитель Матиолли).
Артем Колесников
24.09.2013, 14:46
Сборная команда России по ловле карпа 2013, г. Мора, Португалия.
https://scontent-a-lhr.xx.fbcdn.net/hphotos-prn1/1234815_552707204800478_2099749337_n.jpg
ОСНОВНОЙ СОСТАВ
Алифтин Прокопьев
г. Ставрополь, Ставропольский карповый клуб
Мастер Спорта России
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/734352_552707611467104_1747051986_n.jpg
Чайка Игорь
г. Челябинск, Федерация рыболовного спорта Челябинской области
Кандидат в Мастера Спорта
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/1240074_552707704800428_1485344770_n.jpg
Колесников Артём
г. Краснодар, Кубанский карповый клуб
Мастер Спорта России
https://scontent-a-lhr.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/1209237_552707884800410_1218276342_n.jpg
Калдин Геннадий
г. Краснодар, Кубанский карповый клуб
Мастер Спорта России
https://scontent-a-lhr.xx.fbcdn.net/hphotos-prn1/539146_552707751467090_1160256605_n.jpg
Лапушинский Михаил
г. Краснодар, Кубанский карповый клуб
Мастер Спорта России
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/1238319_552707621467103_1569823274_n.jpg
Артюхин Сергей
г. Краснодар, Кубанский карповый клуб
Мастер Спорта России
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/1231670_552707581467107_1461285472_n.jpg
ЗАПАСНОЙ СОСТАВ
Шевчук Сергей
г. Екатеринбург, Уральский карповый клуб
Кандидат в Мастера Спорта
https://scontent-b-lhr.xx.fbcdn.net/hphotos-ash4/1238854_552707928133739_1734470542_n.jpg
Смирнова Анна
г. Челябинск, Федерация рыболовного спорта Челябинской области
Кандидат в Мастера Спорта
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1236616_552707738133758_1040932150_n.jpg
ТРЕНЕРСКИЙ ШТАБ
Дюков Руслан
г. Екатеринбург, Уральский карповый клуб
Старший тренер
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/1376601_552707801467085_601637478_n.jpg
Чиняков Игорь
г. Москва, Федерация рыболовного спорта России,
вице-президент FIPSed
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/1375911_552707911467074_673910990_n.jpg
Следите за новостями!
Жребий брошен! С Богом, Россия!!!!!!!!!!
Артем Колесников
25.09.2013, 01:54
Колесников-Калдин -Зона А
Прокофьев -Чайка -Зона В
Артюхин-Лапушинский-Зона С
Порядковый номер очередности - 16.
Завтра жеребьевка секторов в 12:30 по Москве!
Не переключайтесь! ;)
НХНЧ!
РОССИЯ, ВПЕРЕД!!!!!!!!!!!
Артем Колесников
25.09.2013, 09:25
Команда отправляется на завтрак а затем на водоём для жеребьевки и разъезда по секторам!
Верим в Команду!!!Удачи!!!
Анна Коваль
25.09.2013, 13:43
Удачи ребята! номера секторов бы еще?
Ну ДРУГИ Вперед и удачи. Вся СИБИРЬ БОЛЕЕТ!!!!! Россия ВПЕРЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕД!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!
Carp catcher
25.09.2013, 15:09
НХНЧ!
Россия только вперед !!!!!!!!!!! Кубань с Вами!
Вячеслав
25.09.2013, 15:27
Пора уже показать всему миру какие есть мастера на Кубани, Северном кавказе, да и в целом в России, Ставрополь болеет за сборную. Любо.
Дмитрий26
25.09.2013, 15:30
Удачи мужики! Вся Россия с вами!
Вячеслав
25.09.2013, 15:34
Завтра жеребьевка секторов в 12:30 по Москве!
Не переключайтесь! ;)
Вы только транслируйте, плиз.
Вячеслав
25.09.2013, 15:49
Только не надо суеверий, это будет чемпионский сектор.!!!
Ребята нажимаем Россия вперед!!!!
Carp catcher
26.09.2013, 13:46
222522262227
Вячеслав
26.09.2013, 18:41
А можно пару слов к этоу "не совсем понятному" протоколу . Спасибо, там где нули вроде понятно.
водянной
26.09.2013, 21:12
Да вроде все понятно... первые три - протоколы по зонам, а последний - командный зачет... пока...
Россия! Вперед!
Вячеслав
26.09.2013, 21:23
Судя по последнему протоколу Румыны первые, но их ставят на третье место, а почему? или это не место.....?
Судя по последнему протоколу Румыны первые, но их ставят на третье место, а почему? или это не место.....?
Рейтинг рассчитывается путем сложения баллов, полученных в каждом секторе. 1-е место сектора = 1 балл, 2 = 2 очка, и т.д..Я из Румынии и писать с Google Translate, извините, если я не понимаю.
http://i861.photobucket.com/albums/ab171/gor965/image.jpg~original
http://i861.photobucket.com/albums/ab171/gor965/image2-1.jpg~original
http://i861.photobucket.com/albums/ab171/gor965/image1-1.jpg~original
http://i861.photobucket.com/albums/ab171/gor965/image-1.jpg~original
http://i861.photobucket.com/albums/ab171/gor965/image3-1.jpg~original
https://www.facebook.com/pages/Federação-Portuguesa-de-Pesca-Desportiva/274064925995928
Результаты размещены на facebook португальской федерации :
https://www.facebook.com/pages/Federação-Portuguesa-de-Pesca-Desportiva/274064925995928
http://i861.photobucket.com/albums/ab171/gor965/551267_567882049947546_570003185_n.jpg~original
http://i861.photobucket.com/albums/ab171/gor965/1377305_567881963280888_1710495397_n.jpg~original
http://i861.photobucket.com/albums/ab171/gor965/1237532_567882019947549_1033464873_n.jpg~original
http://i861.photobucket.com/albums/ab171/gor965/1379951_567882013280883_1945048360_n.jpg~original
http://i861.photobucket.com/albums/ab171/gor965/1378187_567882156614202_2092796067_n.jpg~original
http://i861.photobucket.com/albums/ab171/gor965/1378694_567882206614197_1679150530_n.jpg~original
Я ХОЧУ что бы Алифтин Васильевич поймал РЫБУ!!!!
Я НАДЕЮСЬ что Алифтин Васильевич поймает РЫБУ!!!
Я ЗНАЮ что Алифтин Васильевич поймает РЫБУ!!!
Давай РОССИЯ !!!
Россия вперееееееееееееееееееееееееееееееееееед!!!!!!
http://i861.photobucket.com/albums/ab171/gor965/IMG_2618.jpg~original
http://i861.photobucket.com/albums/ab171/gor965/image-2-1.jpg~original
http://i861.photobucket.com/albums/ab171/gor965/1375786_568538856548532_1300214255_n.jpg~original
http://i861.photobucket.com/albums/ab171/gor965/1209100_568538829881868_1131180640_n.jpg~original
http://i861.photobucket.com/albums/ab171/gor965/1175113_568538823215202_880431823_n.jpg~original
http://i861.photobucket.com/albums/ab171/gor965/1374241_568538826548535_1677847092_n.jpg~original
http://i861.photobucket.com/albums/ab171/gor965/Final-4.jpg~original
Carp catcher
28.09.2013, 19:13
Ноги в руки и на водоем в х.Садки,тренироваться ! Условия такие как и на ЧМ в Португалии! Только зацепы,обрывы ! Рыбы много, незачет такой как и на Чемпионате мира 2013, Португалия, водохр. Монтаржил!
В 2014 году может и повезет выиграть ЧМ. Интересно кто поедет в 2014 году???
Кислица Сергей
28.09.2013, 20:19
Уверен, что ребята сделали все, что было возможно и даже больше. Я благодарен им за это. Особое пожелание экипажу, который своим ходом возвращается домой. Для вас Чемпионат продлится на время пути. Пусть эта дорога станет началом подготовки к Чемпионату мира 2014 года. Легкой и счастливой вам дороги. Вы лучшие и мы с вами.
С уважением, Кислица Сергей.
Артем Колесников
29.09.2013, 01:59
Приветствую вас, други!
От себя лично хочу принести всем вам свои извинения за провальное выступление сборной команды России по ловле карпа на этом Чемпионате мира в Португалии. До сих пор нахожусь в некотором шоке от произошедшего, тем более, что узнал об итоговом результате только через 4 часа после финиша, в силу определенных обстоятельств. Могу вас заверить, что вся команда работала на пределе своих возможностей, включая Старшего тренера, официального представителя и запасных спортсменов.
О причинах такого выступления сказать пока ничего не могу, нужно, чтобы ушли эмоции, и тогда можно сделать более объективные выводы. Но уверен, что это не спортивная слабость выступавших спортсменов, а скорее системная ошибка. Нужно думать.
Что касается сложности водоёма, лотереи и прочего, могу сказать, что все спортсмены были в равных условиях, все ловили на одном водоёме, в одну погоду и т.д. Дальнейшие разговоры о плохой организации, и прочем, считаю пустыми и не стоящими нашего с вами внимания. Есть более серьезные вещи о которых нужно подумать...
Еще раз, прошу прощения, и спасибо за вашу громадную поддержку и веру в нас!
Александр Ермолаев888
29.09.2013, 04:25
Артём, все знают как вы работаете, тут и обсуждать нечего.
Всё надо анализировать, но только без имоций, проигрышь тоже огромный опыт! Ждём на Родине.
Всё нормально, это не последний чемпионат...
водянной
29.09.2013, 07:48
Артем, не скажу за всех, но я точно не кину в вас камнем, т.к. уверен, что вся сборная сделала все что могла... Очень надеюсь на подробные отчеты и объективный анализ, почему так все получилось.
З.Ы. Вон, ЮАРовцы вообще на последнем месте... и это трехкратные чемпионы...
Артем Колесников
29.09.2013, 09:55
Артем, не скажу за всех, но я точно не кину в вас камнем, т.к. уверен, что вся сборная сделала все что могла... Очень надеюсь на подробные отчеты и объективный анализ, почему так все получилось.
З.Ы. Вон, ЮАРовцы вообще на последнем месте... и это трехкратные чемпионы...
Четырехкратные...
Саша, водяной,
спасибо за поддержку!
водянной
29.09.2013, 11:49
Ну тем более...
З.Ы. Я Лёша...:D
Артем Колесников
29.09.2013, 12:16
Ну тем более...
З.Ы. Я Лёша...:D
К Саше я обращался тоже, он написал пост выше...
водянной
29.09.2013, 12:38
Упс...:confused: :D
ТЕХНОМИР2003
29.09.2013, 12:44
Не переживайте мужики,ни кто не сомневается в том,что вы выложились на все 100%,и сделали все что смогли.Впереди еще много турниров,а значит победы будут обязательно и ЧМ 2014 не за горами.Самое главное что в вас верят и поддерживают!!! Гладкой вам дороги домой!!!
Вячеслав
29.09.2013, 14:05
К этому виду спорта лозунг "Сильнее, выше, быстее", врядли подходит. На мой скромный взгляд здесь больше подходит.: "Выносливее, терпеливее, мудрее", видимо собака зарыта здесь. Многие наверное огорчены как и вы, находятся в непонятках, почему так, и сборная ЮАР здесь абсолютно не причем, нам важнее наш результат, а не то, кто после нас. Но в том, что вы лучшие карпфишингисты в стране наверное ни у кого сомнений нет. У меня в том числе. Ждем вас дома, удачной дороги, а разбор полета , думаю, пройдет в спокойной конструктивной обстановке. Хочется искренне порадоваться за команду Казахстана, ну а вам ребята, в пути: ни гвоздя, ни желза, ни скрытой видиокамеры. Домой.
Артём, Алифтин Васильевич, да и все ребята входящие в состав сборной - вы молодцы! Уверен что вы выступили достойно!Не отчаивайтесь, считаю что Вы - пионеры и сейчас стоите у истоков именно "Спортивного" Российского карпфишинга!!!С каждым годом все больше и больше людей идёт вашими путями через тернии к звёздам, все больше молодежи и не только вливаются в этот удивительный мир карпового рыболовного спорта!!!Удачи Вам! Громких побед!!!Продолжайте свое дело, продолжайте нести карпфишинг в массы, в самые отдаленные уголки нашей необъятной страны!!! Вперед Россия!! Враг будет разбит, победа будет за нами!!!
Сборная России Вы молодцы, мы с Вами!!!!
Ребята, не забивайте себе голову. Зная каждого лично спортсмена сборной России, зная работоспособность каждого из вас, могу сказать, что сборная России достойна более высокого места, но в очередной раз фортуна отвернулась от нас. Ничего страшного не произошло. На пересуды не обращайте внимания. Главное правильно сделать выводы и работать дальше. Россия - лучшая!!!
Артём, Алифтин Васильевич, да и все ребята входящие в состав сборной - вы молодцы! Уверен что вы выступили достойно!Не отчаивайтесь, считаю что Вы - пионеры и сейчас стоите у истоков именно "Спортивного" Российского карпфишинга!!!С каждым годом все больше и больше людей идёт вашими путями через тернии к звёздам, все больше молодежи и не только вливаются в этот удивительный мир карпового рыболовного спорта!!!Удачи Вам! Громких побед!!!Продолжайте свое дело, продолжайте нести карпфишинг в массы, в самые отдаленные уголки нашей необъятной страны!!! Вперед Россия!! Враг будет разбит, победа будет за нами!!!
Извини,Артём,но этот пост почти по дедушке Крылову...
Кузьмич,ничего личного,но если это "достойно выступили",то как я понимаю исключительно изза того,что ЮАР-последняя...
Извини,Артём,но этот пост почти по дедушке Крылову...
Кузьмич,ничего личного,но если это "достойно выступили",то как я понимаю исключительно изза того,что ЮАР-последняя...
Юджин, в споре рождается истина! Может не так выразился, что вы так легко перефразировали "Уверен что вы выступили достойно"?? Хорошо - "Уверен, что вы сражались со 100% отдачей и сделали всё от вас зависящее" если так понятнее, то да будет так!
pecheur07
01.10.2013, 20:17
Всем здравствуйте! Вот здесь можно посмотреть фоторепортаж с прошедшего чемпионата. Адрес дружественного сайта http://forum.fishingplanet.ru/index.php?showtopic=2240#entry42658
Вячеслав
01.10.2013, 22:07
Печор 07 ( извини если исказил) я вот тоже не совсем понял результаты , но судя по твоему комменту: "Благодаря международной системе подсчета результатов пара Артюхин-Лапушинский, не поймавшая ни одной рыбы, в общей классификации по зонам заняла место13,5, обойдя две другие российские пары, поймавшие зачетную рыбу, но занявшие каждая пятнадцатое место в своих зонах.! Справедливости ради стоит сказать, что под конец они поймали усача свыше 2 кг, но он в зачет не принимается. " Я уже не чему не удивляюсь. Вообще место 13.5....????? очень удивило.
Вячеслав
01.10.2013, 22:19
Очень интересный и красочный отчет, Артем, там смотрю краснодарского ару-джан нашел, ностальгия по Родине. Спасибо за ссылку.
pecheur07
01.10.2013, 23:08
Я уже не чему не удивляюсь. Вообще место 13.5....????? очень удивило.
По международным правилам ФИПС (Федерация рыболовного спорта в пресной воде) все участникам в зоне, оставшиеся без улова, получают единое место, равное среднеарифметическому для диапазона тех мест, которые они могли бы занять. То есть, в данном случае, в зоне С с уловом 6 пар. пары, следующие за нами, то есть с седьмой по двадцатую, с "нулем". Они получают все одинаковое место за одинаковый результат по схеме: 7+20 :2= 13,5. Подобная система подсчета (равное место за одинаковый результат) применяется во всех дисциплинах рыболовного спорта. Если у двух участников, которые претендуют, допустим, на 5-е место, результат совпадает, скажем, ровно по 10 кг рыбы, то они делят места с пятого по шестое-пополам, то есть, оба получают место не пятое и не шестое, а 5,5.
pecheur07
01.10.2013, 23:10
Очень интересный и красочный отчет. Спасибо за ссылку.
Спасибо, Вячеслав. ;) Если покопаетесь в том же разделе того же форума - найдете и Чемпионат России этого года и некоторые чемпионаты мира предыдущих лет.
Вячеслав
01.10.2013, 23:17
Печор 07,Спасибо за разъяснение, пока на ЧМ вроде не собираемся, но чем черт не шутит, для начала на растерзание Чемпионат Ставрополья.
Вячеслав, достаточно!
Сегодня поговорим на водоёме.
Старт дан в 11-00.
Сильный дождь.
Добрый день
Вчера мы вернулись из Португалии
Хочу извинится за наше выступление
Возможно я напишу отчет о прошедшем турнире, но что точно я отвечу на все вопросы
Но все это произойдет позже, сейчас все мысли только о трагедии семьи Дружининых ((((
водянной
04.10.2013, 07:35
Руслан, привет! С возвращением!
Это понятно, ты как старший тренер, должен извиниться перед болельщиками... извинения приняты... :) Но гораздо важнее, все же не извинения, но изложение чего и как было, а самое главное - какие объективные и субъективные причины помешали лучшему результату... Так что отчетик, все же буть добр, напиши...:D
Естественно позже, сейчас действительно, на фоне гибели Леонидыча с женой, все кажется таким мелким и незначительным... вот ведь как получилось...
Вячеслав
06.10.2013, 16:42
Царствие небесное.((((((((((((
водянной
15.10.2013, 08:51
Возможно я напишу отчет о прошедшем турнире, но что точно я отвечу на все вопросы.
Может уже пора?..
Артем Колесников
15.10.2013, 12:13
Может уже пора?..
Нетерпится?
Отчет СТ будет вовремя, не переживайте!
Артем Колесников
16.10.2013, 11:27
Все вопросы о сборной и ЧМ можете задавать здесь. Просьба в вопросе указывать того, от кого вы хотите получить ответ.
Здесь же будут размещены отчеты руководства команда, и спортсменов.
Удачи!
Владимир68
16.10.2013, 13:31
Артём привет.Зная твою команду,то как вы удачно ловите в России,так как моя команда стояла два соревнования рядом с вами,и то как вы удачно вырубали наш сектор,и у нас начиналось без клёвие.Но вы же ловили и ловили.Почему такая неудача произошла на ч.м.?Все кричат,голдят,а ответов так и не дождались,все переругались,и тишина.Поделись своим опытом,своими ответами,как ты думаешь,что нужно изменить?Тем более все наши команды были на турнире с большим опытом,вроде далеко не молодёж в кврпфишинге.
Артем Колесников
16.10.2013, 13:36
Зачем ругаться? Не надо ругаться! :)
Мне кажется, что вся эта "ругань" происходит из-за желания некоторых персон заработать себе какие-то очки, или мнимый авторитет, на неудачах других, выдавая это за "великий патриотизм", а на самом деле преследуя свои мелкие и гадкие задачки. А может быть и просто, из зависти, ведь мотивов может быть сколько угодно. Поэтому эту тему с особым, я бы сказал, цинизмом, а иногда и откровенным идиотизмом, муссируют, совершенно не разбираясь в предмете . Мне жаль, что Михаил Зрайченко потратил свое время и силы, ради кучки провокаторов и троллей, которые в итоге, опустились до прямых оскорблений в его адрес. Ну это такая политика у того ресурса, ничего не поделаешь. На это просто не надо обращать внимание, ведь как говорил великий Ф.М.Достоевский: "Если на пути своём, ты будешь бросать камни, в каждую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели..."
Разумных людей вообще, и в карпфишинге в частности, много больше. Просто они более скромны, тактичны и воспитаны, и поэтому читая форумы, зачастую кажется, что вокруг орды идиотов, извращенцев и параноиков... На самом деле, это не так! :)
Мы дождемся отчёт Старшего тренера, а потом я отвечу на все ваши вопросы. Думаю, что это должно быть скоро.
Чемпионат Мира 2013 года. Отчет.
1. Отборочные соревнования, кандидаты в сборную команду и тренерский штаб.
В 2013 году сборная отобралась на два года. Это было сделано для того,чтобы система отборки спортсменов в дисциплине ?ловля карпа?, полностью соответствовать правилам и требованиям Минспорта, а именно, сборная команда должна отбираться в текущем году, а выступать она будет на международных турнирах в следующем году. Так же в этом году, как в предыдущих, вся схема отбора спортсменов-кандидатов в сборную команду полностью прозрачна, понятна и соответствует требованиям Минспорта и действующего Положения о Сборной команде (ловля карпа). Контроль над парами претендующими на право попадания в сборную команду России шел с именных заявок для участия во всероссийских турнирах, которые были подписаны республиканскими, краевыми или областными Министерствами спорта. Учитывая, что переход на новую систему отбора спортсменов-кандидатов в сборную команду, неизменно привёл бы к отсутствию спортсменов-кандидатов, как таковых в каком-то из спортивных сезоном, и чтобы оставить равенство для всех претендующих в сборную команду, Секцией было решено провести отборку в сборную команду сразу на два сезона ? 2013 и 2014. Об этом знали все заинтересованные, все те, кто выступал на всероссийских турнирах в сезоне 2013 года. В итоге, в сборную команду по ловле карпа, для выступления на Чемпионатах мира 2013 (Португалия) и 2014 (Румыния) были отобраны спортсмены (в порядке всероссийского рейтинга):
Основной состав.
Стартовый состав:
Прокопьев А.
Волошин А.
Колесников А.
Калдин Г.
Лапушинский М.
Артюхин С.
Запасные:
Чайка И.
Смирнова А.
Резервный состав:
Тугуши Д.
Дейнекина Т.
Шаповалов Д.
Шевчук С.
Александров А
Александров И.
Пономарев Д.
Пономарев О.
Волошин А., отказался от участия на Чемпионате мира, в связи с этим, согласно требованиям Положения о Сборной команде (карп), на его место, из запасных в стартовый состав, был заведён Чайка И., а в свою очередь, на его место в запасном составе, по решению Старшего тренера Дюкова Р., и согласно требованиям Положения о Сборной команде (карпа), был заведён спортсмен из резервного состава ? Шевчук С. В итоге, сборная команда России по ловле карпа, на абсолютно законных основаниях приобрела следующий вид:
Стартовый состав:
Прокопьев А.
Чайка И.
Колесников А.
Калдин Г.
Лапушинский М.
Артюхин С.
Запасные:
Шевчук С.
Смирнова А.
Хотелось бы подчеркнуть, что это состав команды именно на 2013 год (Португалия), и он может быть изменён согласно Положению о Сборной команде (карп). В состав команды, зашли абсолютно сильнейшие спортсмены страны, которые принимали участие в отборочных турнирах, то есть, всероссийских соревнованиях.
Де-факто, Старшим тренером сборной России я стал в конце марта 2013 года. Чтобы все точно понимали, старший тренер - это не спортсмен, ему не надо отбираться, он есть по факту, это должность во всероссийской федерации, за которую платится зарплата. Десять тысяч рублей в месяц и бесплатный билет на самолет из Москвы, до места проведения Чемпионата мира. Так вот этих денег мне полностью хватило чтобы присутствовать на Чемпионате России 2013 (Чижково, Нижегородская область) и тренировочном сборе команды в Португалии (август 2013).
Со Сборной командой, образца 2013 года в её фактическом составе, я встретился сразу после Чемпионата России в середине июля, ни я их не выбирал, не они меня. Единственные решение по составу спортсменов было принято мной согласно Положению о Сборной команде России (карп), после отказа Волошина А.. С этим, моё влияние на состав сборной команды России для выступления в Португалии в 2013 году, ограничивалось.
Хотел бы отдельно заметить, что так называемая заработная плата тренера, которую выплачивает Федерация рыболовного спорта России, по решению Секции, ещё с прошлого года, в полном объёме передаётся в общий бюджет сборной команды России по ловле карпа.
2. О спонсорах.
В этом году у сборной было два спонсора, что действительно является большим шагом вперёд. За это стоит поблагодарить менеджера команды ? Зрайченко Михаила, и Секретаря Совета Союза карповых клубов ? Бучахчян Вартана. Они проделали большую работу, и в итоге, сборная команда получила необходимое оборудование и питание.
-Генеральный спонсор Сборной команды России - компания КАРП ТАЙМ, предоставила сборной команде питание, расходные материалы и оборудование.
-Спонсор по карповому питанию - компания CARP-ZONE и её представительство в России, предоставила команде необходимое карповое питание.
-Федерация рыболовного спорта России взяла на себя оплату заявочного взноса на Чемпионат мира, в размере 1500 евро.
-Министерство спорта РФ, выделило для нашей команды средства, для оплаты авиаперелёта 4-х человек по маршруту Москва-Лиссабон-Москва, общей суммой около 35-45 тысяч рублей.
Форму сборной команды России, команда не получила. Точные причины неизвестны. То ли в Министерстве не нашлось для нас формы, то ли все были в отпусках и в Федерации и в Министерстве, и форму не дали. В принципе, за последние 6-7 лет, форму давали лишь единожды.
Все остальные расходы для поездки на тренировку, и непосредственно на Чемпионат мира, спортсмены несли самостоятельно.
Хотелось бы поблагодарить спонсоров команды за неоценимый вклад в жизнь и деятельность дисциплины спорта, и национальной Сборной команды.
3. Тренировка.
В планах подготовки в Чемпионату мира 2013 года было запланировано два учебно-тренировочных сбора в России, но после определения состава сборной команды, было принято решение, что всем составом проведем сбор на месте проведения Чемпионата мира в Португалии.
Во время УТС все члены сборной ловили разными методами, прикормками, используя различные тактики. Основная задача на время проведения сборов - это чтоб спортсмены не боялись водоема, чтоб не боялись применять различные способы и методы ловли, чтобы во время турнира, ни кого не надо было бы уговаривать поставить, например, зиг риг, кукурузу или поп ап...
Вывод после тренировки был сделан простой, много мелочи, очень зоны неравнозначные, и надо брать прикормку в полном объёме и ассортименте (бойлы, пелетс, сыпуху, зерновые), задача собрать мелочь в прилове получишь зачет. И далее, после жеребьевки нужно бы было определятся с каждой парой в отдельности, как ловить в конкретной зоне. Бытует мнение, что на Чемпионат мира нужно ехать только со своим ?самокатным? питанием, и я возможно, соглашусь с этим мнением. Но на этом водоёме, я думаю, вполне достаточно можно было обойтись и сыпухой, пелетсом, зерновыми и бойлами массового (промышленного) производства. Вопрос только в правильности применения этой прикормки. Отсюда и было принято такое решение и дана свобода выбора карпового питания самим спортсменам, главное, чтоб были все компоненты в нужных объёмах. Но это совсем не означало, что спортсменам дан абсолютный карт-бланш в отношении выбора тактики на ловлю. Это важный момент, который, некоторые спортсмены поняли по-своему, и в итоге решили, что они вполне могут сами принять решения о том, как ловить и мнение тренера их может интересовать лишь как совет, а не указание к действию.
4. Турнир.
Жеребьевка. Она всех тревожила, и все ее ждали. И она дала каждой паре по сектору в трех разных зонах. Общая задача перед каждой парой ставилась одинаковая, опять же, соответственно, жеребьёвке.
1. Для начала, поймать одну зачетную рыбу. Эта задача вывод из показателей тренировки, в связи с небольшим количеством зачётных рыб в озере.
2. Выиграть у соседей. Эта задача вытекает из жеребьёвки, соседи достались сильные и с опытом ловли на этом водоеме.
Зона А: пара Колесников Артём и Калдин Геннадий.
Соседи: слева ЮАР, Португалия, с права Хорватия, Казахстан
Зона интересная, так как в ней проходил контрольный турнир перед Чемпионатом мира, были данные по отдельным секторам и командам участвующим в нём. У Португальцев в секторе впадает небольшая речка, понятно что все команды за ними следили, но это не помешало им выиграть. И я думаю, что никто так и не понял, как они ловили... Все сходятся в одном, местоположение их сектора и знание каждого сектора, а отсюда более эффективное использование условий.
Пара нарисовала карту сектора и с учётом тренировочного опыта, выбрали зоны ловли, далее по ходу (примерно через сутки) немного скорректировали их, и до финиша ловля велась, уже ни чего не меняя, выбранных местах ловли. Поймали две зачётные рыбы, хотя после окончания соревнования сами спортсмены сетовали, что должны были ловить около пяти зачётных рыб. Основная ошибка, в том числе и по мнению самих спортсменов - не до конца правильное решение в выборе прикормки (необходимо было использовать еще более мелкую фракцию прикормки), технические ошибки при монтаже оснасток (потеря двух рыб). Помимо этого, когда рядом есть лидер, а мы не можем разгадать его секрет или воспользоваться им, то обязательно проваливаешься глубоко. И наша пара и пара ЮАР слева от Чемпиона поймали ровно по две рыбе, что соответствует 15-16 местам в Зоне.
Зона В.: пара Прокофьев Алифтин и Чайка Игорь.
Соседи: слева залив (буферная зона), ЮАР, справа Украина. Оба соседа - участники тренировочного турнира.
Хочу об этой паре сказать немного больше. У Алифтина не смог поехать напарник и мне пришлось согласно положения сделать замену. Так что эта пара не выступала в таком составе не разу, и самое главное, эта пара участвовала впервые на Чемпионате мира. Отсюда чувствовалась мандраж, нервозность и ошибки.
Отмаркерились, сектор интересный, можно даже сказать хороший, по рельефу очень похож на тот, в котором проходила тренировка сборной команды в августе. Точки ловли определились сами собой. Большую роль в выборе тактики ловли сыграла хорошая ловля на тренировке, и схожесть их сектора с тренировочным. Парни больше пытались повторить тренировочный результат, чем придумать что-то новое. Хотя старались и была поклевка на зиг-риг и со дна. Ну и в целом поймали одну зачетную рыбу. Думаю, что надо было, а вернее, должны были, в тех погодных условиях, ловить две, но не поймали. Вопросы у меня конечно к ним есть, но для смешанной пары и первого раза выглядели удовлетворительно. Было видно старание, и желание, но в какой-то момент, мне показалось, что спортсмены слегка перегорели на фоне первого серьёзного старта.
Зона С: Лапушинский Михаил и Артюхин Сергей.
Соседи: слева ЮАР, и справа Сербия.
Пожалуй самая сложная зона, глубина не больше 90 см, трава, но и пара самая опытная. Рыбу не мы, не соседи не поймали. На данный момент уже есть отчет этой пары о их ловле, можно сказать по горячим следам.
Могу добавить от себя важный момент. Спортсмены этой пары со мной, как бы и советовались, но делали только то, что хотели, а вернее то, что запланировали еще дома. Особенно удивило то, что им без разницы в какой они зоне стоят, их план был одинаков для любой зоны, как для людей, которые из-за своей неопытности и незнания многих вещей в карпфишинге, впервые приехали на соревнования.... Важно, что получение результата в этой части зоны С где стояла наша пара, все же было больше везение чем продуманной тактикой. Но, если не двигаться к цели, применяя правильные инструменты, то никакое везение здесь не поможет... Эта пара самая опытная и спрос и доверие к ним выше чем к остальным парам.
5. Итоги.
Выступление сборной в этом году считаю неудовлетворительным, так как я являюсь Старшим тренером, то полностью беру на себя ответственность за наше выступление. Даже то, что некоторые спортсмены не услышали тренера, считаю своей, в первую очередь, ошибкой. Дисциплинарный вопрос, был и остаётся главным вопросом и главной проблемой в нашей Сборной команде, и его решению стоит посвятить ближайшее время на Секции карповой ловли.
С одной стороны на данный момент я не вижу объективных технических причин из за которых наше выступление закончилось 19 местом. Говорить о невезении глупо, так как мы на это не влияем. Думаю, что все причины только в наших головах, в нашей стереотипности принятий решений в несложных условиях ловли. Усложнение простого. Особенно заметно влияние каких либо идей на спортсменов, которые вместо того, чтобы просто приехать и перелопатить сотню-другую незачёта с задачей выдернуть 1-3 зачётные рыбы, разрабатывают фантастические методики и теории ловли, все еще верят в чудо бойлы, присыпки и жидкости.
С другой стороны это был последний год когда отбор и чемпионат проходили в один сезон и спортсмены пройдя весь отбор от местных и российских соревнований к чемпионату имеют 10 и более турниров за плечами. И определенная усталость, и отсутствие времени на подготовку имеет место быть перед Чемпионатом мира. Возможно при двухгодичной системе у спортсменов будет возможность целенаправленно готовиться к Чемпионату мира, не отвлекаясь на множество соревнований.
Я бы наследующий год, рекомендовал парам из будущего основного состава Сборной команды России 2014 года ( а он однозначно изменится), сосредоточить свои усилия только на подготовке к чемпионату мира в Румынии 2014 года.
Region 55
16.10.2013, 16:28
5. Итоги.
С другой стороны это был последний год когда отбор и чемпионат проходили в один сезон и спортсмены пройдя весь отбор от местных и российских соревнований к чемпионату имеют 10 и более турниров за плечами. И определенная усталость, и отсутствие времени на подготовку имеет место быть перед Чемпионатом мира. Возможно при двухгодичной системе у спортсменов будет возможность целенаправленно готовиться к Чемпионату мира, не отвлекаясь на множество соревнований.
Я бы наследующий год, рекомендовал парам из будущего основного состава Сборной команды России 2014 года ( а он однозначно изменится), сосредоточить свои усилия только на подготовке к чемпионату мира в Румынии 2014 года.
Руслан, два вопроса.
1. Можно ли сборную без отборки отправит на ЧР и КР на 2015г, чтоб они готовились весь год только к ЧМ ( если сами захотят конечно). Очень хотелось бы посмотреть на результат при такой целеннаправленной подготовке.
2. Одной из целей проведения КР в несколько этапов было если я не ошибаюсь финансирование Сборной. Все говорят что катастрофически не хватает средств. Из отчислений за участие в КР и ЧР что то идёт на Сборную или только сами и спонсоры?
Руслан, два вопроса.
1. Можно ли сборную без отборки отправит на ЧР и КР на 2015г, чтоб они готовились весь год только к ЧМ ( если сами захотят конечно). Очень хотелось бы посмотреть на результат при такой целеннаправленной подготовке.
2. Одной из целей проведения КР в несколько этапов было если я не ошибаюсь финансирование Сборной. Все говорят что катастрофически не хватает средств. Из отчислений за участие в КР и ЧР что то идёт на Сборную или только сами и спонсоры?
1. На КР и ЧР отправляют минспорта в регионах согласно своих положений об отборе в сборную региона, по итогам двух региональных соревнований. Если в этих положениях будет прописано что члены сборной РФ освобождены от отбора, то я думаю что можно. Но сейчас в регионах нет единого положения об отборе в сборную, каждый пишет как желает, пока общий критерий это два отборочных региональных турнира.
2. Думаю финансовый отчет тоже будет
Артем Колесников
16.10.2013, 17:52
Спасибо, Руслан, за отчет.
Владимир68
16.10.2013, 17:54
Да отчёт впечатляет.И всё таки дисциплина хромает,но это поправимо.Руслан молодца.
Владимир68
16.10.2013, 17:56
Да отчёт впечатляет.И всё таки дисциплина хромает,но это поправимо.Руслан молодца.Забыл сказать спасибо за отчёт.
Region 55
16.10.2013, 18:11
1. На КР и ЧР отправляют минспорта в регионах согласно своих положений об отборе в сборную региона, по итогам двух региональных соревнований. Если в этих положениях будет прописано что члены сборной РФ освобождены от отбора, то я думаю что можно. т
Нужно сделать, это было бы разумно. Спасибо за ответ и отчет.
Артем Колесников
16.10.2013, 18:30
Что касается сборной, для участия во ВС 2014 года.
Во-первых, непонятно кто подпишет заявку такой команде? Какой регион? Хорошо, если сборная из одного региона, но это маловероятно.
Во-вторых, сборная команда может выступить только на одном всероссийском турнире в следующем году, а вернее на двух:
- Чемпионат России в лично-командном зачете (Соколовка);
- Кубок Востока (если он будет лично-командным).
Варианты обсуждаемы, но вопрос не в натренированности спортсменов... вопрос в спортивной дисциплине, насколько я понял из отчета. Или я что-то понял не так?
Руслан, спасибо за отчет.
Carptackle
16.10.2013, 20:24
Руслан, сможете сделать подробный финансовый отчет, а лучше подробную (по возможности) калькуляцию будущего ЧМ мира. (Что нужно, от билетов до бойлов...)
Руслан спасибо за отчет.
А можно два вопроса
1. В чём заключалась не дисциплинированность команды или отдельной пары?
2. Смена состава, это полная смена?Какой то пары? По каким причинам?
Таманец М
16.10.2013, 21:35
Спасибо Руслану за развернутый отчет.
Прежде чем вывесить отчет менеджера хотелось бы мне остановиться на одном очень важном документе Министерства спорта Российской Федерации -
"Список кандидатов в спортивные сборные команды Российской Федерации по рыболовному спорту на 2013 год".
Поводом к этому моему шагу послужило выступление г-на Медведева Виталия на сайте "CARP TIME" в теме посвященной ЧМ 2013:
http://www.carptime.ru/forum/index.php/topic/1953-%d1%87%d0%b5%d0%bc%d0%bf%d0%b8%d0%be%d0%bd%d0%b0%d 1%82-%d0%bc%d0%b8%d1%80%d0%b0-%d1%81%d0%b1%d0%be%d1%80%d0%bd%d0%b0%d1%8f-%d1%80%d0%be%d1%81%d1%81%d0%b8%d0%b8-2013/page__st__60
Вот этот пост:
"Bear
Angler
?
? Партнеры
? 27 сообщений
? Откудаг. Екатеринбург
Отправлено Вчера, 12:24
Николай, доброго времени суток!
Прежде чем спрашивать с главного тренера, менеджера и прочих участников ЧМ 2013!
Задайтесь главным вопросом, а есть ли в Российской Федерации официально оформленная сборная в дисциплине ловля карпа?
После у Вас появятся ответы на второстепенные ваши вопросы...
P.S. в файле, пример официального документа кандидатов в сборную РФ, на примере другого официального вида спорта в РФ.
Прикрепленные файлы
? SpisokSnow2012_2013.pdf 801,79К 35 Количество загрузок:
Нет ничего не возможного ? нужно лишь ставить реальные цели!"
Как всегда со ссылками на официальные документы и с полной уверенностью в своей правоте.
Ну а теперь по существу.
В конце каждого года Министерством спорта утверждается документ с длинным названием " СПИСОК ..." В этот список вносятся все кандидаты в сборные команды Российской Федерации по всем видам рыболовного спорта для участия во всех официальных международных соревнования в т.ч. Чемпионатах Мира на следующий год по итогам выступления в текущем году. Естественно, что в этот список включаются и спортсмены в дисциплине "ловля карпа - парные соревнования".
В следующем году после всех наших официальных ВС , которые являются отборочными формируется сборная команда Российской Федерации по ловле карпа. И вот тут необходимо придать этой команде статус официальности. Для этого я как менеджер сборной команды вместе с чиновником от РОРС Козырем А.Г. в быстром темпе создаем и подаем на утверждение новый документ под названием " Дополнения к списку ...".
В этот документ вносятся спортсмены вошедшие в состав сборной команды РФ по итогам наших отборочных турниров уже этого года в случае если в "СПИСКЕ ..." поданном в прошедшем году их не было. Таким образом перед отъездом команды на ЧМ все спортсмены имеют официальный статус члена сборной команды РФ по ловле карпа а значит и команда официально оформлена.
Во вложении все вы можете увидеть фото (все ракурсы) " СПИСКА ,,," от 14 декабря 2012 года.
В списке 22 спортсмена и тренера в дисциплине " ловля карпа - парные соревнования"
Дополнение как и положено было оформлено до отъезда сборной команды на ЧМ.
В " Дополнении ..." значатся фамилии:
Дюков, Чайка, Смирнова, Дейкина, Волошин, Понамаревы. Я перечислил тех кого нет в " Списке.." от 2012 года.
Дополнение в сейфе у Козыря А.Г. , а он сейчас в рабочей командировке в одном из регионов России.
Приеду 28.10 из Италии , сделаю копию и выложу.
Более того только на основании этих списков и дополнений Мин Спорта выписывает билеты на перелет туда и обратно. А с этого года и включает в " СПИСКИ на получение формы ....". Поэтому этим "СПИСКАМ ..." мною и РОРСом придается огромное внимание и уделяется много времени для их составления и утверждения
22792280228122822283
Продолжение следует.
Таманец М
16.10.2013, 21:39
Продолжение:
Все это я так подробно расписываю по следующим причинам:
1. Да у сборной команды подряд несколько неудачных выступлений. И. пользуясь этим, некоторые дельцы типа Медведева Виталия стараются обвинить всех и вся в некомпетенции, бездействии и даже в подлоге как в данном случае. Используют при этом все возможные методы не гнушаясь даже откровенной ложью в адрес чиновников РОРСА. Сегодня я довел данную ситуацию до Чинякова И.К. Он только что прилетел из Ирландии с ЧМ по ловле спиннингом с лодки. Я думаю, что этот очередной подленький поступок Медведева В. не будет ему спущен с рук.
2. Меня поражает безответственность администраторов некоторых сайтов, которые позволяют в открытую делать такие заявления, даже не удосужившись сделать попытку проверить правдивость информации, а также сайтов где ведется открытое поливание грязью членов сборной команды и тренерского штаба.
22842285228622872288
Продолжение следует.
Таманец М
16.10.2013, 21:48
3. Сборная команда уже вступила в этап подготовки к очередному Чемпионату Мира.
Я имею желание остаться в команде в роли менеджера. И надеюсь на положительный ответ секции на мою просьбу.
Я дорожу своим временем, именем и я уверен что на следующий год в команде останутся только те кто зарекомендовал себя настоящим спортсменом и человеком.
Отчет будет завтра. На сегодня для меня достаточно эмоций.
22902289
Артем Колесников
16.10.2013, 21:53
Миша, я несколько не сомневался в твоем прилежном отношении к делу. Жаль, что у нас в карпфишинге продолжают маниакально искать подвохи и обманы... Ловите рыбу, господа, хватит провоцировать и троллить! Всем удачи!;)
Артем Колесников
17.10.2013, 08:32
С вашего позволения, отчет Калдина Геннадия:
Попробую и я поделиться некотором и мыслями о прошедшем ЧМ на вдхр. Монтаржил.
На тренировки я не был, но по словам Членов сборной которые ездили вырисовывалась такая картина. Днем очень много рыбы ловилось на зиг-почти вся незачет. Ночью работает дно и зачета больше. Сразу скажу что многое из того что было выявлено на тренировки не пригодилось. Но не знаю как и кого можно в этом обвинять если спортсмены выбрали единственные сроки когда все смоли собраться.
Главный тренер настаивал на тактике кормления мелкой фракцией и пылью.Нужно было ловить максимальное количество рыбы. Мысль проста чем больше поймаешь - тем больше попадется зачетной рыбы. Но большинство подавляющее большинство членов сборной посчитало необходимым отсечь незачет и использовать бойловую программу от производителя Ричворд которая себя так хорошо показала на Кущевке.И главное надо рискнуть.
Главный тренер поняв что снами бесполезно бороться решил предоставить нам полную свободу. Но единственным его указанием было не валить со старта много прикормки и особенно бойлов, но даже это указание не было выполнено.
Приехав в сектор мы как обычно расставились отмаркерились выбрали более понравившиеся точки лова дождались старта и забросили палки. Через некоторое время наши соседи слева Португальцы начали ловить. К вечеру они поймали три зачетных рыб. У нас был один паровоз вечером на правую палку но не подсечка. Было хорошее настроение перед ночью.По словам Влада Бугая(Украина) они стояли в этом секторе 10 дней назад вся рыба и очень много ловилась ночью.НО вся незачетная. Но у нас есть бойлы и я еще дополнительно не смотря на возражения Артема настрелял у других 15 кг. Ричворда которые отсекают мелочь а как оказалось они ей даже в рот не залезают. Но зато их рыба облизывает вот только чем?. Подавшись всеобщей бойловой лихорадки мы на вечер покормились бойлами. За ночь у нас не было не одной поклевки и целый день не клевало.В течение дня мы стали подбрасывать мелкую фракцию как это делаем обычно. Вечером у нас был дуплет один кило двести второй двушка. Во вторую ночь было две поклевки но ничего не взяли не подсечка и перехлест с соседями. С утра был еще один дуплет кило сто и кило семьсот и это на глазах нашего хорошего знакомого Жельки Цапана (гл. тренер Хорватии), который к нам часто заходил поговорить .Надо было видеть этот взгляд. Я забыл сказать что справа стояли Хорваты у которых после двух суток был ноль. Мы ловили на 135 метрах и почти все поклевки были с их стороны.А они ловили на 150-160 и 80 метрах .Естественно после увиденного Желькой через час Хорваты ставят маркер на 135 и полетели две ракеты.За последние сутки Хорваты ловят 5 зачетных рыб. У нас же одна поклевка вечером незачет.
Про чемпионов Португальцев могу сказать следующее. Со старта знали что делать. Маркером нашли места на которых заранее запланировали ловить. Ловили также в районе 135 метров. Первые сутки усиленно кормили точку 80 метров хотя палок у них там не стояло. Перед второй ночью попытались покормить 135 метров после 4 спомбов прекратили - недолетали. После заброса всегда подтягивали снасть, вываживали очень деликатно. Почти вся рыба зачет. В секторе впадает ручей. По словам Жельки весной когда воды много намывает ил. Весь турнир ловили ровно и стабильно. НЕ мы а также Юаровцы которые также были их соседями не как не смогли повлиять не прикормкой не дальностью заброса.
Вывод один - надо выполнять указания тренера, не какого риска и не какой свободы потому что в процессе турнира если ты и даже перестроишься результата не будет,а то мы и в Румынию поедем всех рвать Ричвордом. Ты должен зайти в сектор и четко знать что делать. И конечно нужно очень тщательно готовиться.
И самое главное я считаю что сборная России не покажет хороший результат пока мы не объединим все свои усилия, не прекратим поливать друг друга грязью не научимся прислушиваться к мнению других. Мы все такие разные ловим на разные палки на разные насадки и прикормки.
Приношу свои извинения за провальное выступление на ЧМ мы изначально были обречены, спасти нас могла только более удачная жеребьевка.
Руслан, сможете сделать подробный финансовый отчет, а лучше подробную (по возможности) калькуляцию будущего ЧМ мира. (Что нужно, от билетов до бойлов...)
Думаю, что про билеты, гостиницы и всякие переезды это не сложно.
А вот про питание сейчас не возможно что либо даже подумать что там будет.
1. Румынов столько денег.....
2. На последнем ЧМ поднимался вопрос об возможности отмены зачетного веса, а это уже другая история.
Владимир68
17.10.2013, 12:43
Да отчёт Геннадия впечатляет,достоен уважения.Блин парни вы молодцы,за правду никогда ничего не будет.Давайте набирайте обороты,не подведите,Родина и так в опасности.А грязь,про которую пишут,так без неё ни как,всем не угодишь.
Артем Колесников
17.10.2013, 13:26
а то мы и в Румынию поедем всех рвать Ричвордом.
Ты на "святое-то" руку не поднимай! Ишь? Ты со своей "калечной" тактикой прикормки и ловли иди куда подальше, выезжаешь со своей командой только на физике, да на технике... )))
Хочу объяснить ситуацию с отсутствием менеджера сборной России Зрайченко М.
1. Будучи с командой на тренировке он решил все орг вопросы. И его присутствие на чемпионате не требовалась. Тем более с нами был Чиняков И.К. с которым любые внезапно возникшие вопросы решались на раз.
2. Это чистая экономия денег, билеты, проживание итд
Всем привет из Казахстана,г. Алматы. Предлагаю в целях тренировки к предстоящему ЧМ в Румынии провести совместную тренировку команд России и Казахстана на нашем водоёме. Все мы давно знаем друг друга и если объединим усилия победим всех. При определении сроков тренировки можем предоставить оборудование и пр. Наш водоём (К-28 по старому)Fishing Dream распологает достаточным количеством секторов для карповой ловли ,а также наличием рыбы,от тузиков до зачётов за 15кг. Встреча в аэропорту и пр. с нас. Этот ЧМ уже прошёл. Давайте вместе подготовимся к следующему. С уважением,Андрей.
Можно пригласить и сборную Украины. Как бы маленький турнир!
Повторюсь....
Руслан спасибо за отчет.
А можно два вопроса
1. В чём заключалась не дисциплинированность команды или отдельной пары?
2. Смена состава, это полная смена?Какой то пары? По каким причинам?
Таманец М
17.10.2013, 23:04
Никакой оригинальности. Сухо и по пунктам.
Ниже приведены обязанности менеджера сборной команды РФ по ловле карпа:
" .....4.2. Права и обязанности менеджера сборной команды.
4.2.1. Менеджер сборной команды утверждается решением секции карповой ловли РОРС, сроком на один год.
4.2.2. В обязанности менеджера сборной команды входит:
? Организация поездки сборной команды на международный турнир/турниры, в том числе и на сборы на месте проведения международных соревнований.
? Обеспечение команды необходимым оборудованием и прикормками, согласно решениям тренерского штаба.
? Распределение оборудования и рыболовной прикормки между парами спортсменов, согласно перечням, утверждённым тренерским штабом.
? Вопросы логистики на международном турнире, питания и быта спортсменов во время соревнований, обеспечение освещения турнира в СМИ.
? Участие в работе тренерского штаба, выполнение задач поставленных Старшим тренером во время подготовки и участия в международном турнире.
? Поиск спонсоров и партнеров для формирования бюджета сборной команды.
4.2.3. После окончания международного турнира, менеджер обязан подготовить развернутый отчет о подготовке и участии команды в международном турнире."
Отчет по исполнению вышеизложенных обязанностей.
1. ? Организация поездки сборной команды на международный турнир/турниры, в том числе и на сборы на месте проведения международных соревнований.
Здесь все очень просто. Основные вопросы решались заранее по телефону и посредством электронной почты, а затем контролировались во время поездки на УТС.
1.1 Сроки поездки на УТС определялись исходя, из графиков всех участников сборов и возможности купить билеты по приемлемым ценам. Во время УТС мне было необходимо найти все магазины для приобретения необходимого оборудования и по возможности карпового питания (так на всякий случай). Посетив всей командой, карповые магазины утвердились во мнение ? все надо везти с собой. Хотя это было понятно задолго до УТС. По оборудованию: решили жить почти по спартански. Что кому необходимо для этого каждый решал сам.
1.2 На время УТС надо было решить вопрос о возможности ловли в ночное время. Как и во многих Европейских странах на водоемах общего доступа ловля ночью запрещена. Вопрос был решен еще до отъезда из России, но, тем не менее, во второй день пришлось соблюдать некоторые формальности с представителями местной полиции. Благодаря капитану сборной Португалии местный полицейский участок получил официальное письмо от Федерации рыболовного спорта Португалии. Такая договоренность была мною с ним достигнута во время подготовки нашей поездки.
1.3 Гостиница. Было проверено много вариантов, и шел их постоянный перебор и согласование с членами делегации. Досогласовывались до того, что мест не стало. Пришлось набраться наглости и напрямую позвонить хозяину отеля, на который я изначально положил глаз. После этого звонка он вернул назад всю бронь из системы BOOKING и нам нашлось где жить. Во время УТС я и Игорь Чайка провели обед в этом отеле и оценили жилой фонд. Одновременно договорились с хозяином о возможности оставить почти на месяц наше имущество в одном из помещений отеля.
1.4 Вопрос перелета делегации к месту проведения ЧМ вызвал некоторые трудности. Желательно было лететь как можно компактней, большой группой для уменьшения ненужных финансовых затрат. В конечном итоге был найден разумный компромисс. В подготовке турне на машине по Европе я участия не принимал, там было достаточно и опыта и навыков таких поездок. Лишь однажды помог с отелем в Италии.
2. ? Обеспечение команды необходимым оборудованием и прикормками, согласно решениям тренерского штаба.
? Распределение оборудования и рыболовной прикормки между парами спортсменов, согласно перечням, утверждённым тренерским штабом.
В этом году это было одной из самых легких задач. Во время УТС было найдено и частично закуплено необходимое оборудование. Часть оборудования была привезена на авто. Прикормку спортсмены выбирали самостоятельно в компании ?CARP TIME? и часть прикормки была взята в компании ?CARP ZONE?. Отдельное спасибо Евгению Кузнецову, который забрал прикормку ?CARP ZONE? и отвез ее в аэропорт Шереметьево.
3. ? Вопросы логистики на международном турнире, питания и быта спортсменов во время соревнований, обеспечение освещения турнира в СМИ.
По логистике и быту было сказано выше. Питание заказано было заблаговременно через организаторов турнира. Обеспечением освещения турнира в СМИ никто не занимался по умолчанию. Данный вопрос может решаться или при наличии свободных финансов или на энтузиазме кого - либо лично, свободного от других обязанностей. Ни того ни другого на этом ЧМ в команде не было. На будущий год, я думаю, будет проще.
4. ? Участие в работе тренерского штаба, выполнение задач поставленных Старшим тренером во время подготовки и участия в международном турнире.
4.1 В ходе подготовки к турниру выполнялась задача по поиску информации по водоему.
Для этого был налажен контакт с членом сборной Португалии. Судя по всему информация, полученная от него и его друзей, не очень помогла команде. Но это надо спросить у спортсменов, так как они большей частью вели общение во время УТС. Предельно понятно, что таким способом найти нужную и правильную информацию не возможно и этот вопрос остается актуальным и на следующий год. Я считаю, что это основная задача и отее решения в следующем году будет зависеть многое.
4.2 Как многие уже отмечали почти на всех сайтах, меня на ЧМ не было. Такое решение было всеми взвешено и принято задолго до ЧМ. Еще весной. Причин этому несколько как объективных, так и субъективных. Основная объективная причина ? финансовый дефицит и при этом возможность решить все возложенные на менеджера задачи в ходе подготовительного периода и во время УТС. Про субъективную причину я умолчу, она находится в области морально - личностных отношений.
5. ? Поиск спонсоров и партнеров для формирования бюджета сборной команды.
Поиск спонсоров в ситуации с успехами нашей сборной вещь весьма сложная и требующая большого везения и работы. Именно поэтому я от всей души хочу поблагодарить СПОНСОРОВ нашей команды, не побоявшихся такого партнерства. Огромное спасибо КОМПАНИИ ?CARP TIME? и КОМПАНИИ ?CARP ZONE? и лично Александру Носовцу и Андрею Камендровскому.
Надо сказать, что уже сейчас ведутся переговоры с двумя компаниями ? производителями карпового питания по их участию в создании специальных прикормок и бойлов для ЧМ в Румынии естественно в роли спонсоров сборной команды. Я знаю точно, что переговоры с одной из компаний завершатся в ноябре.
Старшим тренером дана абсолютно правильная оценка подготовке и результату выступления сборной команды в этом году. Все мы сработали неудовлетворительно и при этом, что самое страшное, еще и не дружно. Дисциплина и командный дух ? вот то над чем надо работать команде, вне зависимости от ее состава.
Артем Колесников
18.10.2013, 09:30
Чемпионат мира 2013, Португалия.
Заметки на полях.
* Все персонажи вымышленные и любое совпадение - чистая случайность.
Други!
Описывать нашу ловлю на водохранилище Монтаржил, как это делается обычно после проведённых турниров, я не стану. Вернее, я не стану описывать всё происходящее в нашем секторе, и вокруг него, так как это описание не принесёт вам никакой пользы, и вряд ли поможет вам на практике. В этих небольших заметках, я бы хотел лишь краем коснуться происходящих событий, но в большей мере попытаться проанализировать те причины, благодаря которым, наша пара и вся сборная команда, снова показала неудовлетворительный результат. Но это абсолютно не значит, что в этих заметках, вы сможете увидеть только негатив, и прочитать исключительно о проблемах. Каков бы не был текущий результат, в сборной команде и в российском карпфишинге, происходят и вполне положительные вещи. Не судите строго, если мои размышления на этот счёт, кому-то покажутся слишком теоретическими или даже философскими, но без идей, теорий и философствования не может быть и практики. Так же прошу извинить меня за большое количество букв в этих "заметках", но мне бы хотелось, чтобы все смогли увидеть текущее положение и проблемы сборной команды России по ловле карпа охватив весь круг вопросов, чтобы более широко понимать суть происходящего в российском карпфишинге. Важно понимать, что для того, чтобы что-то изменить, необходимо говорить о реальном положении вещей, без сглаживания углов, поэтому если в каких-то местах мой текст покажется резким, прошу так же извинить меня за это, но я считаю, что если мы будем сами себя обманывать, жалеть и уговаривать, что у нас всё хорошо, мы ничего не изменим в лучшую сторону. Никогда.
В прологе повествования я хотел бы заметить, что после долгих перипетий в Секции, насчёт определения составов сборной команды, формирования Положения о сборной команде и прочих регламентирующих нормативных документов, нам все таки удалось создать вполне объективную, справедливую и прозрачную (понятную) систему отборки спортсменов в сборную команду России по ловле карпа. Здесь важно понимать, что при любой системе, какой бы вариант мы не применяли, были и будут недовольные, их можно условно назвать "критиками". В основном по причине того, что кому-то не удалось попасть в состав сборной команды, или вообще к участию на всероссийских соревнованиях, и тем самым не обрести свою заветную мечту - попадание в сборную команду. К таким проявлениям стоит относиться спокойно, и не обращать на это особого внимания, важно слышать другую критику - конструктивную, с конкретными предложениями и здравыми мыслями. Проблема такие проявлений в том, что многие участники этих словесных баталий не верно понимают сути понятий, и размахивая флагом, например, о свободе слова и свободного выражения собственного мнения, очень часто путают эти понятия со вседозволенностью? Но это проблемы не карпового сообщества, это проблемы общества в целом, мы не будем на этом больше останавливаться. В общем, человеческий фактор. Любой здравомыслящий человек, хотя бы раз попытавшийся почитать и понять нормативные документы по сборной команде России по ловле карпа, сразу все поймёт, и у него не возникнет лишних вопросов по поводу её формирования. В конце концов, сегодня существует множество сайтов и форумов, где можно задать вопросы любому члену Секции, в зависимости от личностных предпочтений. В общем, "Кто хочет ищет возможности, кто не хочет, ищет причины" (с) Сократ.
В итоге, в сборной команде России образца 2013 года, мы имеем объективно сильнейших спортсменов, прошедших справедливую и честную отборку на всероссийских соревнованиях 2013 года. Это факт, с которым трудно поспорить. Возможно, в стране есть ещё более сильные спортсмены, но три года назад было принято решение брать в расчёт исключительно спортивные показатели пар, а не личные симпатии, былые заслуги или учитывать активность на карповых форумах. Ещё несколько лет назад, когда Секция принимала решение о переходе на систему отборочных соревнований и ухода от системы, когда Старший тренер лично определяет состав сборной команды, Ю. Бегалов поставил вопрос таким образом: "Нужно задать главный вопрос самим себе - что мы хотим получить в итоге? Хотим ли мы получить быстрые положительные результаты на Чемпионатах мира, или же мы хотим планомерно и тотально развивать карпфишинг, как спортивную дисциплину, в стране?" Этот вопрос может задать себе каждый из вас, и попробовать на него ответить. Моё мнение, с того момента не изменилось, я считаю, что приоритетной целью Секции, есть тотальное развитие дисциплины "ловля карпа" в России, которое в итоге принесёт постоянные, а не мимолётные успехи, в том числе и на мировой арене. При этом, я реально осознаю, что комплектование неизменяемой сборной команды на долгий период, под управлением неизменяемого тренерского штаба, возможно, и даже вероятнее всего, принесёт более быстрый результат, вплоть до победы на Чемпионате мира. Но при этом, я глубоко убеждён, что мы получим не прогресс, а регресс дисциплины, общий упадок активности спортсменов в стране, постепенную стагнацию карпового спорта в регионах. Только система, при которой, ?у каждого есть шанс?, когда существует жёсткая, сильная и открытая конкуренция среди пар для попадания в сборную команду, в результате, принесёт сильнейший внутренний чемпионат, и в конечном итоге, пусть и не так быстро, сильную национальную сборную команду. Думаю, что здание российского карпфишинга должно строиться основательно, на прочном фундаменте с правильными сроками его застывания, а не на соломенных снопах, пусть и возможно с положительным международным опытом.
Для такого поступательного развития, по моему мнению, необходимо выполнить ряд некоторых условий, а именно:
1. Построить систему спортивных турниров начиная с муниципального уровня и заканчивая всероссийскими соревнованиями. Которая должна включать в себя не только проведение турниров всех уровней, но и чёткий и понятный отбор или переход спортсменов на каждую следующую ступень. То есть, крайне важно, чтобы был регламентирован переход спортсменов как в самих регионах, начиная с муниципальных турниров до сборных команд регионов, так и чёткая, справедливая и понятная система отбора спортсменов в национальную сборную по результатам всероссийских турниров, которая в принципе, уже начала "работать". И если с отбором спортсменов в сборную команду в настоящий момент уже видны определённые чёткие результаты, о которых мы говорили выше, то формирование сборных команд многих регионов никуда не годиться. Казалось бы, какая разница нам всем в том, как формируются сборные других регионов? А разница есть, и она непосредственно влияет в том числе и на силу нашей национальной команды. Приведу примеры. Есть регионы, в которых проводится полноценная отборка начиная с муниципальных турниров, и жёсткая борьба за попадание в сборную команду региона. И есть ещё несколько регионов, в которых ввиду отсутствия должного количества команд, судей, водоёмов, да и просто нормальной системы муниципальных и региональных турниров, проводиться условная отборка, когда реальной конкуренции за попадание в сборную команду региона нет. А есть регионы, в которых вообще, только одна пара спортсменов, которая регулярно выступает на соревнованиях в принципе, и они зачастую объединяются в сборные команды от одного из регионов, с подобными проблемами. Это не плохо и не хорошо, это факт, а часто даже сама Секция помогает командам из малочисленных, в спортивном плане, регионов, найти себе возможность для выступления. Ибо это тоже развитие карпового спорта, как наглядный пример. Идём далее. Учитывая требования Закона "О Спорте в РФ", все регионы, представляя себя на всероссийском уровне в принципе равны, и имеют право выставить одинаковое количество спортсменов, при условии выполнения определённых требований, прописанных в Положениях о соревновании. И получается, что на всероссийских соревнованиях, которые в том числе и служат инструментом отбора в национальную команду, встречаются несколько условных групп спортсменов:
- спортсмены, прошедшие жёсткие отборочные турниры в регионе;
- спортсмены, прошедшие условные отборочные турниры (иногда, просто на бумаге и с нарисованными разрядами);
- спортсмены, вовсе не проходящие никакие отборочные турниры, или занявшие в этих турнирах низкие места, и получившие право поездки на всероссийские турниры благодаря вторичным факторам - отсутствие необходимых разрядов у вышестоящих в рейтинге спортсменов, просто отсутствие минимальной конкуренции в регионе, и так далее.
Я рассуждаю об этом для того, чтобы всем было понятно, что сегодня на всероссийских турнирах встречаются команды разного уровня, иногда катастрофически разного уровня. Я был поражён, что некоторые спортсмены - участники всероссийских турниров, не всегда даже знают элементарные правила по рыболовному спорту. Я пишу это не для того, чтобы укорить какой-то отдельный регион или отдельные пары, а лишь для того, чтобы мы все понимали реальную силу и уровень сегодняшних всероссийских турниров. Это не чья-то конкретная вина, это объективная реальность, с которой нам, благодаря российскому законодательству придётся ещё какое-то время мириться, и ждать, когда большая часть регионов создаст в своих внутренних чемпионатах и кубках настоящую борьбу и жёсткий отбор в сборную региона. На самом деле, всё вышесказанное означает, что сейчас на всероссийских турнирах у нас ещё достаточно н и з к а я к о н к у р е н ц и я среди спортсменов. Которая в итоге приводит к тому, что мы имеем объективно сильнейшую сборную команду спортсменов из участвовавших на всероссийских турнирах, но не достаточно сильную, на уровне других международных сборных, и тем более на уровне Чемпионата мира.
В этом вопросе у нас просто нет другого пути, как усиливать развитие карпфишинга в регионах, формировать сильные внутренние региональные чемпионаты и кубки, проводить муниципальные турниры, развивать массовость в самих регионах, чтобы отправлять на всероссийские турниры от своих регионов сильнейших спортсменов, которые смогли составить достойную конкуренцию самым опытным и мастеровитым командам. Что в итоге, даст большую конкуренцию, и в итоге более сильную, закалённую и универсальную сборную. На сегодняшний момент, лучшие спортсмены нашей страны, по моей субъективной оценке, находятся не выше уровня четвёртого-пятого десятка пар сильнейших спортивных пар мира, выступающих на Чемпионате мира. Это же и подтверждают личные результаты пар на прошедших мировых первенствах. Как не тяжело это принимать и понимать, но скорее всего, это наш сегодняшний реальный уровень, скользящая средняя, так сказать. Обратите внимание, что все пары, нашей сборной, уже который год, находятся на стабильно низкой, практически одинаковой, позиции, за исключением, единичного случае в Италии. Это говорит об определённой сбалансированности команды, но сбалансированности с негативным, отрицательным результатом. Да, мы в сегодняшней сборной команде, имеем сильнейшие пары, но сильнейшие они, на фоне достаточно слабого общего уровня всероссийских турниров.
2. Следующим условием, является обязательное наличие сборной команды как единого сплочённого коллектива. Я, в общей сложности, видел уже четвёртый Чемпионат мира, на двух последних из которых, мне приходилось участвовать как спортсмену. И я могу с уверенностью утверждать, что за последние четыре года, глобальных изменений в становлении или жизнедеятельности сборной команды России не наблюдается. Вернее, положительные моменты, конечно, есть. Например, в этом году сборную команду можно было назвать единым коллективом, лишь, извините, в бытовом плане. Не было в этом году в команде бытовых проблем, не было ожесточённой битвы за лишний пакет прикормки, или споров о том, кто будет жить, в каком номере, в гостинице, и так далее. Прекрасно отработали запасные, и вообще вся делегация. Никаких бытовых проблем ни до, ни во время турнира мы не испытывали. Нам вовремя привозили питание, воду, в общем, заботились о нас на должном уровне. И даже команда с виду дружная, помогающая друг другу, или по крайней мере, старающаяся помочь. Не заметил я и дефицита общения между спортсменами до и во время турнира, чего зачастую не бывало раньше. Это пусть ещё и не активный рост национальной команды как единого коллектива единомышленников, но наметились уже верные направления векторов развития.
Но вот, именно с п о р т и в н о й к о м а н д ы в этом году у нас по прежнему не было... конечно, этот вопрос нельзя рассматривать в отрыве от тренерского вопроса, но об этом мы поговорим чуть позже в этих заметках. Все пары в сборной команде ловят по-разному, у всех свой, а иногда даже неповторимый, или сверхнаучный стиль - это нормально. Но мне всегда казалось, что когда спортсмены попадают в команду они просто обязаны убрать свои личные амбиции, понты, свою самоуверенность, а тем более свои эксперименты, в самый дальний угол своей палатки, и до окончания Чемпионата мира их оттуда не доставать. Мы же получили по факту, пары спортсменов, которые либо имели к старту привезённый из дома чёткий план на ловлю (Зона В и Зона С), или не имели вообще никакого плана на ловлю (Зона А), потому как этот план не был толком, ни обсуждён, ни утверждён. Нельзя говорить о том, что обсуждение тактики или плана на ловлю не было. Этот беседу, о тактике команды, о ролях в команде, о прикормках и плане ловли, Старший тренер начинал несколько раз, но каждый раз, команде не удавалось этого сделать. Сначала мне казалось, что это происходит из-за слабой организованности процесса подготовки тренерским штабом, но сейчас я реально понимаю, что просто не всей команде это было нужно? Зачем обсуждать то, решение о чем было уже принято, некоторыми спортсменами, самостоятельно? Ведь такие обсуждения и решения, не дай Бог, могут внести изменения, которых спортсмены совершенно не хотят? Я прекрасно понимаю Старшего тренера ? тяжело организовать работу команды, когда часть команды, элементарно, этого не хочет? Надо сказать, что под влиянием постоянных разговоров по дороге на Чемпионат мира, до и перед самым турниром, даже наша пара попала под это влияние, и в какой-то момент сильно задумалась о супер-мега бойлах известного производителя и тактику их применения, которыми так бредили некоторые спортсмены сборной команды. По сути, пытаясь понять мысль и ноу-хау этой теории, я услышал лишь один чёткий аргумент ? ?Это сработало на Глебовке, мы поймали по полтонны рыбы... Для чего я это подробно описываю? Чтобы всем было понятно, насколько тяжело, а может быть и нереально было, изменить планы на ловлю и тактику в головах части команды, никакие аргументы не действовали, да и вообще, обсуждение не обязательно, мы всё знаем сами. Общая манера поведения в попытках начать подобные разговоры была такова: "Бойлы - наше всё, а если вы считаете по-другому, значит мы с вами не разговариваем на эту тему." Вот и найдите истину в таких условиях, и по управляйте спортсменами и парами в такой сборной команде.
На старте турнира, нас тоже слегка вильнуло, но слава Богу, мы сразу применили и зерновую прикормку, хотя общий размер используемой фракции прикормки всё же был больше чем обычно. И при этом, что очень важно, мы не стали валить корм как сумасшедшие. Насколько мне известно, в остальных Зонах, наши пары только на третьи сутки стали спрашивать у Руслана, - "Что нам делать?", и достали самое мелкое зерно и пелетс... Мы же, в своём секторе, однозначно могли улучшить наш улов, применяя со старта только мелкое зерно, мелкий пелетс и мелко крушенные бойлы, а вполне возможно, ещё лучший эффект был бы, если бы мы применили шары. В дальнейшем нам надо было, слегка увеличивать фракцию, и бойлы 20 мм, более чем половины их натурального размера - не использовать вообще. Тактика ловли на бойлы в таких условиях, по моему глубокому убеждению, оказалась совершенной утопией и авантюрой, которая была применена вразрез тренерскому указанию, и мне очень жаль, что не все это понимают и осознают до сих пор... Я уверен, что если бы мы со старта применили эту бойловую тактику, наша пара осталась бы с нулём до финиша... Кстати, стоящие слева от нас хорваты, более чем двое суток простояв с нулём, кормили со старта очень аккуратно, примерно 3-5 ракет в 3 часа, миксом из мелко резанных бойлов, крошенных и целых тигровых орехов и крошенной и целой кукурузы. В какой-то момент, как мне показалось, Старший тренер, видимо решил не спорить со спортсменами и не корректировать их планы, видя, в какой категоричной форме они заявляют о том, что уверены в своей тактике и прикормке. Более того, например, в том момент, когда Старший тренер попытался скорректировать действия пары в Зоне С в момент маркерования, его советы были отвергнуты в категоричной форме. Меня возмущает и мне не понятна ситуация, при которой опытнейший спортсмен, на старте Чемпионата мира, может заявить Старшему тренеру следующее: -Я буду делать то, что считаю нужным, и если тебе (тренер), что-то не нравиться, ты можешь меня заменить... ничего страшного не произойдёт... Можно сказать, что это нервы, частный случай, но ведь это провал, коллеги. Натуральный провал, это катастрофа для команды. Вот оно, крушение тех основ, на которых держится и существует любая команда. Я до сих пор не могу понять, как такое могло произойти? Как себе такое мог позволить спортсмен сборной команды, прошедший несколько чемпионатов мира? Это прямое нарушение Кодекса Спортсмена, который все сборники подписывают перед началом учебно-тренировочных сборов при подготовке к Чемпионату мира. Игнорирование указаний тренера, и более того, прямое невыполнение его указаний, как и в принципе, и нежелание обсуждать предстоящую ловлю, если только тренерские теории не совпадают с твоими личными мыслями - есть главная, основная причина, разрушения, отсутствия команды, как спортивного механизма. А за ?высокую культуру быта? на Чемпионате мира медалей не дают... Отсутствие элементарной с п о р т и в н о й д и с ц и п л и н ы даже у самых опытных и именитых карпятников, никогда не позволит создать боеспособный, а главное, управляемый коллектив, а следовательно, при таком раскладе, мы сможем рассчитывать на положительный результат только у отдельной пары, при удачном стечении обстоятельств и жребия. Спортивная дисциплина, управляемость коллектива, осознание и уважение командных ценностей, выполнение чёткого плана на ловлю, и отброс всего лишнего из голов и секторов спортсменов - есть путь, который сможет привести команду к высоким результатам на Чемпионате мира. Главная ошибка Старшего тренера, в этот момент, заключалась в том, что он жёстко не отреагировал на подобную выходку, и тут же не заменил зарвавшегося спортсмена. Я бы очень хотел посмотреть на реакцию, например, Старшего тренера сборной команды Хорватии Желько Цапана, который просто за то, что спортсмены провалили одну ночь по улову, и уступили соседям несколько рыб, гонял их по всему сектору В1 палкой, и в итоге они выиграли в личном зачёте второе место?
Если взглянуть на эту ситуацию немного со стороны, абстрагируясь от конкретного мирового турнира и порассуждать, то получается очень интересная вещь. Часть спортсменов команды, до фанатизма уверенная в своей тактической правоте, своим подобным поведением, иногда хорохорясь называя его - риском, ставят в очень неприятное положение остальных спортсменов команды и тренерский штаб. А дело в том, что их риск может сработать, а может не сработать, хотя все прекрасно понимают, что командная ловля - это аккуратная, безрисковая ловля, с задачей получить высокий средний результат у всех пар, во всех зонах. Что же мы имеем при играх в подобную русскую рулетку? Здесь, как писалось выше, если рассматривать ситуацию грубо, шансы 50 на 50. Выстрелит или не выстрелит. Так вот если выстрелит, то это поможет лишь одной паре, которой повезло, у которой ?выстрелило?. Ведь ?выстреливает? обычно на сразу, не со старта, и даже если у других пар будет та же прикормка, и они быстро перенимут опыт у ?выстрелившей? пары, они всё равно не успеют перестроиться и что-то кардинально изменить в своих секторах. По сути рассматривать такую тактику могут исключительно те пары, которых интересует только л и ч н ы й р е з у л ь т а т, и никакие командные ценности при этом не важны. Я надеюсь, что в составе нынешней сборной команды, ни у одного из спортсменов, даже на мгновение, не появлялось таких мыслей? А если не выстрелит?, то эта лихая, рисковая пара, утопит к чертям весь командный результат, всю команду, благодаря своим рискам, понтам, самоуверенностью, да чем угодно. А поэтому, это возможно делать, я имею ввиду рисковать, только после тщательного обсуждения и с полного согласия всей команды и тренерского штаба, иначе, это будет называться - элементарное неуважение к своим товарищам и наплевательское отношение к командным ценностям, что не соответствует ни одному из понятий слова - команда. И здесь крайне важно понимать, что это не какая-то команда карпового клуба, или просто сборный коллектив, это - национальная команда, в которой не места личным амбициям и эгоизму. Команда - наше всё! Пока мы все до конца не будем это понимать - мы будем смотреть на пьедестал снизу вверх. Подумайте об этом.
3. Тренерский вопрос является краеугольным камнем всего обсуждаемого нами вопроса. Сразу хочу ещё раз поблагодарить Руслана и Михаила, за тот труд, который они сделали, и за то терпение, которое им ещё пригодится в будущем. Можно возложить всю вину на Старшего тренера, и обвинить его во всех тяжких. Но я думаю, что делать этого не стоит, даже если Старший тренер в своём отчёте этого так просит. Здесь есть несколько важных моментов. Во-первых, в России нет тренерской школы по карповой ловле и никогда её не было. Самых больших успехов на этом поприще добился Валера Усачёв, который долгое время тренировал сборную команду России и нашу пару. Но и он этот делал постоянно идя по ?минному полю?. Он может свободно и легко научить любого спортсмена подготовить нужные, и даже самые сложные монтажи, сделать мега -прикормку, и даже научить далеко забрасывать удилище, не говоря уже о понимании процессов передвижения рыбы по водоёму и так далее... Но нет у российских специалистов, никакого опыта в спортивном шпионаже, разведке, и как следствие, в стратегическом и тактическом направлении мы очень слабы. Такое ощущение, что сборная России по ловле карпа движется на встречу соперникам, в полной боевой амуниции, грудь колесом, горящими глазами и уверенностью, что вот в этот раз, мы пройдём всех напролом. И каждый наш ?напролом? не срабатывает. Почему? Да потому, что на Чемпионатах мира, помимо прочего, очень важны именно тактические хитрости, нюансы, мелочи, на которые мы либо не обращаем внимания, либо не умеем заметить в принципе. Мы сейчас только этому учимся, и наши тренера, которые ещё вчера были сами спортсменами, тоже только сейчас только у ч а т с я т р е н и р о в а т ь, готовить команду к международным турнирам, формировать тактику, планировать ловлю, налаживать коммуникации с отдельными личностями и парами в команде, иногда очень звёздными и крутыми, и т.д. Это надо принять и осознать. Это только на словах кажется все просто, на самом же деле, сборная команда ? это живой механизм, где у каждого элемента своя жизнь, свой мир, свои мысли и убеждения. А учитывая, что всё это крутиться вокруг рыбалки, в которой тысяча тысяч предрассудков, верований и даже мистических элементов, то дело представляется архисложным. Не позавидую никакому тренеру - это неблагодарная работа, хотя и интересная. И на нашем сегодняшнем этапе развития карпового спорта в стране, всем спортсменам важно всецело помогать тренеру, поддерживать команду, а не создавать иллюзию отсутствия тренера, или использования его в качестве банального справочника или методички. Тем более, если тренер выбрал либеральную модель управления сборной командой, при которой самосознание самих спортсменов важнейший механизм этой команды. В этот раз, либеральное управление коллективом, не принесло положительных результатов, а скорее отрицательные, ведь главный механизм не сработал. На основе этого, я могу сделать лишь один вывод ? л и б е р а л ь н а я м о д е л ь управления не подходит для сборной команды России настоящего времени. Хотя, наверное, я согласен с Русланом, нужно было попробовать начать именно с этой модели, а потом переходить к более жёстким.
Вот возьмём, к примеру, нашу тренировку. Сколько мы твердим о том, что необходимо, в обязательном порядке, ездить на тренировки перед началом Чемпионата мира. В этом году Португалия. Далеко и дорого. Но мы все равно едем. Это правильно и хорошо, только умеем ли мы провести эту тренировку так, чтобы её выводы были полезны нам на Чемпионате мира? Казахстанцы не были на тренировке? результат вам всем известен. Зато там был их новый тренер, на турнире в 2006 году! Семь лет назад был, и сумел подготовить команду, а мы проторчали всей командой целую неделю, и ровным счётом ничего, мне лично, не пригодилось при выступлении на чемпионате. Я считаю, что помимо бытовых вопросов, которые успешно решил Менеджер команды, наша тренировка практически ничего не дала ни одному из спортсменов, так же как и тренерскому штабу. Мы не умеем ездить на тренировки, мы не правильно выбираем время тренировок, имеем неверные или не совсем верные задания на тренировку. Это тоже работа и учёба, которую сейчас наши тренера и менеджеры, вместе со спортсменами, через неизбежные ошибки, делают наугад, пробуя и ошибаясь. Это неизбежно. Некому у нас сейчас этому быстро научить. Впору идти к иностранным учителям, и такой вопрос даже рассматривался перед Всемирными рыболовными играми в Италии, в 2011 году. Но тогда, впервые за долгие годы, Желько Цапану, снова предложили тренировать сборную Хорватии. Его выбор был однозначным, при всей любви к России, и уважении к нам. А учитывая несомненные успехи сборной команды Хорватии в последние 3 года, Желько к нам ещё долго не придёт. Возможно есть смысл взять в команду некоторых консультантов для подготовки к конкретному Чемпионату мира.
Важный момент. Финансирование команды и тренерское управление. Мы долго добивались того, чтобы финансировать команду за счёт средств собранных с этапов всероссийских турниров, и добились на этом поприще определённых результатов. Но денег, по прежнему, не хватает, особенно на такие выезды как далёкая Португалия. В этом случае, спортсменам приходиться самим доплачивать, иногда даже большую часть расходов из собственного кармана. В этот же момент, когда спортсмен заплатил или просто поучаствовал финансово, благодаря психологии даже обычного человека, у него возникает чувство, что спортсмен ?оплатил это место в команде? и может, если не диктовать условия, но вести себя так как считает нужным. Это может проходить в двух формах ? открытой и закрытой. Слава Богу, в открытой форме я это видел лишь единожды в Италии, и больше не хочу видеть это никогда. Это мерзко. Но у многих членов сборной команды разных составов, начиная с 2010 года, наверняка, в силу личного воспитания и эгоизма, такое ощущение может появляться. Это может происходить скрыто, внутренне. Но поведение спортсменов, которые переживают подобные ощущения, может быть непредсказуемо в самый неподходящий момент. И управление такими спортсменами тренерским штабом является очень не простым процессом, так как после каждого нажима со стороны тренерского штаба, не говоря уже о решении сделать замену этого спортсмена ? ощущение ?у меня здесь всё оплачено?, внутри спортсмена нарастает как снежный ком, и грозит в любой момент перейти в открытую форму. Очень важный фактор. Нам надо постараться уйти от финансирования даже части расходов самими спортсменами, это ? уберёт ненужные мысли в головах у спортсменов, поможет тренерскому штабу в управлении командой, и позволит всем, кто попал в сборную команду России, независимо от их финансового положения, ездить на Чемпионат мира.
4. Выводы.
Неудачное выступление сборной команды в Португалии 2013, можно подытожить следующим образом (тезисно):
- переоценка силы команды на фоне международного спортивного уровня;
- отсутствие спортивной дисциплины у части спортсменов команды;
- неуправляемость половины состава команды в виду неподходящей модели управления командой;
- неверный выбор тактики прикармливания и плана на ловлю со стороны спортсменов;
- неверные выводы тренерского штаба и спортсменов по итогам тренировки (неверный выбор времени тренировки, и формата и задания на тренировку).
5. Необходимо.
На основании выводов, полученных после выступления команды на прошедшем Чемпионате мира в Португалии, 2013 году, необходимо провести ряд мероприятий и подготовить ряд документов, а именно:
- подготовить необходимые планы и программы по организации и проведению тренировок, включая чёткие и ясные задания на тренировки;
- сформировать чёткий состав сборной команды с учётом выводов полученных после Чемпионата мира в Португалии, 2013;
- внести изменения в Положение о Сборной команде России (карп), с увеличением полномочий (инструментов) у Старшего тренера, для управления командой;
- сформировать план-график учебно-тренировочных сборов команды перед Чемпионатом мира в Румынии, 2014;
- сформировать полноценный тренерский штаб, включая помощников, наблюдателей и других членов делегации;
- организовать поиск консультантов для привлечения их на временную работу в сборной команде России на конкретный Чемпионат мира в Румынии, 2014;
- подготовить должностные инструкции всему тренерскому штабу на время тренировки, подготовки и участия в Чемпионате мира в Румынии, 2014;
- сформировать бюджет выступления команды на предстоящем Чемпионате мира в Румынии, 2014;
- организовать финансирование сборной команды, по возможности, исключая финансовое участие членов сборной команды в этом финансировании;
- подготовить предложения для финансирования команды из дополнительных источников ? спонсоры, частные пожертвования, карповые клубы.
С уважением,
А. Колесников
Region 55
18.10.2013, 10:21
Всё вроде верно, одно только хочу спросить, как из Сибири , гонять на 3 этапа КР и ЧР? Это колосальные затраты и прежде всего временные, отсеивается сразу куча команд. Прочитал про турнир Запад - Восток, хорошая идея, и МС можно получить и команды которые на КР и ЧР не попали, тренеру посмотреть. Можно ли в перспективе например победителю турнира отобраться в Сборную, как вариант, тогда у команд продавающих далеко от мест проведения КР и ЧР появиться ещё один стимул участвовать в турнире, но наверно это невозможно юридически?
Артем Колесников
18.10.2013, 12:02
Добрый день!
Этот вопрос, конечно не о ЧМ, но о попадании в сборную команду, поэтому отвечу в этой теме.
Отвечу, если позволите, по пунктам.
1. Тяжело ездить командам из Сибири на три и более этапа, согласен. А еще тяжелее это делать спортсменам Дальнего востока, где сейчас наблюдается бурный рост популярности карпфишинга. У нас территориально огромная страна, это усложняет передвижения. Выбирая водоёмы для ВС, Секция старается учесть интересы большинства спортсменов. Проведение малого количества этапов для отборки на Чемпионат мира проводить нельзя, крайне велик элемент случайности и везения. Отборка по трем результатам - уже серьезный показатель, меньше делать - нет смысла. Со следующего года, Чемпионат России будет оторван от отборки в сборную по двум причинам:
- во-первых, один турнир, даже командного формата - это большая вероятность случайности;
- во-вторых, это возможность выступить на ВС тем, кому не нужна сборная команда и ЧМ, но нужны разряда и титулы;
- в третьих, мы освобождаем от обязательного выступления на ЧР тех, кто сосредоточен на сборной команде.
Секция планирует назначать ЧР именно в восточной части страны, чтобы привлечь и задействовать максимальное количество спортсменов Урала, Сибири и Дальнего Востока.
Возможно, в будущем, нам придётся прийти к системе разделения карпового пространства страны на две или более Зоны, победители которых будут встречаться на всероссийских турнирах. Но это пока в далеких планах, потому как в таком случае, каждому спортсмену для попадания в сборную команду придётся выступать за сезон на 7-8 турнирах...
2. Помимо этого, со следующего года, секция вводит новый турнир всероссийского статуса - условное название Кубок Востока, которое в следующем году пройдёт на Ксеньевке, Омской области. Турнир будет иметь статус - прочие всероссийские соревнования. Это позволит получить спортсменам звания МС (1-2 место), КМС, I разрядов и т.д. Выводить с этого турнира (с таким статусом) спортсменов в сборную - невозможно! Так как есть четкие требования Минспорта РФ: "В состав сборной команды могут входить лишь победители и призеры Кубка и Чемпионата России".
Надеюсь, я ответил на Ваш вопрос.
Барышников А
18.10.2013, 12:41
По 2 вопросу. Артем, вы или кто из состава секции были на Ксеньевском пруду, прежде чем принимать такое решение????
Согласно ЕВСК для получения МС нужно 25 пар, я был в этом году на нем, если все останется как есть (в отношении зеркала) то посадка участников будет очень плотной, мы эту проблему уже обсуждали с Санычем.
По 1 вопросу. Хотя процессы идут и Сибири и на Дальнем Востоке, но все равно для нас сборная РФ -закрытый клуб, банально все упирается в деньги, время и расстояния.
По 2 вопросу. Артем, вы или кто из состава секции были на Ксеньевском пруду, прежде чем принимать такое решение????
Согласно ЕВСК для получения МС нужно 25 пар, я был в этом году на нем, если все останется как есть (в отношении зеркала) то посадка участников будет очень плотной, мы эту проблему уже обсуждали с Санычем.
По 1 вопросу. Хотя процессы идут и Сибири и на Дальнем Востоке, но все равно для нас сборная РФ -закрытый клуб, банально все упирается в деньги, время и расстояния.
Андрей, я вчера разговаривал с Санычем, он принимает меры по вода задержанию и бурит скважины.
Но этот кубок не уедет дальше Соколовки в любом случае, если не будет предложено других водоемов еще восточнее.
GrandDOK
18.10.2013, 13:54
Артём, отлично все разложил.
Артем Колесников
18.10.2013, 16:45
По 2 вопросу. Артем, вы или кто из состава секции были на Ксеньевском пруду, прежде чем принимать такое решение????
Да, в 2012 году я был там.
По поводу денег, вопрос риторический.
Любой большой спорт, а сборная России - это уже большой спорт, требует денег. Государственных или спонсорских, не так важно.
Нужно искать возможности.
Carptackle
18.10.2013, 17:33
Артем, все правильно написал. И выводы сделаны верные. Но как сделать так чтобы в следующем году, не случилось рецидива наконец- то верного диагноза, поставленного нашим спортсменам, о том что действовать надо командой, о том что надо засунуть свое эго куда подальше и слушать тренера, а не строить "графики по звездам", как сохранить и усилить этот заряд? Наверное действовать нужно уже сейчас и работать над этим постоянно в течение года, накапливать и воспитывать в себе это осознание. Можно ли подготовить предложение для потенциальных спонсоров уже сейчас? Межсезонье - самое время для этого! В сезон не вам не, тем более, "нам" некогда будет этим заниматься.
Артем Колесников
18.10.2013, 17:35
Можно ли подготовить предложение для потенциальных спонсоров уже сейчас? Межсезонье - самое время для этого! В сезон не вам не, тем более, "нам" некогда будет этим заниматься.
Да, Женя, все эти вопросы будут решаться именно в это межсезонье.
Region 55
18.10.2013, 17:49
Надеюсь, я ответил на Ваш вопрос.
Более чем, спасибо!
Повторюсь....
Руслан спасибо за отчет.
А можно два вопроса
1. В чём заключалась не дисциплинированность команды или отдельной пары?
2. Смена состава, это полная смена?Какой то пары? По каким причинам?
Не в коем случае я не отделяю себя от результата команды и даже от результата каждой пары
Я не думаю, что ответ на первый вопрос должен обсуждаться на форуме, это вопрос тренера и спортсменов или тренера и дисциплинарной комиссии, но не все общего обсуждения.
Второй вопрос не сложен, конечно состав поменяется. Зачем два раза наступать на одни и те же грабли.
G.Sergey
19.10.2013, 10:25
Ну наконец-то, все правильноАртем, об этом мы говорили уже не один год назад, очень нужно поднимать общий уровень спортсменов, поднимать школу, и пытаться организовать школу тренеров
Большое колличество команд даже на чр не выдерживают никакой критики не с технической ни с тактической стороны и гонка за разрядами да званиями привела в тупик , отсюда и амбиции вместо разума и отсутствие дисциплины
Жаль что это понимают не все....
G.Sergey
19.10.2013, 11:06
Зная , все изнутри, счтитаю что до тех пор пока мы не изменим сам подход к соревнования с самого низа и до чр до сборной результат на чм будет не лучше как не меняй состав как говориться от перестановки слагаемых место не намного измениться, грабли те же...
Должны понять , что не значок мастера и не место в сборной ловит и дает результат, хотя для некоторых надпись на прикормке улучшает продажи, но не даст первое место на чм
И какой бы не был тренер наш не наш, или коллектив тренеров пока будет низкий уровень спортсменов , мозги и понимание заточены только на собственное Я, результат будет плохой
И прав Русик взять молдых с техникой и дисциплиной для четкого выполнения устоновок от тренера и будет счастье .....
Но по нашему законодательству в чр должны участвовать спортсмены от первого разряда, круг замкнулся
Руслан, поясни в чем была наша не дисциплинированность?
Артем, ты присутствовал при нашем диалоге с Русланом? Или ты выполняешь функции пиар-менеджера тренера? Насколько я знаю и вижу, Руслан - самодостаточный тренер со своим мнением и оценку действий пары вправе давать только он - тем более, что только он и был в нашей зоне.
При этом никто не отрицает факт необходимости дисциплины общей сборной команды. Но читать о том, что только мы являемся центром не дисциплины и как следствие плохого выступления всей сборной - несколько странно.
Артем Колесников
19.10.2013, 22:20
Артем, ты присутствовал при нашем диалоге с Русланом? Или ты выполняешь функции пиар-менеджера тренера? Насколько я знаю и вижу, Руслан - самодостаточный тренер со своим мнением и оценку действий пары вправе давать только он - тем более, что только он и был в нашей зоне.
Привет, профэссор! ))
Мне было не обязательно присутствовать при вашем диалоге. ;)
Понимаешь, Мишаня, если ты не заметил, то я руковожу Секцией и должен быть в курсе, до мельчайших подробностей, всего того, что происходит, тем более в Сборной команде. Ты же это прекрасно знаешь сам, зачем задаешь такой вопрос! ;) Так что я считаю возможным дать оценку действиям любой пары, которая была в Сборной команде на основе того, что я видел сам до и после турнира, в процессе общения с командой и по результатам моего общения со Старшим тренером команды. Ты, кстати тоже вполне можешь дать оценку всей команде и выразить её публично, это будет нормально и полезно.
Другой вопрос, если описанная ситуация, между тобой и Старшим тренером в секторе, не возникала, и ничего подобного не было... Но я больше чем уверен, что именно так оно и было! :)
При этом никто не отрицает факт необходимости дисциплины общей сборной команды. Но читать о том, что только мы являемся центром не дисциплины и как следствие плохого выступления всей сборной - несколько странно.
Миша, а с чего ты взял, что ваша недисциплинированность является главной причиной плохого выступление всей команды? Или что ТОЛЬКО ваша? Ты почитай мои "заметки" (http://carpclub.su/borda/showpost.php?p=76948&postcount=468) http://carpclub.su/borda/showpost.php?p=76948&postcount=468 внимательно, там много причин, и ваше поведение я не указано в качестве основной причины. Вот вы "звёзды", даже в неудачном результате хотите одеяло на себя потянуть... :)
Ваше поведение на прошедшем чемпионате мира больше несёт не сиюминутный негативный эффект, а скорее длительный и разрушительный. Подобное поведение может поломать вообще любую команду, а даже Систему. Поэтому эта ситуация меня так обеспокоила. Это я сказал тебе ещё в Португалии. Ты недооцениваешь или не осознаешь действительной проблемы? Я мог ожидать подобное от кого угодно, но никогда бы не подумал на тебя... Я не считаю, что Юпитеру можно, а Быку нельзя... Нельзя и тому и другому... Если ты можешь себе позволить такое, что же тогда могу себе позволить я?:crazy::o
Артем Колесников
19.10.2013, 22:23
Зная , все изнутри, счтитаю что до тех пор пока мы не изменим сам подход к соревнования с самого низа и до чр до сборной результат на чм будет не лучше как не меняй
Серёга, что ты подразумеваешь по "подходом"?
G.Sergey
20.10.2013, 17:16
Артем,мы эти моменты обсуждали,я считаю ,что это давно надо вводить,
1Соревнования проводить по очень жестким правилам на любом уровне,как на ЧМ.Это позволит поднять не только внешнюю ,но и внутренюю дисциплину в командах,позволит поднять тактику,проработку прикормочной программы,использовать правильные и безопасные монтажи от условий ловли Не сразу ,но команда перейдет на другой качественный уровень
2 Проводить соревнования любого уровня,а в особенности отборочные для сборников,с прицелом на ЧМ, на новых водоемах где много мелкой рыбы Пусть это будут рыбхозы,пусть в зачет вся рыба,но зато как сложно и интересно с тактичкских и стратегических позицый и находок
3Вывести на более качественный уровень получение званий и разрядов.Мы дошли до абсурда,за год люди ,при участии в двух(по моему)соревнованиях получают мастера Предла гаю как в игровых видах от ранга и статуса соревнований,попробуйте например в воллейболе получить мастера за год или за два Например первый разряд подтвердить в течений двух или трех лет на соревнованиях определенного ранга и только потом дальше
ПРАВИЛЬНЫЙ Мастер и перворазрядник могут и должны учить они могут передавать свой опыт ,а опыт не придет за год и два .Здесь есть и развитие тренерской школы.Сколько опытных карпятников(пусть даже без званий) ведут и обучают команды.Единицы.Команды сами еще не дошли,но сдвиги есть?.
4Всех мастеров по тролингу,мормышки ,спинингу и других экзотических направлений ,как всех в самый низ и как все сначала и по терням,тогда будет толк,а так с какого бодуна они имеют право выступать на ЧР,потому ,что у них есть корочка где написанно что он мастер по рыболовному спорту
У нас своя специфика и кроме фидеристов?..а всех остальных в сад.Это лазейка.Мы все водители ,но попрубуй с категорией ?а? работать по ?с?
Я понимаю все трудности,это законы,наш менталитет ,амбиции не популярность этих предложений.Да колличество команд уменьшится ЭТО ТОЛЬКО СПОРТ сприцелом на ЧМ,а смешанные пары,любители выпить или сачконуть и те для которых соревновани повод выехать рыбалку на фестивали или в комерцию
Руслан, поясни в чем была наша не дисциплинированность?
Артем, ты присутствовал при нашем диалоге с Русланом? Или ты выполняешь функции пиар-менеджера тренера? Насколько я знаю и вижу, Руслан - самодостаточный тренер со своим мнением и оценку действий пары вправе давать только он - тем более, что только он и был в нашей зоне.
При этом никто не отрицает факт необходимости дисциплины общей сборной команды. Но читать о том, что только мы являемся центром не дисциплины и как следствие плохого выступления всей сборной - несколько странно.
Не Миша, ты не центр вселенского зла. Это моя привилегия, все таки я тренер и я отвечаю за результат.
Так вот раз уж я отвечаю за результат, хочется отвечать за то что ты понимаешь что происходило, а не за то что тебе пол года кивают головой, а потом выясняется что тебя и не слушали вовсе. Плюс открыто заявляют что или так, или не как ( это и есть не дисциплинированность твоя как раз)
Ну а как можно делая что захочешь идя во банк, стать следствием плохого выступления всей команды.....
Артем, еще не понятно чье поведение хуже. Наше или твое хамское. Впрочем, делать выводы удобные для тебя - ты мастер. Вопросов к тебе не имею.
Руслан, а как с тобой общаться за пару часов до окончания прикормки, если ты пока не выпил бутылку вина не ушел из нашего сектора? Как? Молча кивать? Мне лично достаточно сложно обсуждать тактику с тренером в не трезвом состояние. Впрочем, можешь написать, что такого не было и пр.
Я вижу как ты "отвечаешь за результат". Провал в Румынии, провал в Португалии. Сколько еще будешь "отвечать"?
Состав секции формирует Председатель. Секция выбирает тренера. При любой критике Колесникова ты становишься врагом. Может пора задуматься куда мы идем?
Жестко , но может это и правильно .
Руслан, а как с тобой общаться за пару часов до окончания прикормки, если ты пока не выпил бутылку вина не ушел из нашего сектора? Как? Молча кивать? Мне лично достаточно сложно обсуждать тактику с тренером в не трезвом состояние. Впрочем, можешь написать, что такого не было и пр.
Я вижу как ты "отвечаешь за результат". Провал в Румынии, провал в Португалии. Сколько еще будешь "отвечать"?
Ты задал мне вопрос ,я ответил. А ты Миша взял и сдулся. На этом с тобой общение прекращаю.
Да, отвечать буду, но уже без тебя.
Артем Колесников
20.10.2013, 20:17
Артем, еще не понятно чье поведение хуже. Наше или твое хамское. Впрочем, делать выводы удобные для тебя - ты мастер. Вопросов к тебе не имею.
Руслан, а как с тобой общаться за пару часов до окончания прикормки, если ты пока не выпил бутылку вина не ушел из нашего сектора? Как? Молча кивать? Мне лично достаточно сложно обсуждать тактику с тренером в не трезвом состояние. Впрочем, можешь написать, что такого не было и пр.
Я вижу как ты "отвечаешь за результат". Провал в Румынии, провал в Португалии. Сколько еще будешь "отвечать"?
Состав секции формирует Председатель. Секция выбирает тренера. При любой критике Колесникова ты становишься врагом. Может пора задуматься куда мы идем?
Миша, привет!
Ну что за "анонимки"? :) Как ты умудрился в одном посте "укусить" сразу двоих, да еще и вбросить провокационный вопрос? :) Не горячись, остынь.
Я думаю, зря ты перешел на такой разговор. Он тебе чести не сделает, да и твою вину никак не сгладит. Насчет моего "хамства", кстати. Мне, в принципе, не удивительно, что "моё прямое высказывание, даже неприятной, правды прямо в глаза" часто воспринимается как "хамство", это кому как удобно, как говорится. Не все люди могут не то, что признать свою вину и ошибки, а вообще услышать правду о себе. Я понимаю, что кончились аргументы, но веди себя как мужчина, до конца, каким бы неудобным он для тебя не был. Некрасиво выглядит, Миша, даже если ты уже "пришёл"...:frown:
Подумай об этом.
Таманец М
21.10.2013, 01:27
И вам не хворать :)
Ну и слава ...... Баба с возу ...А ты хуже бабы, как оказалось.
Лучше бы тебя волновало, не то кто сколько выпивает, а твое отношение к твоему результату, который вы показываете.
До свидания.
G.Sergey
21.10.2013, 07:52
Русик, привет!Надеюсь, что ругаться устали и теперь поговорим.
Если можно расскажи о тактике в каждой зоне, можно со схемами в сравнении с содедями, и очень интересно , что делали такого португальцы хорваты сербы и др, что не сделали мы про нашу прикормку можешь не говорить, уже не интересно
Я конечно ни кого из Вас не знаю , но по моему Михаил не кому не хамил здесь , очень не красиво , свалить все на одного гораздо пороше .
Артем Колесников
21.10.2013, 18:56
Я конечно ни кого из Вас не знаю , но по моему Михаил не кому не хамил здесь , очень не красиво , свалить все на одного гораздо пороше .Уважаемый житель посёлка Сурское!
Мы Вас не знаем тем более, но ничего. Учитывая, что Вы активный пользователь интернет-ресурса Михаила, абсолютно понятно Ваше желание защитить и поддержать его, даже когда он не прав. Думаю, что Вам зачтется, непременно. "Профэссор" это любит. В любом случае, Ваше мнение ценно для всех нас. Спасибо Вам!
Артем Колесников
21.10.2013, 18:59
Русик, привет!Надеюсь, что ругаться устали и теперь поговорим.
Если можно расскажи о тактике в каждой зоне, можно со схемами в сравнении с содедями, и очень интересно , что делали такого португальцы хорваты сербы и др, что не сделали мы про нашу прикормку можешь не говорить, уже не интересно
Серёга, а бывает такое, то они ничего "такого" не делали?
Да дело тут не в том , что я пользователь ресурса , вот только сейчас от Вас узнал что это ресурс Михаила . Я как простой болельщик сборной тоже жду от нее побед , и признаться не понимаю почему кто прав и кто виноват не выясняются еще до ЧМ , а все это происходит уже после , или все до ЧМ смирные и пушистые , а после ЧМ все превращаются в колючих и ершистых .?
Артем Колесников
21.10.2013, 19:45
Я как простой болельщик сборной тоже жду от нее побед , и признаться не понимаю почему кто прав и кто виноват не выясняются еще до ЧМ , а все это происходит уже после , или все до ЧМ смирные и пушистые , а после ЧМ все превращаются в колючих и ершистых .?
Вы даже себе представить не можете как Вы правы в своём предположении. Вот так точно и происходит. Почему? Я пытался ответить на этот вопрос в своём отчете...
Вячеслав
23.10.2013, 18:46
Господа, а можно ли "поделить" Россию на две конференции, и таким образом сформировать две сборных?
Таманец М
24.10.2013, 00:41
Господа, а можно ли "поделить" Россию на две конференции, и таким образом сформировать две сборных?
В России есть уже две конференции в хоккее с шайбой....
Но, как ни странно, сборная одна.
Коллеги,я сейчас пишу крайне редко,поскольку переписывать старые слова в повторение старых тем-неинтересно,а всё новое,как оказывается,это забытое старое,но забытое не всеми.Так что уж не обессудьте за повторы.
Я недаром отметил,что всё,что происходит сегодня в карповом мире- уже повторение старого.Или иногда свершение того,что предсказывалось.
Несколько лет назад я предлагал разделить карпфишинг на Восток и Запад и что-сегодня читаю это же предложение на главном спортивном сайте.
Мне не дадут соврать,но об отделении Чемпионата России от отбрки в Сборную на ЧМ я ратовал года с 2008-го.Слава Богу,что это свершилось!
Когда Руслан стал Старшим теренером,я был недоволен,поскольку знал излишнюю либеральность взглядов Господина Дюкова. Знал,что он будет исходить из личного опыта членов Сборной и никогда не будет жёстко управлять действиями команды. Я-стронник безоговорочного управления действий команды тренером .
Как мне казалось,Руслан излишне мягко обращается к членам Сборной.Конечно,я не могу знать точно,поскольку в Сборной я был под руководством Усачёва,но Руслана знаю очень давно и мы прошли с ним весь этот путь становления российского карпфишинга на Урале.Не в его стиле что-то требовать и тем более,спрашивать с коллег по спорту.А это как раз мне и не нравилось-именно тренер должен быть безоговорочным диктатором во время Соревнований-с него персонально и будет спрос!
И что же я понял из отчётов?! Оказывается,теренрская программа всё же была разработана! И она учитывала все нюансы,почерпнутые из тренировок.
Однако,как всегда в Сборной любого года созыва,конечная тактика выступления на весь период соревнований была отнюдь не тренерской а снова превращена в сумбур.И указания тренера БЫЛИ и сейчас никто не скажет,что они были неверны,поскольку они не были выполнены отначала до конца НИ ОДНОЙ КОМАНДОЙ,
Или я не так понял?
Мой вывод: снова требуется в начле тренировочного процесса личная подпись каждого спортсмена о полном подчинении указаниям тренера. Санкцией в случае неподчинения должно быть отлучение от участия в отборке на ЧМ пожизненно с заменой всей двойки на запасных спортсменов.
НО!
Как я писал и раньше,тренерская концепция,его безоговорочная диктатура в Сборной ,возможна при полном снятии финансового бремени со спортсмена.
Владимир68
25.10.2013, 19:41
Тогда надо всё с начала начинать,т.к.сейчас все члены по своему хорошие со стажем карпятники,и врят ли их убедишь слушать тренера.Вот теперь ясно что некоторые считают,что надо молодую сборную создавать,т.к.именно они молодые первое время будут слушать тренера.А здесь без преувелечения и язвительности ребята профи.Или тренера меняй,или сборную,как говорится,яйца курицу не учат.
На сегдняшний день в России есть два тренера с большим международным опытом-Усачёв и Дюков.Первый много лет тренировал Сборную и имеет огромный опыт.Руслан долге время был неизменным членом Сборной и имеет большой опыт работы в секторе на международных турнирах. Я считал и считаю,что в тренерском штабе достаточно этих двух тренеров и хорошего химика,лучше иностранного.Если к этому добавить ещё безоговорочную дисциплину и выполнение всех без исключения тренерских указаний,то можно рассчитывать минимум на место в десятке.
При этом, каждый из тренеров и химик должны взять на себя индивидуальную ответственность за выступление одной из двоек.То есть курировать лично выполнение указаний тренерского штаба.Как это будет выглядеть решит сам тренерский штаб,но в этом случае спортсмены будут знать,что отсебятиной они подведут не только себя и Сборную,но и тренера лично.
У нас есть всё для хорошей Сборной,надо только создать систему.
Владимир68
27.10.2013, 08:43
На сегдняшний день в России есть два тренера с большим международным опытом-Усачёв и Дюков.Первый много лет тренировал Сборную и имеет огромный опыт.Руслан долге время был неизменным членом Сборной и имеет большой опыт работы в секторе на международных турнирах. Я считал и считаю,что в тренерском штабе достаточно этих двух тренеров и хорошего химика,лучше иностранного.Если к этому добавить ещё безоговорочную дисциплину и выполнение всех без исключения тренерских указаний,то можно рассчитывать минимум на место в десятке.
При этом, каждый из тренеров и химик должны взять на себя индивидуальную ответственность за выступление одной из двоек.То есть курировать лично выполнение указаний тренерского штаба.Как это будет выглядеть решит сам тренерский штаб,но в этом случае спортсмены будут знать,что отсебятиной они подведут не только себя и Сборную,но и тренера лично.
У нас есть всё для хорошей Сборной,надо только создать систему.Ну вот и поревали,я да вы.Осталось дело за малым,сделать всё это явью.Только я думаю дальше этого форума зто не пойдёт,к сожалению как всегда.
G.Sergey
27.10.2013, 10:59
Жень, как то странно получается, ты и все знают и видят проблемы в тренере и дают советы ,но никто не дает советов и рекомендаций спортсменам
Может , что посоветушь как бывший сборник ты же ВСЕ видел сам , но все равно всю ответственность кладешь на тренера
У нас нет КОМАНДЫ! Нам просто нужна КОМАНДА и ВСЕ СПОРТСМЕНЫ без исключения должны это понимать вот тогда можно будет в полной мере спросить и с тренера
Давайте определимся в задачах для спортменов и тренера , что они должны или не должны делать
Артем Колесников
27.10.2013, 22:29
Команды нет - это верно. Только я бы не отделял тренеров от команды. Понятие КОМАНДА - включает все категории участников, и тренеров и спортсменов, менеджеров и помощников и т.д.
Думаю, что слова Юджина о СИСТЕМЕ очень важные и направлены в верную сторону.
G.Sergey
28.10.2013, 10:09
Никто и не предлагает полевых игроков отделять,только вот парадокс ,что проигрывает тренер а выигрывает команда.И сэтим я соглашусь.Только тренер получаеться несет весь груз ,а от игроков как пишет Евгений" Если к этому добавить ещё безоговорочную дисциплину и выполнение всех без исключения тренерских указаний,то можно рассчитывать минимум на место в десятке."Удивительно,но все это понимают уже не первый год!!!!! Где она дисциплина,если возникают проблемы и с теми ,которые не первый год в сборной и знают наши проблемы и опять " ногами в жир" Как можно ехать за свои деньги и не хотеть выиграть и при этом не понимать ,что только в команде выполняя все четко и быстро ВСЕ без исключения указания можно чего-то добиться
Наверное трудно понять указания тренера если люди никогда не были в спорте и даже не смотрят спортивных передач,где после любой игры ,что тренер ,что игроки говорят КАК БЫЛИ ВЫПОЛНЕНЫ УСТАНОВКИ ТРЕНЕРА и не один игрок не начал свое выступление со слов "а я посчитал ,что надо делать так"
Серёга,привет!
Извини за прямоту.Пишу как думаю.Мне за карпфишинг наш обидно,а даже не за державу.
У нас всё будет,если будет настоящая тренерская концепция выступления Сборной.Чтобы именно тренерский штаб отвечал за всё.
И надо завязывать с "величием" спортсменов.Ни в одном виде спорта свобода спортсмена ни к чему хорошему не приводит.
Представь себе-у нас такая дисциплина в Сборной,что даже наняв Ли Джексона тренером мы рискуем проиграть потому ,что если результат не будет сразу же в первые сутки,то со вторых все опять начнут валить то,что им кажется верным и использовать свою собственную тактику.
И,кстати,тренерский штаб из троих членов необходим потому,что у единовластного тренера тоже могут начаться "метания".
А если положа руку на сердце: я вообще мечтаю об иностранном тренере.У нас есть не одна команда,которая может позволить себе нанять француза или итальянца,англичанина или хорвата.
Кстати,а кто был тренером Сборной Хорватии в отсутствии Желько? НЕ пора ли узнать этого человека поближе? Может будет хотя бы третьим в тренерском штабе?
Возможностей поправить дела -масса,только почему-то радикальные перемены видим разве что в отборе или финансировании,а в самом процессе подготовки и выступления Сборной -ничего не происходит. Ну почему до сих пор не пригласить варяга?Это ведь давным-давно напрашивается!
Артем Колесников
28.10.2013, 13:00
Кто будет платить зарплату варягу, Женя?
G.Sergey
28.10.2013, 13:24
Мы все говорим , думаем и болеем за одно за сборную.
Жень а ты уверен , что какая нибудь команда ,пусть с тренерским штабом и варягом, не выкинет фортель.Я нет.Мне казалось , что с таким составом , какой был в этом году , хоть проблем с пониманием и дисциплиной не будут .ан нет все тоже, грабли очень крепкие никак не сломаються или лбы ГРУСТНО
Мне кажеться надо с низу со спорменов, чтобы в сорок лет он был спортсменом!!, а не с позиции я уже достиг что то в жизни , могу делать что хочу и никто мне не указ сам с усами
Артем Колесников
28.10.2013, 13:38
Думаю, что надо совершенствоваться обоим сторонам...:frown:
Таманец М
28.10.2013, 13:55
Кто будет платить зарплату варягу, Женя?
Артем, ты задаешь странные вопросы. Главное сгенирировать идею, а методы ее решения никого не волнуют.
Миша,Артём,любая задача сначала решается в теории,не так ли?!
Мы уже почти достигли "максимального минимума"-последнего места.
Может я и не прав,но я всегда считал,что сначала ставится задача,затем подбираются методы её решения,а затем мы подходим к главному-выбору приоритетного метода решения задачи.В точности так происходит и в спортивном карпфишинге.
А теперь просто :
Мы ставим задачу : Повышение эффективности выступления на ЧМ.
Варианты решения,предлагаемые на сегодняшний день:
1.Выведение в абсолютный приоритет личной и командной дисциплины.(требование к спортсменам)
2.Создание максимально эффективного тренерского штаба(требование к тренерам и руководству).
Это-глобальные позиции плана.
Если принять их за доминирующие,следом можно обсуждать методы выполнения,-принципы деятельности спортсмена в сборной,возможности дополнительного финансирования.
П.С. Пусть меня заклюют,но средства для варяга лежат на дороге к ЧМ.Пусть отбираются две команды в основу и одна запасная,а третье место в Сборной отдаётся спонсорам,финансирующим тренера-варяга. На мой взгляд: лучше пусть в Сборной будет одна слабая команда,но высококлассный зарубежный тренер,чем три команды "Великих",не дающих результата.
Таманец М
28.10.2013, 19:18
Миша,Артём,любая задача сначала решается в теории,не так ли?!
Мы уже почти достигли "максимального минимума"-последнего места.
Может я и не прав,но я всегда считал,что сначала ставится задача,затем подбираются методы её решения,а затем мы подходим к главному-выбору приоритетного метода решения задачи.В точности так происходит и в спортивном карпфишинге.
А теперь просто :
Мы ставим задачу : Повышение эффективности выступления на ЧМ.
Варианты решения,предлагаемые на сегодняшний день:
1.Выведение в абсолютный приоритет личной и командной дисциплины.(требование к спортсменам)
2.Создание максимально эффективного тренерского штаба(требование к тренерам и руководству).
Это-глобальные позиции плана.
Если принять их за доминирующие,следом можно обсуждать методы выполнения,-принципы деятельности спортсмена в сборной,возможности дополнительного финансирования.
П.С. Пусть меня заклюют,но средства для варяга лежат на дороге к ЧМ.Пусть отбираются две команды в основу и одна запасная,а третье место в Сборной отдаётся спонсорам,финансирующим тренера-варяга. На мой взгляд: лучше пусть в Сборной будет одна слабая команда,но высококлассный зарубежный тренер,чем три команды "Великих",не дающих результата.
Женя, ты хочешь сказать, что у тебя есть такой Спонсор????:D
И осталось только чуть переделать пару Приказов Мин Спорта о формировании сборных команд????:crazy:
Интересно, а как определять спонсорскую пару?
Аукцион или как это сейчас модно - тендер? :)
Таманец М
28.10.2013, 20:01
Интересно, а как определять спонсорскую пару?
Аукцион или как это сейчас модно - тендер? :)
Со слов Жени эта пара выставляется Спонсором, без всяких там аукционов и тендеров.
Так , Женя ????
Почему бы и нет,если нам нужен результат.Если варяг научит наших тренеров.Если мы получим с пылу с жару самые свежие наработки в европейском спортивном карпфишинге
Со слов Жени эта пара выставляется Спонсором, без всяких там аукционов и тендеров.
Так , Женя ????
Миш,я из прошлого твоего поста понял,что прежде всего ты сомневаешься о наличии такой команды-спонсора.
По поводу принципа отбора,уверен,что ради успеха в ЧМ можно придумать что-то для соблюдения формальности.
А для Макса я ещё добавлю,что мы долгое время имели главного спонсора Сборной,Ю.Бегалова.И фактически отборки не было.
И это принималось всеми как само собой разумеющееся.И,кстати,та Сборная,утверждаемая Юрием Бегаловым ,выступала лучше,чем та,которая отбиралась по спортивным принципам.И дисциплина в той Сборной по рассказам коллег-БЫЛА!
Так что можно сколь угодно иронизировать,но найти спонсора,который из чувства патриотизма возьмёт на себя гонорар зарубежного тренера,боюсь,не удастся.
Я уже писал и вновь повторюсь: по моему скромному мнению,для радикального улучшения результатов Сборной необходимы радикальные перемены.Это- максимальное влияние тренерского штаба на действия сборников и максимально возможное увеличение эффективности самого тренерского штаба с привлечением зарубежного специалиста.
Артем Колесников
28.10.2013, 21:57
После некоторых моих наблюдений в сборной за несколько сезонов я стал сторонником того, чтобы спортсмены вообще не платили денег... И тем более, не оплачивали работу тренера...
Артём,представь себе ,прочувствуй ситуацию с иностранцем.
Уверен,что команда,оплачивающая иностранца будет в первую очередь выполнять его требования.
Иначе-деньги на ветер.
К тому же если наши тренеры-это по сути такие же карпятники как мы,возможно с чуть большим багажом знаний,то иностранец-человек,выросший в иной карполовной культуре,получивший совершенно другой уровень и объём знаний. Если мы все учились в карповой школе,то он-как минимум в училище.
Барышников А
29.10.2013, 07:48
Казахи и Марис, очень положительный тому пример. Многие его вообще первый раз увидели в Португалии, тем не менее СЛУШАЛИСЬ и ВЫПОЛНЯЛИ его требования и команды.
Артем Колесников
29.10.2013, 08:20
Юджин, что за ПетроПервщина? :D Не надо! :crazy:
1. Уровень культуры, к сожалению, не у всех спортсменов, позволяет им молчать, слушаться, принимать решения с которыми они не согласны, и т.д., поле того,как они заплатили даже за себя, а не за тренера...
2. Пример? Приведи мне пример такого тренера кроме Жельки?
Барышников А.,
Андрей, у казахов совершенно иная СИСТЕМА отборки в сборную команду. Такая у нас была 4 года назад. Вылететь из такой команды можно в два счета... Попробуй не послушайся тренера. А у нас так - право выступать в сборной команде завоевал - и сразу по Достоевскому: "Тварь ли я дрожащая или право имею...?"
G.Sergey
29.10.2013, 08:23
Наблюдения из выше написанного
А ведь у нас уже был варяг Желька Цапан
Должен быть именно спортивный отбор Победитель должен побеждать среди сильных
Если проигрывает одна зона то результат всей команды очень непредсказуем даже плохой
Когда Юра спонсировал сборную проблемы были те же, если забыли спросите у Валеры
Спортмены должны ехать бесплатно, наверное легче управлять, но нет никах гарантий
G.Sergey
29.10.2013, 09:27
Артем, а вот теперь давай думать как исправить все то что ты написал в п1, чтобы были технически грамотные и по спортивному дисциплинированные спортсмены, а потом поговорим о тех кто будет давать установки икто будет руководить спортсменами.
Бесплатная поезка спортсменов , мне кажется даст только безболезненую замену при необходимости , ачеткое и быстрое и бесприкословное выполнение, а главное понимание командных действий и борьбу за победу разве это даст.Ведь уже сборники и лучшие.Е сли люди за собственные деньги не понимают , что со своей отсебятиной им не выиграть Ты думаешь , что голова повернется на 180 гр
Артем Колесников
29.10.2013, 09:49
Когда Юра спонсировал сборную проблемы были те же, если забыли спросите у Валеры
Не было таких проблем.
Они начались в 2010... Юра уже заканчивал спонсировать...
Кстати, интересный факт, что первый кто настаивал на самофинасировании спортсменов и сборной, был тот самый капитан команды, которая не ловит рыбу на чемпионатах мира... ))) Совпадение? )))
Артём,при чём тут Желько?
Если брать тренера точечно на время ближайшего ЧМ,то проще найти румынского казачка(к примеру того,который как-то тренировал коллег из Молдавии).
Это выйдет в разы дешевле и больше вероятность высочайшей эффективности акции.
Кстати,если помните,тогда молдаване заняли третье место...
Артем Колесников
29.10.2013, 17:32
Кстати,если помните,тогда молдаване заняли третье место...
Напомни год, когда молдаване были 3-ми? )))
Напомни год, когда молдаване были 3-ми? )))
Артём,прошу прощения за неточность.Молдаване в 2009-м заняли во Франции 4-е место( мы были на почётном 20-м).Это произошло после того,как они пригласили румынского тренера.
Ситуация с варягом абсолютно не однозначная. Где гарантии что его указаниям будут следовать ??? Когда варяг тренирует клуб это понятно , но СБОРНУЮ ????? Где гарантии что он не патриот СВОЕЙ страны??? Помнится раньше что бы быть в сборной нужно было иметь гражданство, сейчас не так ? Или тренеров это не касается? Как это в других видах спорта где работают варяги, у них двойное гражданство ? Или мы можем граждан ЮАР выставить за сборную России ?
Тренер - на одни соревы ( те человек , знающий этот водоем) ,для решения проблемы "сегодня и сейчас" , те на "раз" - что это даст в перспективе? Более того, ежели у него что-то не срастется.. ух...:rolleyes:
Все ИМХО
ПС
Сори, почему-то сообщения не редактируются..
Вопрос к Артему
А почему нельзя создать изначально тренерский штаб ? Спасибо.
Region 55
30.10.2013, 10:54
Будет в 100 раз круче , добиться результата своими силами, тем более, что денег и на финансирование сборной не хватает, по крайней мере ни кто не скажет, при благоприятном результате, что это сделал великий и могучий, привлечённый за большие деньги иностранный специалист.
При полном финансировании Сбоной, отобравшиеся команды, вряд ли откажутся от участия в ЧМ.
Понять бы ещё сколько есть и сколько не хватает? А не хватает так понимаю много.
На форумах много пишут и критики в поддержку Сборной, интересно если знать сумму которой не хватает и устроить голосовалку, кто готов финансово поддержать Сборную? Много народу откликнется? Найти одного спонсора, наверное будет трудно, а так, глядишь и какая то сумма соберётся, писателе и советчиков станет в разы меньше.
Спасибо,коллеги,за мнение.
Не поленитесь,почитайте архивы интернета,как сделал я , на предмет всех аспектов отбора и выступлений Сборной России на ЧМ. Там будут все аргументы,которые приводите ВЫ и не по разу!
Артём,выше приведённые посты на 100% дают представление,что большинство росийских спортсменов существенно меньше волнует улучшение результатов выступления Сборной на Чемпионате Мира,нежели возможность поехать на ЧМ бесплатно.То есть престиж членства в Сборной ,да ещё бесплатная поездка на ЧМ-это доминанта для большинства.Результат при этом совершенно не важен.
Чувствуешь ?-это изнаночная сторона нынешней системы.
Артем Колесников
30.10.2013, 12:39
ПС
Сори, почему-то сообщения не редактируются..
Вопрос к Артему
А почему нельзя создать изначально тренерский штаб ? Спасибо.
Не совсем понял вопрос?
Артем Колесников
30.10.2013, 12:44
Будет в 100 раз круче , добиться результата своими силами, тем более, что денег и на финансирование сборной не хватает, по крайней мере ни кто не скажет, при благоприятном результате, что это сделал великий и могучий, привлечённый за большие деньги иностранный специалист.
При полном финансировании Сбоной, отобравшиеся команды, вряд ли откажутся от участия в ЧМ.
Понять бы ещё сколько есть и сколько не хватает? А не хватает так понимаю много.
На форумах много пишут и критики в поддержку Сборной, интересно если знать сумму которой не хватает и устроить голосовалку, кто готов финансово поддержать Сборную? Много народу откликнется? Найти одного спонсора, наверное будет трудно, а так, глядишь и какая то сумма соберётся, писателе и советчиков станет в разы меньше.
Думаю, что в среднем не хватает около 35-45% бюджета!
Не совсем понял вопрос?
Те не один человек, а два-три... Почему должен быть один тренер ? В штаб могут привлекать молодых - иначе откуда будут тренерЫ с опытом? И на их усмотрение - кого именно ( знатоков водоема , химикобиологоихтиологофизиков или еще кого ) они будут привлекать ( и будут ли ваабще) себе в помощь .. Финансирование - эт стена между спортсменами и тренерским штабом и все.. Все ИМХО
Артем Колесников
30.10.2013, 13:19
Спасибо,коллеги,за мнение.
Не поленитесь,почитайте архивы интернета,как сделал я , на предмет всех аспектов отбора и выступлений Сборной России на ЧМ. Там будут все аргументы,которые приводите ВЫ и не по разу!
Артём,выше приведённые посты на 100% дают представление,что большинство росийских спортсменов существенно меньше волнует улучшение результатов выступления Сборной на Чемпионате Мира,нежели возможность поехать на ЧМ бесплатно.То есть престиж членства в Сборной ,да ещё бесплатная поездка на ЧМ-это доминанта для большинства.Результат при этом совершенно не важен.
Чувствуешь ?-это изнаночная сторона нынешней системы.
Престиж членства - да.
Бесплатно - желательно, но не критично.
Результат важен, но скорее личный результат пары. И некоторые этого даже не скрывают.
Проблема в том, что зачастую, заплативший спортсмен, считает, что он сам себе хозяин в команде, а это не так. Женя, скорее это вопрос внутренней культуры и порядочности человека.
Артем Колесников
30.10.2013, 13:21
Те не один человек, а два-три... Почему должен быть один тренер ? В штаб могут привлекать молодых - иначе откуда будут тренерЫ с опытом? И на их усмотрение - кого именно ( знатоков водоема , химикобиологоихтиологофизиков или еще кого ) они будут привлекать ( и будут ли ваабще) себе в помощь .. Финансирование - эт стена между спортсменами и тренерским штабом и все.. Все ИМХО
Так и есть, всегда было несколько людей в тренерском штабе. Но не достаточно развита такая система. Могу сказать, что в следующем году мы внесем серьезные коррективы и в формирование Тренерского штаба и в его работу. По крайней мере, из Краснодара поедут несколько волонтеров из "Кубанского карпового клуба".
Region 55
30.10.2013, 14:01
Артём, а сколько это в деньгах? Примерно хотя бы.
Артем Колесников
30.10.2013, 14:40
Артём, а сколько это в деньгах? Примерно хотя бы.
Обычно, бюджет сборной команды варьируется от 800 000 до 1 200 000 рублей. Может быть и больше, зависит от тренировки и дальности места проведения.
В этом сезоне, к примеру, с трех всероссийских турниров мы смогли собрать всего около 300 000 рублей, если не меньше... Так как Чемпионат России 2013 практически не принес вообще никаких денег в бюджет сборной команды, плюс были больше чем запланированы расходы на Кубок России (особенно связанные с судейством).
Вообще, при спокойном проведении ВС возможно с каждого этапа получать от 100 000 до 170 000 рублей. То есть всего со ВС мы сможем максимум собрать 500 000 рублей.
Плюс з/п тренера (которую оплачивает ФРСР) идет полностью в бюджет команды - 120 000 рублей.
Плюс иногда билеты оплачивает Минспорта РФ, в этом году около 35 000 - 45 000 рублей.
Викторович, еще вопросики..:)
В личке выходит чемпионство любой пары не рассматривается вааще? Или как получится?
Артем Колесников
30.10.2013, 17:28
Викторович, еще вопросики..:)
В личке выходит чемпионство любой пары не рассматривается вааще? Или как получится?
Чемпионство или "призы" в личке - неплохо. Но это не должно быть приоритетной целью, иначе команды не будет никогда. Как только ЭТА мысль будет в головах у пары, что часто бывает, то, эта пару уже не в команде, она сама по себе. Пропадает всякий смысл, пропадает само понятие КОМАНДА и цели соответственно.
Я думаю, что должно быть так:
КОМАНДА должна готовиться вместе, как единый коллектив, и думать ТОЛЬКО о командном результате, во главу угла ставить только командные ценности.
На ЧМ, если одной из пар повезет на жеребьевке, то она может вполне выиграть или попасть в призы - это нормально и похвально. Вот яркий пример : какая-то теоретическая пара посчитала, что она "нашла Грааль" и сможет не смотря на указания тренеров и мнения всей команды выиграть "личку" или попасть в "личке" в призы... Пусть даже придётся пойти на определенный риск. И вот рискнули - и прос...ти Господи, проиграли! Но проиграли не только своей рисковой и обГрааленной парой, а и всей командой, в то время как другие двойки бились за каждое место в зоне. Получилось, что одни любители риска уверенные в себе до крышечки собственной тыковки и думающие только о "личке" на ЧМ, утопили всю команду.
Я вообще считаю, что личный резалт на командно-личном турнире (не считая первого места) - это просто... Нужно выиграть только у своей зоны... Даже не у всего состава участников. Короче, ценен только командный результат, и во вторую очередь первое место в личке, так как оно не отличается в принципе от личного зачета.
...
КОМАНДА должна готовиться вместе, как единый коллектив, и думать ТОЛЬКО о командном результате, во главу угла ставить только командные ценности.
Спасибо за ответы!
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot