Какая оснастка лучше?

[Виктор Выселки]

Добрый вечер подскажите какая оснастка лучше глухая или скользящия ?Ловлю на озерах прудах ила мало.Весной ловил на скользящию за 20часов 6 карповых по 4-5 кг.После этого был там 6 раз не одного.перепробывал все.очень буду благодарен.

[ma14]

На том же месте?? Может по берегу пройтись и поменять место ловли?? Ни одного не поймали или ни одной поклевки?

[Виктор Выселки]

поклевки вообще очень редко пик и все, а первый раз и паровозы и часто.Места меняли и на 10метров и на 1-2км.результат очень редко сигналки издают одиночный или пару пик...

[ma14]

Мое мнение, причина не в оснастке...(посмотрите школу ККК, ну хотя бы за 2015 год, 2 и 3 лекции)

[Артем Колесников (ККК)]

Скользяк всегда для старта.
На ин-лайн лучше самоподсечка.
Вертолет для дальности и ила.
Боков для коряг и зацепов.
Это если грубо и коротко.

[Андрей Борисович]

Не вижу прямой связи между монтажом и рыбой, тем более что ваши монтажи там работали, скорее поводок будет вредить, из за неправильной длинны волоса, размера и типа крючка по отношению к бойлу, в таких условия а они практический идеальные как у вас, я не пользуюсь инлайнами от Фокс 121г.

[Belov]

Скользяк всегда для старта.
На ин-лайн лучше самоподсечка.
Вертолет для дальности и ила.
Боков для коряг и зацепов.
Это если грубо и коротко.
Артем, объясни инлайн лучше самоподсечка при прочих равных или там определенный вес грузила важен?

[Полковник Кудасов]

Скользяк всегда для старта.
И ещё вопрос - почему для старта всегда "скользяк"?

инлайн лучше самоподсечка при прочих равных
Видимо в связи с тем что поводок крепится непосредственно в груз (тяжёлую его часть), т.е., так сказать люфт отсутствует ;)

[Артем Колесников (ККК)]

Артем, объясни инлайн лучше самоподсечка при прочих равных или там определенный вес грузила важен?
Не важен вес.
У ин-лайна самый короткий путь к центру тяжести грузила.
В идеале - круглый груз и ин-лайн - лучшая самоподсечка.

---------- Сообщение добавлено в 20:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:18 ----------


И ещё вопрос - почему для старта всегда "скользяк"?
Вы не смотрите карповую школу?
Я даже не говорю - не посещаете, даже не смотрите? Арсений Дёмин прекрасно там всё рассказал. Видео есть на форуме.

Это оснастка - универсальна, она щуп!

[Полковник Кудасов]

Арсений Дёмин прекрасно там всё рассказал.
Вроде бы всё пересмотрел, и не один раз, а вот именно занятие Дёмина А. ещё не смотрел, но уже скинул себе. На самом занятии присутствовал, но сидел не очень близко от преподавателя, и видимо что-то упустил :( - буду смотреть :)

[Belov]

Опыта у нас с тобой Сергей не хватает)))

[Полковник Кудасов]

Опыта у нас с тобой Сергей не хватает)))
Аха, он с годами приходит - как и эта нехорошая проблема...:p
Смотрю семинар Дёмина А. ......
Начиная с 20 минуты - как раз о том что я спрашивал :46:
Ещё классная подсказка на счёт больших отверстий в стопорных резиновых бусинах - проколоть новые отверстия

[Petrovih]

жопыт дело наживное его много не бывает:d

[Belov]

Только вернулся с 2-х дневной рыбалки.
Попробовал вертолет и он себя отлично показал на глубоком илу, 5 поклевок из них 3 реализовал, 2 проспал. Итог: 1 Амур на 11.300, 1 амур на 12.700 и карпик на 3.200.
Кстати при перезабросе понюхал бойл, с этим монтажем он илом не вонял, хотя и комбинацию бойлов в этот раз изменил с нейтральной плавучести на положительную.

[Артем Колесников (ККК)]

5 поклевок из них 3 реализовал, 2 проспал
Проспал - это значит не было самоподсечки... В этом проблема вертолета, как раз...

[Полковник Кудасов]

не было самоподсечки... В этом проблема вертолета
О! - буду знать

[Рубен]

не было самоподсечки... В этом проблема вертолета, как раз...
Вертолёт надо подсекать, не ждать пиков, ловля на вертолёт это почти фидер.
В Садках,весной, почти каждый раз когда мы дожидались пика сигнализатора, были не засечки и пустые пики. Потом мы стали дежурить возле палок и подсекать на еле заметные движения свингера и стали ловить.

[ma14]

Думаю свинцовая дробинка на поводке должна решить эту проблему....а так, это не реально сидеть и пялиться на свингер)))

[Belov]

Проспал - это значит не было самоподсечки... В этом проблема вертолета, как раз...

Условия такие, что от места где установлен род-под до лагеря около 30 метров. Находится постоянно около палок невозможно, а карп наверное действительно чувствует когда ты отвлекся)))
Вообщем 3 засечки были без моего участия, т.е была самоподсечка, а вот две не реализовал потому, что после самоподсечки Амур тащит все в камыш, а там обрывает или разгибает крюк.
Холостой поклевки не было, поэтому можно сделать вывод, что вертолет с бусиной на ледкоре сечет не хуже клипсы или мне просто повезло.
Теперь хочу попробовать использовать chod rig на этом водоеме.

[Артем Колесников (ККК)]

Условия такие, что от места где установлен род-под до лагеря около 30 метров. Находится постоянно около палок невозможно, а карп наверное действительно чувствует когда ты отвлекся)))
Вообщем 3 засечки были без моего участия, т.е была самоподсечка, а вот две не реализовал потому, что после самоподсечки Амур тащит все в камыш, а там обрывает или разгибает крюк.
Холостой поклевки не было, поэтому можно сделать вывод, что вертолет с бусиной на ледкоре сечет не хуже клипсы или мне просто повезло.
Теперь хочу попробовать использовать chod rig на этом водоеме.
Я вообще думаю что CHOd-Rig, это типа маркетинг... Для чего ты хочешь его использовать?
В твоём случае обязательно нужна оснастка, которая бы делала самоподсечку. Попробуй затянуть фрикционны, но привяжи род-под.

[Belov]

По поводу чода: очень хочу научиться ловить там карпа, знаю, что он там есть!
Несколько раз ловил там карпа, но не большого.
Были холостые поклёвки, я думаю, что это именно карп и был.
Мне кажется, что амур в это время года не разборчив в еде и бдительность у него минимальная поэтому он хватает любой монтаж и засекается, а вот карп осторожничает.
Может я не прав, так поправьте, будет интересно выслушать ваше мнение по поводу поимки карпа.
А вот, что касается привязанного род-пода:
Представляю эту картину, когда тушка под 20-ку дернет затянутый фрикцион:eek:
Мне катушку жалко будет и сигнализаторы наверняка пострадают, кроме того амортизации за счёт гибкого бланка удилища после засечки не будет, может порвать всё....

[Артем Колесников (ККК)]

А вот, что касается привязанного род-пода:
Представляю эту картину, когда тушка под 20-ку дернет затянутый фрикцион
Это стереотипы... Почитай в первых выпусках CARP ELITE, я писал статью про Шумбар, где мне пришлось ловить на 35 метрах с затянутыми фрикционами... А там рыба не маленькая, сам знаешь... Ничего, всё держит!

[Belov]

Это стереотипы... Почитай в первых выпусках краплет, я писал статью про Шумбар, где мне пришлось ловить на 35 метрах с затянутыми фрикционами... А там рыба не маленькая, сам знаешь... Ничего, всё держит!
Спасибо за совет, попробую.

---------- Сообщение добавлено в 14:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:49 ----------

Артём, вопрос к тебе.
Так как в теме: "вопросы к Юрию Бегалову" ответов на вопросы не поступает, хотел бы задать вопрос любителям карпфишинга с большим опытом.
Хочу провести 3-х дневную сессию на очень большом водохранилище (Сенгилеевское, Ставропольский край).
В детстве я там купался и рельеф дна там такой, что около 200 метров ты идешь по мелкому, твёрдому илу, на глубине всего в один метр, а потом начинается резкий обвал и глубина там 8-13 метров.
И хотел бы узнать, есть ли смысл ехать на такую большую акваторию на 3 дня, так как плотность рыбы там будет конечно меньше чем на спортивных водоёмах.
В связи с этим интересуют следующие вопросы:
1) Что использовать в прикормке?
2) Что использовать в насадке?
3) Стоит ли искать бровки, ямки и т.д. на большой акватории или эффективнее "сделать" точку самому?
Ну и вообще хотелось бы услышать общие рекомендации при ловле на таких водохранилищах.
Рыба там есть большая (около 30 кг. ну это воспоминания из детства, поэтому говорю примерно) и не раз наблюдал как огромные карпы выбрасывались на бетонную дамбу.

[Артем Колесников (ККК)]

Привет!
Это, конечно к Юрий Владимировичу лучше, он подскажет. И периодически в теме появляется. Я ему напомни ;)

Советы от меня:
- чем длиннее сессия, тем больше шансов;
- на такой акватории нужно найти те укрытия, которые рыба давно знает, не надо самому ничего сооружать;
- там же ловить вроде запрещено!
- прикормка и насадка - лучше к Ю.В. (задай вопрос в теме).

[Belov]

Привет!
Это, конечно к Юрий Владимировичу лучше, он подскажет. И периодически в теме появляется. Я ему напомни ;)

Советы от меня:
- чем длиннее сессия, тем больше шансов;
- на такой акватории нужно найти те укрытия, которые рыба давно знает, не надо самому ничего сооружать;
- там же ловить вроде запрещено!
- прикормка и насадка - лучше к Ю.В. (задай вопрос в теме).

Привет Артем!
Там не ловить запрещено, там находиться запрещено, а это разные вещи)))
Именно по этому у меня столь щепетильное отношение и к насадке и к прикормке в этой ситуации, все таки люди воду от туда пьют.
Но если очень хочется и можется поймать рыбу своей мечты, то можно)))
1) выходит, что первые несколько дней нет смысла ловить, достаточно просто приехать и на выбранный участок высыпать мешок прикормки и так повторить несколько дней?
2) я так понимаю, что мне придется купить эхолот? от сюда еще один вопрос к людям у кого он есть: как часто вы им пользуетесь?
Заранее благодарен за ваши ответы!

[Артем Колесников (ККК)]

2) я так понимаю, что мне придется купить эхолот? от сюда еще один вопрос к людям у кого он есть: как часто вы им пользуетесь?
Часто им пользуются трофейщики. Те, которые с ПВА трофеи ловят :) :) , особенно видимо.
Возьми простой, не радо 3D. У Бегалова в теме есть вопрос и ответ по эхолоту и как им пользоваться правильно.

[SloniKKK]

Ща вот связал, рядом положил и реально понимаю что ин-лайн дальше улетит.... надо его подтягивать после падения на дно чтоб распрямить?
https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xtp1/v/t1.0-9/11247973_576334875861940_3841991180186803490_n.jpg ?oh=25c042675480ff53170b6b05a3c6118e&oe=57A382CF

---------- Сообщение добавлено в 09:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:30 ----------

В таком виде безоп. клипса должна дальше лететь??? или нет?
https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13095907_576337225861705_793603638353719648_n.jpg?

[Артем Колесников (ККК)]

А зачем ты его вообще привязал? Он и так дальше улетит...

[охотник]

поставь на клипсу такой же быстросъем как и на инлайн и посмотри еще раз :-))))

[SloniKKK]

А зачем ты его вообще привязал? Он и так дальше улетит...
У вас не путается когда не привязываете???


поставь на клипсу такой же быстросъем как и на инлайн и посмотри еще раз :-))))
аналогично... у меня фобия мол если не привязать - запутается)))

[dima313]

Ща вот связал, рядом положил и реально понимаю что ин-лайн дальше улетит.... надо его подтягивать после падения на дно чтоб распрямить?

https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xtp1/v/t1.0-9/11247973_576334875861940_3841991180186803490_n.jpg ?oh=25c042675480ff53170b6b05a3c6118e&oe=57A382CF

---------- Сообщение добавлено в 09:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:30 ----------

В таком виде безоп. клипса должна дальше лететь??? или нет?

https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13095907_576337225861705_793603638353719648_n.jpg?



Вопрос, а форма груза будет иметь значение?
На ин-Лайне я так понимаю кордовский груз ( не знаю его полётных характеристик).

[Полковник Кудасов]

У вас не путается когда не привязываете???
Не знаю как у всех;), у меня вроде не путается :)
Роман, а если привязывать не путается?
Думаю с привязаным ин-лайном больше вероятности запутывания при натяжке :do:

[dima313]

Не знаю как у всех;), у меня вроде не путается :)
Роман, а если привязывать не путается?
Думаю с привязаным ин-лайном больше вероятности запутывания при натяжке :do:



На сколько я знаю, привязывают для того чтобы при полёте поводок не создавал лишних колебательных движений и не изменял траекторию, и не забирал лишние метры.
Видел что и стринги плюсом так привязывают

[Полковник Кудасов]

привязывают для того чтобы при полёте поводок не создавал лишних колебательных движений и не изменял траекторию
:eek:
Я думал что поводок вращаясь наоборот придаёт дальность полёта - как пропеллер работает :d;)

[SloniKKK]

Корда летит не хуже горизона, и чем больше поводок болтается, тем сильнее уменьшает дальность

Отправлено с моего D2403 через Tapatalk

[Полковник Кудасов]

чем больше поводок болтается, тем сильнее уменьшает дальность
SloniKKK, практически пробовал замерять разницу в дальности полёта с привязанным поводком и нет ?

[Артем Колесников (ККК)]

У вас не путается когда не привязываете???
Если бы запутывался, то мы бы никогда не ловили...

[Aleksandr Gurkin]

Не совсем понял. Вы считаете что нужно привязывать поводок пва лентой?

[михал_михалыч]

Для того чтобы ин-лайн не запутывался я использую короткий поводок- 12 см,нормально работает.

[Полковник Кудасов]

ВОПРОС: есть конусы из мягкого материала, а есть жёсткие - может ли это влиять на запутывания в ин-лайне?

[охотник]

Для того чтобы ин-лайн не запутывался я использую короткий поводок- 12 см,нормально работает.
а что инлайн или клипса часто запутываются ??
за 7 лет не заметил такой тенденции !!!

[Артем Колесников (ККК)]

Существует такое распространенное мнение... :) Тему выше почитай!

[SloniKKK]

короче надо так, не специально типа сумку с пва пенкой и ниткой под дождем забыть... я их везде где можно прицепить - цепляю!) :d
Спасибо за ответы!

[михал_михалыч]

Поделитесь опытом применения бегущей оснастки или скользящей? Кроме весны где применять нужно?

[Александр ААА]

Многие целенаправленно используют для амура, а по мне лучше ин-лайн потяжелее...

[Полковник Кудасов]

Поделитесь опытом применения бегущей оснастки или скользящей?
Может быть сразу со "СТАРТ"(а) :bn:

[Полковник Кудасов]

Я правильно понял что такие "гантельки" для "вертолёта" :confused:

http://c.radikal.ru/c17/1801/0d/40c5119e75de.jpg

[dima313]

Я думаю, что и для чодрига вполне подойдёт

[Геннадий Северянин]

Я правильно понял что такие "гантельки" для "вертолёта" :confused:

http://c.radikal.ru/c17/1801/0d/40c5119e75de.jpg

Сергей, это тебе как нравится. Хоть для Чода, хоть для вертолета.
Посмотри еще раз Вовы Николаева фильм про ЧМ, там многие как раз ловят типа вертолет, только поводок длинный.

[Полковник Кудасов]

Сергей, это тебе как нравится. Хоть для Чода, хоть для вертолета.
Посмотри еще раз Вовы Николаева фильм про ЧМ, там многие как раз ловят типа вертолет, только поводок длинный
А вот так разве не проще?
http://c.radikal.ru/c34/1801/83/c7cbb2cb11e6.jpg

Или такие "гантели" как-то улучшают оснастку? Если ДА - чем именно?

[Геннадий Северянин]

А вот так разве не проще?
http://c.radikal.ru/c34/1801/83/c7cbb2cb11e6.jpg

[B][SIZE="3"]Или такие "гантели" как-то улучшают оснастку? Если ДА - чем именно?
Серега, да и те гантельки не усложняют как по мне.
Ты спросил. я ответил. :d:d:d:d

[Полковник Кудасов]

Ты спросил. я ответил.
Спасибо :46:


Серега, да и те гантельки не усложняют как по мне.
Почему спросил - думал может наоборот улучшают что-то!!! :)

[Сан Саныч]

Спасибо :46:


Почему спросил - думал может наоборот улучшают что-то!!! :)

Безопасность. У "гантели" одна бусина с большим отверстием. При обрыве, она беспрепятственно проходит через все узлы и поводок с вертлюгом освобождаются от оснастки.

[Полковник Кудасов]

Безопасность. У "гантели" одна бусина с большим отверстием. При обрыве, она беспрепятственно проходит через все узлы и поводок с вертлюгом освобождаются от оснастки.
Спасибо :46:
Но вроде и простые бусины (не гантельные) легко двигаются и не стопорят вертлюг. Бывает настолько легко - аж проскакивает, и приходится другие отверстия колоть.

[Александр Е.]

Бывает настолько легко - аж проскакивает

Не опасно в реале, т.к. ты их движешь пальчиками вдоль натянутого ледкора. В реальном подводном мире вероятность такого движения в самом начале, практически, равна нулю.

[Полковник Кудасов]

В реальном подводном мире вероятность такого движения в самом начале, практически, равна нулю.
Почему так?:confused:
Там же с одной стороны будет груз, т.е. так же будет - натянутый, и ещё будет мокрый, т.е. бусина скользит ещё лучше.

[Александр Е.]

поклевка под 90 градусов к натянутому ледкору. Бусины на месте. Это если кратко.

[Полковник Кудасов]

поклевка под 90 градусов к натянутому ледкору
А нам и не нужно чтобы при поклёвке они двигались легко, нам же нужно чтобы в случае обрыва лески та бусина которая ближе к обрыву начала сдвигаться, а если будет обрыв, через секунду 90 градусов уже не будет - как-то так мне это видится!

[Александр Е.]

Правильно, тогда в чем вопрос то был? Вы ж размер отверстий обсуждали?

[СЕМЕНЫЧ]

поклевка под 90 градусов к натянутому ледкору...
ИМХО , очччень вряд-ли .., - скорее угол будет значительно меньше с "изломом" лидкора в сторону потяга , что и обеспечит засечку .

---------- Сообщение добавлено в 00:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:14 ----------


Не опасно в реале, т.к. ты их движешь пальчиками вдоль натянутого ледкора. В реальном подводном мире вероятность такого движения в самом начале, практически, равна нулю.
Согласен абсолютно !

[Александр Е.]

ИМХО , очччень вряд-ли .., - скорее угол будет значительно меньше с "изломом" лидкора в сторону потяга , что и обеспечит засечку .

Так это понятно, я специально такой пример привел, что б понятней было.

[Полковник Кудасов]

Правильно, тогда в чем вопрос то был? Вы ж размер отверстий обсуждали?
И отверстия тоже.;)
Изначально я спросил (пост 47 лист 5): для чего "гантельки" и есть ли в них какие то плюсы в сравнении с простыми бусинами для "вертолёта".

[Артем Колесников (ККК)]

По идее, "гантельки", должны тяжелее двигаться по лидкору...

[Полковник Кудасов]

По идее, "гантельки", должны тяжелее двигаться по лидкору...
Из-за большей плоскости соприкосновения?

[Артем Колесников (ККК)]

Из-за большей плоскости соприкосновения?
Конечно.
Плюс на продолговатые "гантельки" можно было бы что-то одеть - вертлюг, колечко и т.д.