Задние грузила

[Алексей Кущёвская]

Доброго времени суток! Кто пользуется данным "гаджетом" на рабочем удилище. Его достоинства и недостатки?
http://fff.by/content/thumb/cat/11-06128_1_800_600.jpg

[Александр Е.]

Удобная штука, если нужно "спрятать" от судей направление заброса!!!!;)

[Артем Колесников (ККК)]

Думаю, что будет слетать с лески заводное кольцо - не айс!

[Алексей Кущёвская]

Ну в большой спорт я пока не углубляюсь:rolleyes:, а в одиночных сессиях участвую.

[юрий123]

слетать оно наврятли будет,там колечко плотное. Я сам не пробывал но много у кого видел,особенно кто с род подом пользуется.

[Алексей Кущёвская]

Думаю, что будет слетать с лески заводное кольцо - не айс!
Кольцо явно не айс, но это я так ради примера. Хотелось-бы узнать о преимуществах такой оснастки.:46:

[MAX]

Те же преимущества, что и при ловле на slack lines
Кстати, тут недавно была дисскуссия на www.carpforum.co.uk после этой статьи
http://www.fishery.co.uk/news/fishing-myths-tight-lines
Если найду - скину

[Артем Колесников (ККК)]

Чувствительность снасти резко пропадает ! ;)

[ma14]

Преимущество одно - леска притоплена, все остальное только минусы. Ну или как Ю.В. на семинаре рассказывал - для борьбы с байдарочниками)) а вот "slack lines", як на мэнэ, дуже цикаво!!! Хотелось послушать мнение мастеров!!

[kornilov]

дорого, не выгодно! одноразовые, лучше на веревке. имхо

[Алексей Кущёвская]

Т.е. после того как подсёк, грузило отстреливается?

[Andrey Abuzarov]

Т.е. после того как подсёк, грузило отстреливается?

До последнего патрона;):p На Глебовке в самый раз.....

[Артем Колесников (ККК)]

Т.е. после того как подсёк, грузило отстреливается?
У разных моделей, по разному Чаще всего оно сползает вниз по леске, что еще больше усложняет процесс вываживания. Отстегивающихся бэклидов я вообще не помню.

[Алексей Кущёвская]

На Глебовке в самый раз
Ну да :d с её то глубиной... Да и рыбы там мало........ :p Грузил рожков 5 минимум...

---------- Сообщение добавлено в 08:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:31 ----------

А как насчёт вот таких?
https://img-fotki.yandex.ru/get/17914/88052295.0/0_dad57_2b1839d8_L

[MAX]

Если найду - скину

Наслаждайтесь http://www.carpforum.co.uk/Shared/Messages.asp?TopicID=344135&ReadAll=1

Обратите внимание на пост №17, где Кен Таунли, известный английский карпятник, пишет что использует slack lines при ловле возле коряг!!!

[Кирилл]

Отстегивающихся бэклидов я вообще не помню.
Как это , у Фокса есть на веревке

---------- Сообщение добавлено в 17:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:43 ----------

Для меня удобно ловить с беклидами в нескольких случаях
-узкий "коридор" ловли , когда нет возможности сделать два , три шага в сторону для вываживания , но при этом у берега должно быть глубоко , если берег пологий, как на Кущевки, наверное будут только мешать
-ловля с мостика , когда ловим с мостики то ловим не с род пода а со стоек , справа и слева ставим
это Высокополье 2014
http://s018.radikal.ru/i528/1407/0e/27a4f0919cb2.jpg

мостик пустой, красота , лески вниз , под бэк лидами , что бы справа и слава можно было заводить без зацепа , там есть один неудобный момент , когда в подсак идет вдоль берега , но на стойки остается одна палка , не сильно усложняет

[Артем Колесников (ККК)]

Это Высокополье... хороший пруд!

А почему если узкий коридор помогает бэклиды? Не совсем понял это.

[Кирилл]

Потому что приходится брать рыбу , иногда над лесками
или она делает рывок над лесками и её приходится возвращать
но опять же , это при глубине у берега, когда нет возможности или желания зайти в воду
по крайней мере мне так удобнее , можно конечно род под задирать или опускать
я вешаю бэк лиды
на наших водоемах , практически всегда

[Артем Колесников (ККК)]

То есть ты вешаешь бэклиды на другие удилища после того как начал вываживать рыбу?

[Кирилл]

Да нет , на все четыре сразу
.. чувствительность
ну не знаю
один раз ловил так , что бы поклевка представляли из себя не паровоз а просто одиночный пик с минимальным подъемом и опусканием

[Артем Колесников (ККК)]

Тогда с чувствительностью большие проблемы,ранней весной и поздней осенью не половишь, ты просто не увидишь и не услышишь поклёвки.

[Алексей Кущёвская]

То есть бэклид лучше применять на водоёмах с обрывистым берегом? А как насчет бэклида и сильного течения. На реках например?

[ma14]

Не куя не понял!!! Бэк-лид на течении?? Теска, на речке ДАЖЕ чернушенко задирает палки!!!

[MAX]

Тогда с чувствительностью большие проблемы,ранней весной и поздней осенью не половишь, ты просто не увидишь и не услышишь поклёвки.

скользяк...

[-Игорь-]

Тогда с чувствительностью большие проблемы,ранней весной и поздней осенью не половишь, ты просто не увидишь и не услышишь поклёвки.
100%. Сталкивались с такой проблемой. :)

[Артем Колесников (ККК)]

скользяк...
НЕ ФАКТ!

[JohnSmith]

Те же преимущества, что и при ловле на slack lines
Кстати, тут недавно была дисскуссия на www.carpforum.co.uk после этой статьи
http://www.fishery.co.uk/news/fishing-myths-tight-lines
Если найду - скину

Ну это две большие разности
Баклед загрубляет снасть, а прослаб наоборот в разы делает чувствительней

---------- Сообщение добавлено в 00:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:41 ----------


Чувствительность снасти резко пропадает ! ;)

С точностью наеборот!

[Артем Колесников (ККК)]

С точностью наеборот!
Обоснуй!

[ma14]

Не, не, не!!! Ув.Джони по любезно предаставленому Дени Фаербрасом видио видно что бэклид в "заглублении снасти" не имеет НИКАКОГО значения!! Разве что на асфальте!
П.с. про хорошую чувствительность прослабленной лески вопросов нет? Я не подкалываю, а интересуюсь (Джон Смит -авторитет, но хочется услышать альтернативу)))

[JohnSmith]

Даня, как супер менеджер, снимает свое кино исключительно (подчеркнуть трижды) для того, чтобы продавать свой товар. И, надо отдать ему должное, делает это великолепно.

Любое натяжение лески - есть загрубление, можно не тратить время на оспаривание сего факта

[ma14]

Так получается он своей(бэклиды) продукции антирекламу сделал?? Бат и свингер тоже натягиваю леску... навищо тоди ота хренцяцюлинка? Беклид против грязи, ветра, запутывания(но то таке 50х50) и ..... да, да БАЙДАРОЧНИКОВ!!! П.с. с ув. к mr.Smith

[MAX]

Ну это две большие разности
Баклед загрубляет снасть, а прослаб наоборот в разы делает чувствительней

Когда я писал о преимуществах, то имел в виду, что при использовании бэкледов, мы позволяем карпу свободно перемещаться у себя в свиме, также как и при ловле с прослабленной леской.
На счёт чувствительности, то эффективная ловля на прослабленной леске может быть только при использовании скользяка (running rig)

---------- Сообщение добавлено в 00:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:39 ----------

Кстати Денни в последнем видео "переобулся" и грит, что если вы ловите далеко, в сильный боковой ветер и имеете неровное дно, то лучше отказаться от прослабленной лески, так как лески под водой слишком много и чувствительности снасти нет.

[JohnSmith]

Это да
Но не обязательно - легкие груза, небольшие дистанции, отсутствие сильного ветра и тд - и скользят совсем необязателен

Сам ты Обоснуй! :d

[Артем Колесников (ККК)]

Любое натяжение лески - есть загрубление, можно не тратить время на оспаривание сего факта
Обоснуй с точки зрения физики, пожалуйста. Не понимаю! ;)

[ma14]

Mr.Smith это Вы про что? Slack lines? Чи то ролевые игры какие то?:d

[MAX]

Если без скользяка, то я тоже не понимаю

"Если вы будете использовать лёгкое скользящее грузило, то сможете почувствовать на берегу, как карп пукнул возле вашего крючка, не говоря о том, чтобы сдвинуть его"
Кен Таунли

[JohnSmith]

Вкратце
Когда леска в воде натянута она растянута
Чтобы увидеть поклёвку карп должен сперва преодолеть силу, с которой леска растянута. Это просто физика
На пальцАх - растянуть рас тянутую пружину сложнее, чем сжатую? Сложнее. Спорить не будем?

Слак Лайн или по- русски прослабленную леску сдвинуть вдоль себя ничего не мешает, что в скользячку что в глухую оснастку.
Если вы поставите скользят и повесите свингер в полкило, да и леску до звона натяните - никакой чуйки не добьетесь.

И вааще, кто здесь кмс'ы и змс'ы?

[Артем Колесников (ККК)]

Джонни, а если леска ослаблена, то для того, чтобы увидеть поклёвка нужно сделать аж две вещи:
- вытянуть слабину;
- потратить время на растяжение лески, которое по любому будет перед тем, как мы увидим (услышим) поклёвку.
Джонни, это физика! ;) А вот по натянутой леске сигнал подтяжки карпа передастся намного быстрее...
Учи матчасть!

http://img1.labirint.ru/books/377243/big.jpg

[Andrey Abuzarov]

Не куя не понял!!! Бэк-лид на течении?? Теска, на речке ДАЖЕ чернушенко задирает палки!!!

Ну если Чернушенко............ тады да..... Да на фиг вам эти бэклиды? Ловили без них и ловите далее.

[JohnSmith]

Печалька...

[Кирилл]

Тогда с чувствительностью большие проблемы,ранней весной и поздней осенью не половишь, ты просто не увидишь и не услышишь поклёвки.
"Какие есть ваши доказательства" (Шварценеггер, Арнольд):)

[Артем Колесников (ККК)]

"Какие есть ваши доказательства"
Мои доказательства - это большая практика и понимание процессов питания карпа при разных условиях, в том числе и при разной температуре воды.


Печалька...
Это все аргументы? :) Джонни, долго и мучительно обсуждая с тобой проект рейтинга ICL, я понял, что ты просто так не сдашься!:d:d:d

[MAX]

Баклед загрубляет снасть, а прослаб наоборот в разы делает чувствительней


Цитата:
Сообщение от Артем Колесников

Чувствительность снасти резко пропадает !


С точностью наеборот!

Здесь какая-то нестыковка

[JohnSmith]

Какие аргументы?
Это аксиома
Это аз и бука Карповой ловли
Леска в воде и как бы она не была прослаблена любая потяжка сразу передается по длине и только потом выбирается слабина
Как пример - ловля на фидер на реке
Дуга может быть длиннее длинного, но поклёвка передается моментально
Кстати, плетня чувствительнее лески именно потому чта она нерастяжима
Улавливаешь параллель?

Можешь в граните высечь - оснастка с прослабленной леской намного информативнее такой же оснастки с натянутой леской.

Проверить надо?
Проверь, поставь скользячку, выкинь свингер и страви метра два- три лески...
Только, сдаётся мне, что не будешь....

[Артем Колесников (ККК)]

Проверить надо?
Не убедил, проверим вместе, как ни будь на воде!

[DonGubano]

Какие аргументы?
Это аксиома
Это аз и бука Карповой ловли
Леска в воде и как бы она не была прослаблена любая потяжка сразу передается по длине и только потом выбирается слабина
Как пример - ловля на фидер на реке
Дуга может быть длиннее длинного, но поклёвка передается моментально
Кстати, плетня чувствительнее лески именно потому чта она нерастяжима
Улавливаешь параллель?

Можешь в граните высечь - оснастка с прослабленной леской намного информативнее такой же оснастки с натянутой леской.

Проверить надо?
Проверь, поставь скользячку, выкинь свингер и страви метра два- три лески...
Только, сдаётся мне, что не будешь....

Особенно на ближней дистанции... Ловил на ближней дистанции 15-17метров с натянутой леской - тишина... Прослабил до почти вертикального свингера-за ночь 6 рыб....

[Артем Колесников (ККК)]

Особенно на ближней дистанции... Ловил на ближней дистанции 15-17метров с натянутой леской - тишина... Прослабил до почти вертикального свингера-за ночь 6 рыб....
Ну, ОК, предположу, что так и есть. Но объясните механику действ? Почему?

[AlexeyS]

Как тогда фиксируется поклёвка "в берег"?

[Артем Колесников (ККК)]

Как тогда фиксируется поклёвка "в берег"?
А никак, законы физики отменены Джонни! :d

[JohnSmith]

Даааа
При ловле на скользяк любая потяжка автоматом преобразуется в "от себя"
Чтоб в это поверить, совсем не обязательно идти на воду, достаточно включить...
Свингер не нужен, ну можно повесить самый легчайший
О свингерах специально сделанных под прослабленную леску даже говорить не буду....

[MAX]

Особенно на ближней дистанции... Ловил на ближней дистанции 15-17метров с натянутой леской - тишина... Прослабил до почти вертикального свингера-за ночь 6 рыб....

Ну здесь дело не в чувствительности, а в том, что ослабив леску Вы дали карпу спокойно питаться у себя в свиме.

---------- Сообщение добавлено в 18:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:46 ----------

И всё-таки, Евгений Анатольевич, установка заднего грузила делает снасть чувствительной или нет. А то ранее Вы дали противоречивое утверждение :)

[JohnSmith]

Ни каких противоречий
там один ответ вам, второй Артему
но все об одном[COLOR="Silver"]



И всё-таки, Евгений Анатольевич, установка заднего грузила делает снасть чувствительной или нет. А то ранее Вы дали противоречивое утверждение :)
Загрубляет или как минимум оставляет преждней

[MAX]

Может я не правильно понял, но Вы написали мне, что беклед загрубляет снасть, то есть снасть становится менее чувствительной, а в ответе Артёму, который тоже писал о потере чувствительности при бекледе, написали - "с точностью наеборот" (сохранил Вашу орфографию :) )

Ну, да ладно, я думаю, что беклед можно тоже по разному поставить:
либо на натянутую, особенно когда удилища стоят на берегу
либо полностью ослабить и притопить леску под установленными удилищами на понтоне, мостке

[Артем Колесников (ККК)]

Загрубляет или как минимум оставляет преждней
Ну вот, дождались. Ну конечно загрубляет и чувствительность теряется!

[JohnSmith]

Мамочка, не надо меня путать!!!:44:
Все однозначна!
Читайте, потом ....

Это раз

MAX
Те же преимущества, что и при ловле на slack lines

JohnSmith
Ну это две большие разности
Баклед загрубляет снасть, а прослаб наоборот в разы делает чувствительней


А это два

MAX
Те же преимущества, что и при ловле на slack lines

Бегущий носорог
Чувствительность снасти резко пропадает !

JohnSmith


С точностью наеборот!

[Артем Колесников (ККК)]

Макс, мы победили Джонни! Ура! :d

[Михаил Покусаев]

Макс, мы победили Джонни! Ура! :d

Это Вы погорячились. :d

[MAX]

Печалька :d

[михал_михалыч]

Валяются в гараже уже третий год,кто их вообще когда использует ?

[Полковник Кудасов]

кто их вообще когда использует ?
Использую на маркере

[Yarik fiskare]

Валяются в гараже уже третий год,кто их вообще когда использует ?

Все панакупали ))) после фильмов "Корда" ...и никто не пользуется по ходу?!...или?

[Полковник Кудасов]

...или?
АГА!

[sarke88]

Все панакупали ))) после фильмов "Корда" ...и никто не пользуется по ходу?!...или?

Мне кажется что так и есть)))

[Полковник Кудасов]

Мне кажется что так и есть)))
Говорю же - как вариант можно использовать на маркере - если вытаскивать его нет желания :ad:

[Артем Колесников (ККК)]

У меня три-четыре разных набора, думаю где использовать можно???

[Alexandr 2412]

Можно один подарить.:d

[Артем Колесников (ККК)]

Можно, но зачем он Вам? :)

[Yarik fiskare]

У меня три-четыре разных набора, думаю где использовать можно???

и шо? ни разу не пригодились?

[SloniKKK]

Напишу о своем опыте, по теме использования задних грузил....
1. чувствительность теряется, значительно... причем когда клевали амуры в берег заднее грузило, видимо погрузившись в ил не пропускает леску - веса бата не хватает... Весной когда поклевки типа- пик или пик-пик, вообще противопоказанны..
2.вот такой момент... я делал так: заброс, вымотал слабину и потом цепляю бэклид, далее приподнимаю уду плавно, чтобы груз ниже соскользнул и ставлю на род под, настраиваю бат и жду... Звучит просто но, не имея поклевок, после выматывания я замечал на крючке листики, веточки и прочий хлам со дна, думается мне что пока бэклид "сползает по леске" - тянет груз, хотя он легче в 5 раз... странно, но замечал много раз...
3. если во время вываживания рыба ныряет в лески других удочек, то вы приподняв их должны будете перебросить их, так как оснастка будет сдвинута... коряво пишу но думаю мысль понятна...

ИМХО - задние грузила использовать только в крайней необходимости, когда без них никак... например когда моторки вам леску винтом перепилят если не притопить, или острава камыша, бревна и т.п. плывет а вы при этом на высоком берегу стоите...

[Yarik fiskare]

Можно, но зачем он Вам? :)

запишусь на всякий случай в очередь на подарки...вдруг передумаешь......раздаш людям!

[Alexandr 2412]

Можно, но зачем он Вам? :)

Просто Вам хотел помочь избавиться от ненужных вещей.:d

[Полковник Кудасов]

Вот такими "задними" пользуюсь.
Но только на маркере, на рабочих пробовал - хлопотно это...!:cool:
http://s018.radikal.ru/i517/1702/6c/4a71024f812f.jpg