Оборудование для смешивания сухих и жидких частей теста для бойлов. [Архив]

Владимир Сиукаев

27.12.2014, 21:50

Артем,
нам необходимо следующее
" Muffin Mixing Method или «Метод смешивания сухих и жидких ингредиентов».

Технология данного метода подразумевает под собой способ, когда все сухие ингредиенты смешиваются отдельно, а жидкие – отдельно. Затем жидкие вливаются в сухие (не наоборот) и очень быстро перемешиваются ложкой, до легкого увлажнения общей массы (проще сказать муки!).

Такой метод применяют также для любого вида «быстрого хлеба», блинчиков, и там, где необходимо добиться такой специфической структуры теста, т.е. достаточно грубой, с комковатым мякишем и умеренно большими пузырьками воздуха."

по другому это...

и здесь о технологии http://mm.pl.ua/oborudovanie/smeshivayushchee.html

JohnSmith

27.12.2014, 23:18

Артем, не парься
Все замечательно смешивается в правильном тестомесе

Petrovih

27.12.2014, 23:22

правильный тестомес это какой и сколько стоит ?

Артем Колесников (ККК)

27.12.2014, 23:41

Володя, я именно раздельное смешивание и имел ввиду.
Просто написал все в одной теме, чтобы не положить клоны.

На самом деле, я считаю, что тщательное перемешивание имеет огромное значение при изготовлении бойлов.

Джонни, не уверен, что тесемок придаст необходимую однородность частям микса...

Владимир Сиукаев

27.12.2014, 23:53

жидкое обороты, сухое правильная форма лопаток

JohnSmith

28.12.2014, 00:06

Правильный придаст, причем независимо сомневаешься ты или нет
Типа такого:44:

JohnSmith

28.12.2014, 00:22

правильный тестомес это какой и сколько стоит ?

Выбор зависит от кол-ва теста
Если это 100кг это одно
Если тонна - другое

Petrovih

28.12.2014, 22:41

джони а если кило 10-20 тогда какой . Артем малое количество жидкое смешиваю в блендоре замечательно получается

ma14

28.12.2014, 23:00

Артем Колесников (ККК)

28.12.2014, 23:08

Почему? Да потому!
Класс!

Да и не только в краске дело, я считаю что сухие растворимые в-ва не успевают в процесее тестомешания полностью раствориться.
Вот тут скорее всего есть интересный момент. А какие именно вещества?

---------- Сообщение добавлено в 22:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:07 ----------

Артем малое количество жидкое смешиваю в блендоре замечательно получается
Малое, это сколько?

ma14

28.12.2014, 23:32

Вот тут скорее всего есть интересный момент. А какие именно вещества?

Сахар, соль, гидрохлорид бетаина, консерванты, красители, вообщем все РАСТВОРИМЫЕ ингридиенты микса[COLOR="Silver"]

---------- Сообщение добавлено в 19:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:31 ----------

Мужчины, подскажите "чайнику" как цитаты вставлять?)))

Артем Колесников (ККК)

28.12.2014, 23:51

Мужчины, подскажите "чайнику" как цитаты вставлять?)))
Выделите мышкой нужный текст и появится ссылка "Цитата"!

Имеется ввиду сухой бетаин?

ma14

29.12.2014, 00:03

На планшете че то не получается)) ну и ... с ним. Да, бетаин сухой, но я добовляю не просто бетаин, а его гидрохлорид (HCl). На карпфишинг.юа есть статья одного англа(не помню ни названия ни ФИО), он там расписывает все прелести и недостатки составляющих миксов. Я повелся на эту писанину)))

Артем Колесников (ККК)

29.12.2014, 00:33

можно точную ссылку?

ma14

29.12.2014, 00:48

Знал что спросишь)) буду искать! Помню он там писал, что робин рэд уже ни а чем, ну и в таком духе...

---------- Сообщение добавлено в 20:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:38 ----------

Сорри, не на карпфишинге)) (хотя та тоже много чего интересного о бойлостроении) вот оно сие творение http://rybolov.in.ua/library?article=46

Владимир Сиукаев

29.12.2014, 11:13

Абсалютно не согласен с утверждением "жидкое с жидким, сухое с сухим"!!! Сухое, но только не растворимое, да с сухим, а растворимое сухое (красители, бетаин, соли и т.п.) сначала с жидким до полного растворения, а потом СУХОЕ В ЖИДКОЕ до нужной консестенции. Почему? Да потому! В начале карьеры "домашнего бойлостроителя"(не комерческого) повелся на мнение "опытных", руки не мог отмыть пару дней!! А работа в офисе)))) пришлось на "больничный" идти, чтоб не объяснять керивництву, что пищевые красители плохо отмываються. Да и не только в краске дело, я считаю что сухие растворимые в-ва не успевают в процесее тестомешания полностью раствориться. Ну как то так)))

Есть технологические элементы и функциональные в составе теста.
Смысл поста выше-жидкое в сухое и так должно проходить смешивание и никак наоборот.
а как Вы приготовите жидкую часть-это Ваше решение.
Если сказать просто, то каркас теста сразу должен формироваться с функциональными добавками. А не наоборот, сначала формируется каркас, а затем в него пытаются втолкнуть добавки.
Применяю правильную технологию, Вы можете управлять свойствами теста.

ma14

29.12.2014, 20:35

Если сказать просто, то каркас теста сразу должен формироваться с функциональными добавками. А не наоборот, сначала формируется каркас, а затем в него пытаются втолкнуть добавки
так и я про то!! составил микс(каркас), забодяжил жидкую часть и добавляй туда УЖЕ СОСТАВЛЕННЫЙ микс, а не - чуть манки, чуть соевой, чуть рыбной .... а потом, опа "лишнее" осталось))) надеюсь Вы меня поняли. Я мешаю мало, руками, поэтому мне легче мешать досыпая собранный микс в яйца (патоку)

Артем Колесников (ККК)

29.12.2014, 20:41

Если сказать просто, то каркас теста сразу должен формироваться с функциональными добавками.
Что ты называешь каркасом теста?

ma14

29.12.2014, 20:59

Что ты называешь каркасом теста?
я так понимаю каркас - это основные ингридиенты, мука, наполнители ну вообщет то без чего ну никак нельзя! сорри, вопрос не ко мне, но не утерпел, вырвалось)))

Анатолий Я

29.12.2014, 21:08

я так понимаю каркас - это основные ингридиенты, мука, наполнители ну вообщет то без чего ну никак нельзя! сорри, вопрос не ко мне, но не утерпел, вырвалось)))

ИМХО. Каркас теста,это то что придает тесту нужную конститенцию(свойства),без этих уже определённых свойств теста,сложно сделать бойлы круглой формы. Как правило,если не получилось тесто,то катают с него дамбелсы,что бы не выкидывать использованные ингредиенты.

ma14

29.12.2014, 21:15

если не получилось тесто,то катают с него дамбелсы
дамбелсы получаются если диаметр пистолета меньше диаметра раскаточной доски, а если тесто не получилось, то бойлы рвет при раскатке

Владимир Сиукаев

29.12.2014, 21:38

Артем,
почитай http://www.hlebopechka.net/h70.php , http://www.russbread.ru/prigotovlenie-testa/zames-razryxlenie-i-brozhenie-testa/zames-i-obrazovanie-testa.html
http://www.topp.ru/article_4.html
здесь по более инфы http://hleb-produkt.ru/biohimiya-hlebopecheniya/127-raspredelenie-vody-v-pshenichnom-teste.html
http://hlebinfo.ru/temperatura-vodyi-dlya-zamesa-testa.html

структура это шарики, заполняющие сферу. Одни с собой связаны, другие нет.

Анатолий Я

29.12.2014, 21:45

дамбелсы получаются если диаметр пистолета меньше диаметра раскаточной доски, а если тесто не получилось, то бойлы рвет при раскатке

Если бойлы рвёт или они плывут,то применяют больший диаметр досок,и делают дамбелсы

ma14

30.12.2014, 10:59

Если бойлы рвёт или они плывут,то применяют больший диаметр досок,и делают дамбелсы
а если у меня только одна доска? то берем и катаем вручную?)))

MAX

30.12.2014, 17:22

Я свои насадочные бойлы всегда делаю дамбелсами, но не от того что у меня тесто рвёт, просто форма дамбелса мне нравится. Также к нему удобнее приделывать какую-нибудь яркую шляпку.

Артем Колесников (ККК)

30.12.2014, 19:20

Как правило,если не получилось тесто,то катают с него дамбелсы,что бы не выкидывать использованные ингредиенты.
Анатолий, а почему именно дамбелсы?

Я свои насадочные бойлы всегда делаю дамбелсами, но не от того что у меня тесто рвёт, просто форма дамбелса мне нравится. Также к нему удобнее приделывать какую-нибудь яркую шляпку
Это, да! Ту согласен 100%! Да и форма я думаю пугает меньше чем круглая...

Володя, спасибо, почитаю!

Анатолий Я

30.12.2014, 19:34

Анатолий, а почему именно дамбелсы?

Так как, если тесто "не правильное", то получатся бойлы с отверстием в середине или будут (если тесто плывёт) овальной приплюснутой формы,
если с этого теста делать дамбелсы,то таких проблем не будет,но дамбелсы из кобры далеко не кинешь,кормить ими придётся только ракетой или спомбом.
При изготовлении, У дамбелсов существенный плюс,делать их по сравнению с бойлами в разы быстрее.

ma14

30.12.2014, 19:46

У дамбелсов существенный плюс,делать их по сравнению с бойлами в разы быстрее
то есть? что значит быстрее? я делаю одно тесто, просто ставлю на пистолет насадку меньше диаметром, а дальше, скорость катания что бойлов, что дамблов одинаковая - мои руки

Анатолий Я

30.12.2014, 20:01

то есть? что значит быстрее? я делаю одно тесто, просто ставлю на пистолет насадку меньше диаметром, а дальше, скорость катания что бойлов, что дамблов одинаковая - мои руки

Во первых,если Я делаю дамбелсы,то с структурой теста сильно не замарачиваюсь,а это много экономит времени
Во вторых,на раскаточную доску можно положить больше колбасок ,чем для бойлов,это так же экономит много времени
В третьих, бойлы,"часто и густо",даже при хорошем тесте, получаются либо с отверстием внутри,либо не совсем круглые, и эти бойлы идут опять в пистолет для повторной раскатки,а это повторы,на которые тратишь время.

Артем Колесников (ККК)

04.01.2015, 17:23

Итак. Смеситель кто подскажет, теоретики?

Кузьмич

04.01.2015, 19:03

Артём, Кухонная машина KitchenAid Artisan 5KSM150PSEER
очень мощная и чаша нерж 5 литров!!! Подойдёт для выпуска насадок в промышленном масштабе!!!;)

Артем Колесников (ККК)

04.01.2015, 22:38

Артём, Кухонная машина KitchenAid Artisan 5KSM150PSEER
очень мощная и чаша нерж 5 литров!!! Подойдёт для выпуска насадок в промышленном масштабе!!!
СПАСИБО, но я не уверен, что чаша 5 литров будет достаточна. Я думал над планетарным миксером, только вместимостью дежи побольше - 7 или 10 литров.
Ручные миксеры мне не нравятся, руки заняты... ;)
Тут вопрос вот в чем, я не планировал сильно смешивать жидкие компоненты или даже взбивать их, мне нужно медленное перемешивание... Видимо тут надо будет поиграть с оборотами?

И кстати, а где приборы по смешиванию сухих компонентов?

Андрей Борисович

05.01.2015, 00:45

Профессиональные планетарные миксеры работают с тестом влажность которого более 60%, сухую смесь и жидкости по отдельности смешают идеально, а на тесте развалится.

Артем Колесников (ККК)

05.01.2015, 00:50

а на тесте развалится
Поясните, пожалуйста?
То есть смешивать можно только по отдельности сухое и жидкое? А почему тогда они предназначены для теста зачастую?

Андрей Борисович

05.01.2015, 01:59

Поясните, пожалуйста?
То есть смешивать можно только по отдельности сухое и жидкое? А почему тогда они предназначены для теста зачастую? Миксеры, это жидкое тесто, амлетные масса , соуса, кремы, по нашей теме тесто для бойла в нем не замесить, не выдержит механика, но ингредиенты отдельно смешать можно, для перемешивания сухих компонентов в комплекте есть лопатка и крюк, для жидких венчик. Основы подготовить можно но замес только в тестомесе.

---------- Сообщение добавлено в 00:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:53 ----------

У меня есть одна модель миксера датской фирмы Бирваримиксер, специально разработана для теста пол пиццу, это влажность 40-50%, но его цена такова, что при одном объме с тестомесом он стоит в пять раз дороже, мое мнение хороший фирменный тестомес легко вывесить тесто для бойцов.

Артем Колесников (ККК)

05.01.2015, 10:35

Миксеры, это жидкое тесто, амлетные масса , соуса, кремы, по нашей теме тесто для бойла в нем не замесить, не выдержит механика, но ингредиенты отдельно смешать можно, для перемешивания сухих компонентов в комплекте есть лопатка и крюк, для жидких венчик. Основы подготовить можно но замес только в тестомесе.
Да, спасибо. Я не планировал тесто мешать там, только для отдельных частей. Просто в нашем случае тесто получается крутое и миксер не потянет.
Какой конкретно планетарный миксер порекомендуете для смешивания отдельных частей жидкого и твердого?
Требования:
- низкие обороты;
- объём дежи минимум 10 литров;

Владимир Сиукаев

05.01.2015, 20:28

Артем, смешивание это один процесс. Подготовка для смешивания тут другой. Если сократить затраты надо искать и измельчитель и смешиватель(типа в вихревом слое). Если все одной фракции, то типа этого http://мкника.рф/image/data/statiiimage/image019.jpg-турбулентный смеситель.

Артем Колесников (ККК)

05.01.2015, 20:31

Это космос! ;)
Ты мне ответь на вопрос в прошлом посте?

Владимир Сиукаев

05.01.2015, 21:02

ты про жидкое, тебе надо смешать воду+масло+..... эти штуки не смешиваются. Т.е. два варианта готовить однородную массу и закреплять систему(опять же миксером), или сразу ее использовать. Для этого миксер на память ориентир 16000об/мин.
Есть еще вариант, но я так не могу.

JohnSmith

06.01.2015, 00:07

.....

И кстати, а где приборы по смешиванию сухих компонентов?
Вот о чем надо думать!
Правильный микс должен быть правильно перемешан в сухом виде.
Классный смеситель показал Владимир, надо искать типа такого
А жидкое с сухим прекрасно смешивается в тестомесе (можешь не верить, но это факт)
Ни на одном бойл заводе ( я был на двух) не занимаются такой байдой
Жидкости с яйцами можно перемешать хоть дрелью

www.agroru.com/doska/smesitel-kormov-21822.htm

Артем Колесников (ККК)

06.01.2015, 01:23

Джонни, изначально вопрос ставился именно так - раздельное смешивание сухого и жидкого... ;)
По твоей ссылке хороший миксер, но цена...

Petrovih

06.01.2015, 14:02

сухие смеси я смешиваю дрелью , но в начале смешиваю мелкую фракцию (сухое молоко , пш мука) а потом добавляю болие крупную фракцию (макуху,молотое семя конопли и тд.) как да смешивал всё сразу приходилось долбатся дольше варочеть таз пока получеш однородную массу , и надо разобраться о каких обьёмах идет разговор катаем для себя или промышленные размеры ?

Артем Колесников (ККК)

06.01.2015, 15:56

и надо разобраться о каких обьёмах идет разговор катаем для себя или промышленные размеры ?
Так как замешивать даже малую часть руками стрёмно то нужно брать объём замес, к примеру 100 кг.

Petrovih

06.01.2015, 17:22

Артём я пока в поиске "чудо боила" по этому замесы делаю 15-20кг но а тестомесе подумываю , а если ты нашёл ту заветную смесь я тебе по доброму завидую

ma14

06.01.2015, 23:49

Артем Викторович, ниче не "стремно"!!! Стремно накатать 100 кг ни а чем, вот так дийсно, стремно)) А когда в процессе поиска "золотого" бойла, то как раз не большие партии сама то!!! П.с. считаю поиски напрасной тратой времени, набор добротных бойлов (проверенных вкусов), принесут больше рыбы!

Артем Колесников (ККК)

07.01.2015, 17:13

Артем Викторович, ниче не "стремно"!
К сожалению не знаю вашего имени, но всё же.
Стрёмно катать не размешивая сухую и влажную смеси до высочайшей степени однородности! Я это имел ввиду. Если вы хотите сделать качественный продукт, то смешивание веществ (ингредиентов) один из наиболее важных элементов. Без него (смешивания) не будет качественного продукта какой бы он золотой не был...

ma14

08.01.2015, 01:11

Самэ тому я и тщательно перемешиваю сухие ингридиенты отдельно, а жидкие + сухие (растворимые) тоже тщательно (до растворения) отдельно, а потом, добро пожаловать в одну емкость! Ну объемы конечно не центнеровые))

Артем Колесников (ККК)

08.01.2015, 11:04

В том то и дело, что качественно перемешать руками или дрелью большие объёмы - не получится... ;)

кулибин

29.01.2015, 10:21

Артем Колесников (ККК)

29.01.2015, 10:33

кулибин, какой тестомес используете? Какой формы венчик и насколько хорошо перемешивает сухую часть?

Андрей Борисович

29.01.2015, 10:46

При катке бойлов использую блэндэр и небольшой тесто мес. Пока блэндэром смешиваю жидкую часть, в тесто месе вымешиваются сухие ингредиенты, потом в три четыре этапа по мере увлажнения добавляю готовую жидкость,это дает возможность тесто месу качественно перемешать массу потом в шприц и катать.Каждый замес пять кг под объем шприца,пока один катает второй готовит новую смесь.
Для качественной перемешивания нужно тесто в холодильник убрать на несколько часов, что бы сухие полностью вписали жидкости и раскрылись, это классическая схема работы с тестом у всех кулинаров. В своей книге Секреты карпов приманок Там Ричардсон рекомендует поместить тесто на ночь то есть на 8-10 часов

кулибин

29.01.2015, 10:54

Использую китайца GASTRORAG венчиком не пользуюсь ставлю поросячий хвост он очень хорошо вымешивает.

Артем Колесников (ККК)

29.01.2015, 11:55

ужно тесто в холодильник убрать на несколько часов, что бы сухие полностью вписали жидкости и раскрылись,
Увеличивает срок изготовления.

Андрей Борисович

29.01.2015, 12:08

Увеличивает срок изготовления.
Со временем спорно, просто в первый день начала работы производства вы не варите вообще, а только месите, потом варите вчерашнее, а свежее в холодильник для созревания. Технологический процесс нужно соблюдать, от этого и берется качество, да и расход ароматики снизить можно. Мне очень интересно, кто же из наших местных производителей первый догадается купить два морозильные ларя по 10 тысяч, поставит в два магазина, произведет настоящий фреш и выиграет весь город, почему Саша это не сделал убей не пойму.

Полковник Кудасов

29.01.2015, 12:15

Мне очень интересно, кто же из наших местных производителей первый догадается купить два морозильные ларя по 10 тысяч, поставит в два магазина, произведет настоящий фреш и выиграет весь город, почему Саша это не сделал убей не пойму.
Так это же уже сделано - магазин "Planeta-Fishing" ;)
Брал у них из холодильника фреши от ГеоЛайн :)

Александр Е.

29.01.2015, 12:23

Мне очень интересно, кто же из наших местных производителей первый догадается купить два морозильные ларя по 10 тысяч, поставит в два магазина, произведет настоящий фреш и выиграет весь город, почему Саша это не сделал убей не пойму.

Пробовал этим заниматься. Директора магазинов, в основной массе, рассуждают так:
1. У меня нет места для морозильника
2. Это ж нада купить морозильник............и скока продать, шоб окупить.........
3. А они портятся?
Да портятся вне холодильника.
Не, невыгадна.......

А Планета Фишинг флагман по развитию бизнеса по карпу в частности, поэтому и взяли у меня фреши. Вообще то, фреши берут, в основном. продвинутые спортсмены. Наши команды ловят только фрешами. Если правильно хранить, то остатки после турнира, вполне можно использовать, даже, если ловите в жару.

Андрей Борисович

29.01.2015, 12:29

А большие магазины, Карп клуб, мир охоты?

Полковник Кудасов

29.01.2015, 12:33

Вообще то, фреши берут, в основном. продвинутые спортсмены.
Я далеко не спортсмен (ещё:p), но тоже брал, и не пожалел :ay:.
Из морозильника магазина Планета Фишинг привёз домой, и в холодильник.
Несколько пачек доставал на рыбалку, если что оставалось после рыбалки их потом подсушивал и на следующий выезд брал полностью сухими.

Александр Е.

29.01.2015, 12:33

А большие магазины, Карп клуб, мир охоты?

С Карп Клубам мы не работаем и не планируем.
С Миром Охоты идут переговоры. В этом году многие будут менять условия сотрудничества. Если поймем друг друга, то возможно. Но, вряд ли, там дойдет до Фреш бойлов.
Мы отклонились от темы. Если нужно пообсуждать мои фреши, пишите в специализированной ГеоЛайновской теме. В конце концов, их можно купить у меня.