Просмотр полной версии : Чемпионат мира 2013, Португалия, водохр. Монтаржил
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/1240206_568086516593766_1216386538_n.jpg https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1381424_568086643260420_953287717_n.jpg https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/1374881_568086646593753_1763914481_n.jpghttps://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/995188_568086753260409_1689185067_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/12371_568086813260403_1104647478_n.jpg https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/1234288_568086816593736_1459276300_n.jpg https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1209134_568086866593731_114702910_n.jpg
Carp catcher
27.09.2013, 14:16
Это как ? Мы на 18 месте??????:cb7::cb7::cb7::cb7::cb7::cb7::cb7::cb7 ::cb7::cb7::cb7::cb7::cb7::ca5::ca5::ca5::ca5:
У нас у пары Колесников ,Калдин вторая зачётная рыба, вес пока не знаю!!!!
Радует то что,........Африка на 17:):):):d:p
Carp catcher
27.09.2013, 14:20
вес,вес,вес,:d:d:d:d:d:d
---------- Сообщение добавлено в 14:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:19 ----------
Радует то что,........Африка на 17:):):):d:p А в Африке КАРПЫ ЕСТЬ??:d:d:d:d;);)
пары Колесников ,Калдин:46::46::46:
Александр Е.
27.09.2013, 14:22
У нас у пары Колесников ,Калдин вторая зачётная рыба, вес пока не знаю!!!!
Вперед, Россия!!!!!!! Кубань вперед!!!!! Артем, Гена - две рыбы - это уже система!!!!!
Нам бы еще в зоне В,С распечататься....Особенно в зоне С, где мало кто ловит...
Артем Колесников (ККК)
27.09.2013, 14:30
Ночь: четыре поклевки, один зачет.
Утро: дуплет, один зачет ( не взвешивали ), один не зачет. Потом еще поклевка, карась...
Льет как из ведра, сильнейший ветер, кормим точки, перезабрасываем.
Нужны рыбы в зонах С и В, но и мы стараемся подняться повыше.
Рыба мелкая, но тяжелая...;)
Влад Бугай на странице в фейсбуке пишет:
В зоне А, у Кванина был словлен португальский рак, пытающийся украсть секретную насадку. Был подан протест, рака дисквалифицировали.
А так же первый зачет у сборной Украины
в зоне В. 1,556кг, радости нет предела.
Carptackle
27.09.2013, 14:54
Смс от Артема - есть 2-й зачет!!!
Уставший, но не отчаявшийся!!!!
Погода дрянь!!!!!! Хлопцы работают..не сдаются!!!!!!
Артем Колесников (ККК)
27.09.2013, 15:57
Взвесили, 1,810 кг
Шторм, ливень, спомб не летит...:rolleyes:
Артем ,Гена давайте еще!!!Вперед Россия!!!
Водоем пошли Артему и Гене 2 биг фиша сегодня ночью по 18кг каждый и без схода.:):):)
Kin32_rus
27.09.2013, 16:16
Молодцы братцы, продолжайте в том же духе! Мы вас поддерживаем!:dn: Побольше зачетных Вам во всех секторах!
Высылаем в зону С кило печенюшек, может надумают что нибудь "професора":d
Водоем пошли Артему и Гене 2 биг фиша сегодня ночью по 18кг каждый и без схода.:):):)
что это?
Carp catcher
27.09.2013, 16:24
Уставший, но не отчаявшийся!!!!
Увидел! Бойла на фото пропали( плесень) может из-за этого нет паравозов???10115
Kin32_rus
27.09.2013, 16:31
С18 Ищут "пупок" с "окошком"! Работают, не сдаются.:) Нашим то не привыкать в такую погоду ловить.
Держаться мужики. Нужна рыбка в зоне С. :bi:
Kin32_rus
27.09.2013, 16:38
А в курсе кто нибудь есть незачеты в зоне B? Какая ситуация в секторе?
Морской волк
27.09.2013, 17:24
Напоминает осенний Ассоколай. Умка, ты во всем виноват, посмотри на Зелю - он же не кормленный...Как ты их одних отпустил.
Увидел! Бойла на фото пропали( плесень) может из-за этого нет паравозов???10115
Все окей с бойлами..плесень на не съедобных бойлах не появляется)))
S_Mikhail
27.09.2013, 17:37
Вы думаете они ими кормют? сомневаюсь
Вы думаете они ими кормют? сомневаюсь
я думаю там все на зерне...учитывая размер и кол-во рыбы.
Казахстан - красавцы размочили свой третий сектор
http://www.fishing.kz/forums/attachments/image-jpg.18910/
Ночь: четыре поклевки, один зачет.
Утро: дуплет, один зачет ( не взвешивали ), один не зачет. Потом еще поклевка, карась...
Льет как из ведра, сильнейший ветер, кормим точки, перезабрасываем.
Нужны рыбы в зонах С и В, но и мы стараемся подняться повыше.
Рыба мелкая, но тяжелая...;)
Ура! Молодцы! Всё только начинается! Ребята, всех ангелов вам в помощь!
Желаем вам смело преодолеть любые препятствия, быть мужественными, достичь поставленной цели, ведь настоящих мужчин трудности не отпугивают, а наоборот, вдохновляют на новые подвиги!
Бодрости, силы и терпения вам!
Желаем вам выдержать всё!
СМС от Артема, в плане поклевок пока тишина((( Погода дрянь!
Carp catcher
27.09.2013, 20:11
На17 месте(((((:(
Судя по протоколу, пока крупных экземпляров ещё не было ни у кого.
что творят Казахи...в данный момент идут на первом месте...Молодцы!!!!!!!!!!
Грошевой Андрей
27.09.2013, 21:53
Шаманы уже все бубны порвали, шаманят.... епт ;)
Шаманы уже все бубны порвали, шаманят.... епт ;)
Ну, как умеем;)
Анатолий Я
27.09.2013, 22:32
Вести с "фронта" у кого нибудь есть?
Вести с "фронта" у кого нибудь есть?
15 минут назад говорили с Артемом, всё по прежнему...
Привет всем кто болеет за нашу сборную!!!!!Им сейчас не легко, и физически и особенно морально!!! Держитесь хлопцы!!!!!!!!!!
Грошевой Андрей
27.09.2013, 23:04
Ну, как умеем;)
Таки да! Таки умеете :)
Волна,ветер, дождь...погода не радует...
S_Mikhail
27.09.2013, 23:26
Казахи молодцы.
Вот не пойму по судейству. Почему не сделать что каждая сборная должна одного судью своего привезти. Получается 19 судей, т.е. в каждой бригаже есть не только местный судья.
посмотри на Зелю - он же не кормленный...Всё лето откармливал........:bh::bh::bh:тут в другом дело........:rolleyes:видать враги дип весь извели......:)
---------- Сообщение добавлено в 23:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:32 ----------
Погода дрянь!это хорошо!!!!!!!!!!
Serg Khan
27.09.2013, 23:34
Казахи молодцы.
Вот не пойму по судейству. Почему не сделать что каждая сборная должна одного судью своего привезти. Получается 19 судей, т.е. в каждой бригаже есть не только местный судья.
А потому что если 19, то одного не хватит потому как кто-то не привез и все испортил
как то так((Супер..........юаровцев уже обошли, осталось трошечки.......;):)
Serg Khan
27.09.2013, 23:36
правильно - болеть надо не за кого-то, а против кого-то!:51:
Ну, как умеемВы это.........так трошки по братски..........наумейте трошечки и нам с хохлами..........литра и бекон из Бугая с нас:):d:46:
---------- Сообщение добавлено в 23:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:38 ----------
и физическиМне кажется...........или они схуднули???????:eek::eek::eek:
---------- Сообщение добавлено в 23:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:40 ----------
болеть надо не за кого-то, а против кого-то!Апартеидист.....ты......:bv::bv::d
Ali Hamidi:
Fair play to our 2nd favourite nation Kazakhstan, they have stormed through with a flurry of weighing fish into 2nd! Unbelievable, they went from 20 odd fish not weighing to landing a flurry of weighers. Well deserved as they are the friendliest people here, always smiling and deserved a piece of luck. Our boys are literally getting non stop action, but all the methods that caught larger fish in practice are not currently making a difference in landing bigger fish, it's just a case of some larger huge
specimen
of 1.5kg coming in front of you. They are tweaking and doing everything any top match angler would. It's just a case of not enough fish in here over the 1.5kg and there's nothing anyone can do about it. You can only get bites, and they're catching as many as anyone. The plus side is, our weighable fish came through the night. What we need now for a podium finish is probably to climb to 10-12th in section A, 3rd or 4th in Section B and a section win in A which is very possible. I think 20pts could get you on well on the podium. All of these things are possible! Literally a few weighers and you can go from zero to hero! It's still well in the balance. Keep praying guys and girls, what will be will be, we're still in joint 12th, but a night of action could really change that. Last 12hrs is going to be judgement time. COME ON ENGLAND!
"Абсолютно честное и заслуженное место Казахстана в лидерах. Они прорвались через шквал взвешиваний на второе место! Невероятно, но до этого у них было около 20 рыб не дотягивающих до зачета!
Они самые дружелюбные здесь, всегда улыбаются и заслужили удачу.
Наши парни, буквально, работают без остановки, но все методы, которые приносили нам крупную рыбу в нашей практике, сейчас не дают нам отделить незачет, то что вы видите, всего лишь случайная поимка особей более 1.5 кг. Они настроены и делают все что могут сделать лучшие рыболовы-спортсмены. Это просто тот случай, когда очень мало рыбы зачетного веса в водоеме, и нет никакой возможности на это повлиять. вы можете только получить поклевки, и они ловят не меньше других.
Плюсом является то что к нам зачетная рыба пришла через ночь...."
ну и дальше по тексту планы и мечты, кому интересно переведет
Основная мысль, что всего несколько зачетов могут подвести любую команду к подиуму.
Serg Khan
27.09.2013, 23:48
Цитата:
Сообщение от Serg Khan
болеть надо не за кого-то, а против кого-то!
Апартеидист.....ты......
Не-а.
Я, как-бы это сказать, поли-ненавистник.
В хоккее - наши вылетели, болею против пиндосов, если они вылетели то против чехов.:d
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/598906_568275056574912_1783526122_n.jpg https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/1379267_568275059908245_1560395282_n.jpg https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/1382140_568275053241579_916224630_n.jpg https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/551194_568275106574907_2112308179_n.jpg https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/556599_568275136574904_1194828054_n.jpg https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/526938_568275143241570_1031300562_n.jpg https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1380045_568275166574901_651554323_n.jpg
Вы это.........так трошки по братски..........наумейте трошечки и нам с хохлами..........литра и бекон из Бугая с нас:):d:46:[COLOR="Silver"]
[
Братцы, так мы ж всегда
Ali Hamidi:
Наши парни, буквально, работают без остановки. Они настроены и делают все что могут сделать лучшие рыболовы-спортсмены. Это просто тот случай, когда очень мало рыбы зачетного веса в водоеме, и нет никакой возможности на это повлиять. вы можете только получить поклевки, и они ловят не меньше других.
Вот это я понимаю, молодцы! Главное не раскисать и не опускать руки!
Ребята – прорвётесь!
Бог оценит ваше терпение и старание!
Surfovod
28.09.2013, 00:06
Большой казахский коллайдер :)
http://www.fishing.kz/forums/attachments/fest-2013-2-jpg.18951/
---------- Сообщение добавлено в 23:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:04 ----------
Инфографика (http://www.fishing.kz/forums/attachments/%D0%A7%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D 1%82-%D0%9C%D0%B8%D1%80%D0%B0-2013-17-30-jpg.18950/)
Оле-Оле-Оле. Россия вперёд!
Оле-Оле-Оле Россия вперёд!
Главное размочить 2- м нашим парам 0 вые результаты. На красивый финишный спурт мы надеемся т.к. мы видели его.
Talent, спасибо за протоколы.
S_Mikhail
28.09.2013, 01:20
вот такие есть доброжилатели :mad::mad::mad:
Vasiliy (27 Сентябрь 2013 - 12:57) писал:
Прочитав список участников понимаешь, что из Московских команд туда не вошел ни кто.
Так зачем вообще все эти турниры если ни кто из Москвичей не попал в этот рурнир?
Или местные турниры это типа просто междусобойчик?
Миша спасибо, посмеялся :):):)
Kin32_rus
28.09.2013, 06:49
вот такие есть доброжилатели
Цитата:
Vasiliy (27 Сентябрь 2013 - 12:57) писал:
Прочитав список участников понимаешь, что из Московских команд туда не вошел ни кто.
Так зачем вообще все эти турниры если ни кто из Москвичей не попал в этот рурнир?
Или местные турниры это типа просто междусобойчик?вот такие есть доброжилатели :mad::mad::mad:
А и я смотрю в сборной России по дзюдо одни москвичи))) Человек явно понятия не имеет как определялся состав! Шанс был у каждого...
Россия лучшая, покажите ребята как надо финишировать!!!
Carptackle
28.09.2013, 08:34
Смс от Артема: "У всей зоны голяк Алифтин взял зачета на 1.770"
Chesterfield
28.09.2013, 08:39
Теперь вся надежда на профессора :51:
Теперь вся надежда на профессора Дайте ему ящик печенья..........:co::co::co:
Surfovod
28.09.2013, 10:28
Большой казахстанский коллайдер работает без остановки в расширенном составе
http://www.fishing.kz/forums/attachments/fest-2013-4-jpg.18961/
Большой казахстанский коллайдер работает без остановки в расширенном составеМолодцы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!всё у вас будет хорошо.......:44::44::44:
Молодцы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!всё у вас будет хорошо.......:44::44::44:
А у нас?
Димка (ККК)
28.09.2013, 10:49
А мы уже сделали ЮАР! :)
А у нас?
Не знаю ответа лучше, чем ответ Черномырдина В.С. - "Хотели как лучше, а получилось как всегда"...
Будет и на нашей улице праздник.
Таманец М
28.09.2013, 11:03
вот такие есть доброжилатели :mad::mad::mad:
Миша,
Тут значительно все безобиднее по отношению к сборной России.
Василий имеет в виду те многочисленные коммерческие турниры МКК .
Которые являются закрытыми и не могут быть отборочными для попадания в сборную. Эти турниры реально очень популярны среди московских карпятников и им уделяется большое внимание как самими спортсменами так и болельщиками. Один из таких турниров как раз только что закончился на Шумбаре. И там был весь свет и вся элита московских карпятников. И на сайте Карп Тайм был отличный репортаж с этого турнира и большой ажиотаж.
http://www.carptime.ru/forum/index.php/topic/1882-кубок-дружбы-2013/page__pid__58953__st__420#entry58953
Вот как то так. А то что Василий написал не внятно - это факт.
Радует, что мы так сильно переживает за нашу сборную.
Димка (ККК)
28.09.2013, 11:13
вот такие есть доброжилатели :mad::mad::mad:
Миш, ну и среди москвичей есть неврастеники, чтож поделаешь?!
Однако москвичи, вернее две московские компании, выступили спонсорами нашей сборной. И абсолютно неважно, что предоставленное ими питание для рыбы эту рыбу не ловит, главное - чистота помыслов! :)
Ну мне кажется не в питании дело...Этот ЧМ, вернее его водоём, больше похож на лотерею, со стороны. А как на самом деле узнаем позже!!!!!!!
Carptackle
28.09.2013, 11:18
Миша,
Тут значительно все безобиднее по отношению к сборной России.
Василий имеет в виду те многочисленные коммерческие турниры МКК .
Которые являются закрытыми и не могут быть отборочными для попадания в сборную. Эти турниры реально очень популярны среди московских карпятников и им уделяется большое внимание как самими спортсменами так и болельщиками. Один из таких турниров как раз только что закончился на Шумбаре. И там был весь свет и вся элита московских карпятников. И на сайте Карп Тайм был отличный репортаж с этого турнира и большой ажиотаж.
http://www.carptime.ru/forum/index.php/topic/1882-кубок-дружбы-2013/page__pid__58953__st__420#entry58953
Вот как то так. А то что Василий написал не внятно - это факт.
Радует, что мы так сдельно переживает за нашу сборную.
Миш, не так все красочно и помпезно, как твой посыл... Особенно порадовала фраза про целых два многочисленных закрытых турнира...
S_Mikhail
28.09.2013, 11:22
Михаил--- я следил за турнирами на Шумбаре. Все красиво, отлично.
Дим, да я вкурсе))) я то только ЗА, просто то чел вчера взбесил. А вот Сашки в прошлом году хорошо себя показали(это один из примеров.) Я просто хотел ЕМУ сказать что сборная у нас из разных регионов и поехали выступать лучшие.;):44:
Carptackle
28.09.2013, 11:26
Ну мне кажется не в питании дело...Этот ЧМ, вернее его водоём, больше похож на лотерею, со стороны. А как на самом деле узнаем позже!!!!!!!
+ 1
Тут дело в амбициях конкурентов. Да Дима?
Лучше пожелаем удачи нашим парням! А никому не нужные "терки" давайте оставим за скобками, они за последние годы пользы никому не принесли.
+ 1
Тут дело в амбициях конкурентов. Да Дима?
Лучше пожелаем удачи нашим парням! А никому не нужные "терки" давайте оставим за скобками, они за последние годы пользы никому не принесли.
+100500...
Нам нужна рыба в зоне С...очень нужна....ЛапАрты могут...Верим!!!!
Димка (ККК)
28.09.2013, 11:49
Да Женя, ты прав в пожелании нашим удачи! Прав как никогда!
Ну а терки будут наверное позже и повсеместно, только уверен я в том, что в очередной стотыщпятисотый раз правильные выводы не приведут к скольнибудь правильным же действиям в следующий раз.
PS Ты бы хоть позвонил как обещал.
Только что говорил с Артемом, тишина....У М.И. одни не зачёты((( В зоне А хорваты ночью взяли несколько рыб...Ждемс...
Chesterfield
28.09.2013, 11:52
Дайте ему ящик печенья..........:co::co::co:
Олег , походу у него их надо отобрать :):):)
Grygoriy
28.09.2013, 12:16
Молодцы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!всё у вас будет хорошо.......:44::44::44:А у нас?
- Всех вылечат... (с) :d
А у нас?И у нас.........:):):)
Вот такое мнение англов
Ali Hamidi (https://www.facebook.com/AliHamidiAngler)
Final morning at the World Carp Champs 2013 in Portugal! On the way to lakeside to find out the scores. I know we have weighing fish in sections A and B, but win lose or draw this venue is Shambolic. We've caught over 100 fish across our 3 pairs and only 7 fish have been over the 1.5kg limit. Absolute disgrace! In section C only 4 pairs from 20 have had weighable fish, considering Billy and Jamie have been up all night catching carp of 1.2kg this is a bitter pill to swallow for everyone. More than anyone around them. I'll give you the scores on the doors soon, but the story from Portugal is that this lake should never have been allowed to hold this comp.
"Финальное утро ЧМ в Португалии! Еду на озеро, чтобы увидеть протоколы.
Я знаю что у нас есть зачетная рыба в зонах А и В, но победа, поражения или ничья здесь - это воля случая. Мы поймали более 100 рыб в сумме в трех зонах и только 7 из них были зачетными. Это позор! В зоне С только 4 пары из 20 поймали зачетную рыбу, учитывая, что Billy & Jamie не спали всю ночь ловя карпов до 1,2 кг-это обидная горькая пилюля для каждого. Больше чем для остальных. Я скоро дам вам протоколы, но история Португалии такова, что это озеро не должно было быть допущенным для проведения ЧМ."
от Chesterfield:
Олег , походу у него их надо отобрать
Кстати, в зоне С рядом с Лапушинским стоят ЮАР. С тем же результатом. Это ЮАР ловить разучились или Миша дорос до уровня ЮАР? :d
Моё мнение - не имеют права на ЧМ выставлять сектора, похожие на С. Проще тогда уж сразу бросить монетку и не мучить спортсменов.
Вечерние протоколы (https://www.facebook.com/pages/Federa%C3%A7%C3%A3o-Portuguesa-de-Pesca-Desportiva/274064925995928)
Димка (ККК)
28.09.2013, 15:03
На 9:58 по Португальскому времени наши на 18-м месте :(
Мишка и Серега! Рыбу, рыбу, рыбу!!!!!
---------- Сообщение добавлено в 15:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:08 ----------
Ну вот и все закончилось. Расходимся по домам! :)
Ну вот и финиш...К сожалению наши результаты не впечатлительны...Но всё равно Россия лучшая!!!! Как бы это не звучало. Мы всегда должны вместе и в горе и в радости)))
Казахи красавцы!!
С казахстанского форума: "Россияне все уехали в отель. Грустные."... :(
Serg Khan
28.09.2013, 15:40
Поздравляю сборную России и болельщиков с окончанием ЧМ.
Carp catcher
28.09.2013, 15:58
Все! Мы на втором месте с заду??? Обидно:mad::confused::confused::(:eek: Все правильно Выше Африки!!!
http://www.fishing.kz/10119
Весьма печально(((Горькое поражение в битве...Но война не проиграна!!!
Вот такое мнение англов
Ali Hamidi (https://www.facebook.com/AliHamidiAngler)
но победа, поражения или ничья здесь - это воля случая. Мы поймали более 100 рыб в сумме в трех зонах и только 7 из них были зачетными. Это позор! История Португалии такова, что это озеро не должно было быть допущенным для проведения ЧМ."
Да уж - этот чемпионат рулетка! Это чемпионат не по спортивной ловле карпа, а по ловле тузиков! Биг фиш у Франции АЖ 4 кг 079 гр!!!!!
Россия, что же мы,как всегда - раз не выиграли наши, значит нашим ребятам не нужна поддержка??? Как раз сейчас наша поддержка им нужна больше всего. Ребята мы с вами! Не переживайте, просто не повезло.
Kin32_rus
28.09.2013, 16:46
Отсутствие результата-тоже результат. Главное сделать правильные выводы!!! Вы сделали что в Ваших силах, молодцы мужики!!! Россия непобедима:)
Казахи МОЛОДЦЫ! Мои поздравления! А какие они все сплоченные, какая у них группа поддержки вместе с ними поехала - это очень много значит!
А какая онлайн трансляция!!! Умнички!
Я искренне рад за казахов, мои поздравления!!! :44::51::46:
И также глубоко расстроен за россиян,:(:(:(
Сумбур :confused::confused::confused: просто нет слов!!!
Слов нет, ну и озеро...
А наши молодцы!!!
Ребята мы с вами! Не переживайте, просто не повезло.
__________________Берите ведро ДИПА............и сколько хватит сил..........обсуждайте, обсуждайте и обсуждайте:44::44::44::46:
Анатолий Я
28.09.2013, 18:23
МЛИН,КАКОЙ ....... ВЫБРАЛ ВОДОЁМ КИШАЩИЙ ТУЗЬЁМ ДЛЯ ПРОВЕДЕНИЯ ЧМ?
Интересно,как давно рыба на этом водоёме узнала что такое бойл? Складывается мнение кто-то проплатил организаторам ЧМ, что бы прорекламировать сей водоём для Европы и затем поднять плату за лов рыбы.
Должны быть разработаны какие-то стандарты касаемо водоёмов на которых проводятся соревнования,этот водоём будет хорош для поплавочников,у них как раз тузьё в зачёт идет.
Александр Е.
28.09.2013, 18:23
Водоем полный ацтой!!! Конечно, есть победители и призеры, они всегда есть. И их нужно поздравить с успехом!!! Но, судя по общей картине, это водоем не для ЧМ. Есть начальники, принимающие решение и им, стало быть, виднее, но со стороны создается такое впечатление.
Ребята наши, конечно же, не в настроении и это понятно. Какие бы не были причины, радоваться нечему.
Но для нас - ВЫ ЛУЧШИЕ все равно. Наверняка, вы сделали все, что было в ваших силах и это главное. Соберитесь там, пообщайтесь, попейте пивка, отдохните.
Желаю вам хорошей дороги домой.
Carp catcher
28.09.2013, 18:33
Ноги в руки и на водоем в х.Садки,тренироваться !:d:d Условия такие как и на ЧМ в Португалии!:eek::eek::eek: Только зацепы,обрывы ! Рыбы много, незачет такой как и на Чемпионате мира 2013, Португалия, водохр. Монтаржил!
В 2014 году может и повезет выиграть ЧМ. :44::44::44:Интересно кто поедет в 2014 году???:confused:
от АНАТОЛИЙ Я: Должны быть разработаны какие-то стандарты касаемо водоёмов на которых проводятся соревнования
Выписка из правил по ФИПСу
4 Соревнования должны быть организованы в таких водоемах как реки или каналы, или подходящие водные бассейны, такие как озера и т.п.; должна быть обеспечена возможность ловить рыбу вдоль всей ширины места состязания; глубина должна быть одинаковой насколько это возможно по всей зоне и должна составлять минимум 1,5 метра. Если состязания проходят на реке с течениями, минимальная ширина водоема в месте соревнования должна быть не менее 100 метров, если участники соревнований выстроены только на одном берегу, или 300 метров, если спортсмены выстроены по обоим берегам водоема. Плотность карпа должна быть достаточной с хорошим процентным отношением рыбы со средним весом 3 – 5 кг.
5. Выбранное место состязаний должно характеризоваться аналогичными условиями ловли для всех участников, кроме того, место соревнования должно позволять выстроиться всем участникам без каких бы то ни было возможных помех таких как линии высокого напряжения, мосты и т.д., исключая зоны между секторами; расстояние между секторами должно иметь расстояние, по крайней мере, 200 метров между ними. Место соревнования не должно быть опасным для участников или зрителей. Специальное санитарное оборудование для первой помощи должно быть расположено вблизи места рыболовного состязания. Организаторы должны обеспечить участников состязаний туалетами, хотя бы мобильного типа, оборудованными проточной водой, кранами, полотенцами и раковинами.
Димка (ККК)
28.09.2013, 18:39
И с этими правилами в суд по правам человека?
Давайте не будем...Проиграли и проиграли..правила..соперники...и т.д. Не накаляйте..А то опять начнётся срач...
Анатолий Я
28.09.2013, 18:54
Выписка из правил по ФИПСу
4 Соревнования должны быть организованы в таких водоемах как реки или каналы, или подходящие водные бассейны, такие как озера и т.п.; должна быть обеспечена возможность ловить рыбу вдоль всей ширины места состязания; глубина должна быть одинаковой насколько это возможно по всей зоне и должна составлять минимум 1,5 метра. Если состязания проходят на реке с течениями, минимальная ширина водоема в месте соревнования должна быть не менее 100 метров, если участники соревнований выстроены только на одном берегу, или 300 метров, если спортсмены выстроены по обоим берегам водоема. Плотность карпа должна быть достаточной с хорошим процентным отношением рыбы со средним весом 3 – 5 кг.
5. Выбранное место состязаний должно характеризоваться аналогичными условиями ловли для всех участников, кроме того, место соревнования должно позволять выстроиться всем участникам без каких бы то ни было возможных помех таких как линии высокого напряжения, мосты и т.д., исключая зоны между секторами; расстояние между секторами должно иметь расстояние, по крайней мере, 200 метров между ними. Место соревнования не должно быть опасным для участников или зрителей. Специальное санитарное оборудование для первой помощи должно быть расположено вблизи места рыболовного состязания. Организаторы должны обеспечить участников состязаний туалетами, хотя бы мобильного типа, оборудованными проточной водой, кранами, полотенцами и раковинами.
Со средним соотношением веса рыбы 3-5 кг, а на этом водоёме среднее соотношение веса рыбы 0,3-0,5 кг ?
Португалы это знали,поэтому первые
Serg Khan
28.09.2013, 18:57
Надо их засудить нахрен, а румын за прошлый и сразу для профилактики на будущий год.
глубина должна быть одинаковой насколько это возможно по всей зоне и должна составлять минимум 1,5 метра.
В секторе Артюхина Лапушинского глубина составляла 0.7 м. Недаром в секторе С из 20и команд поймали рыбу только 4... Кто скажет, что это не рулетка?
попейте пивка,садист.....:)
Мы все прекрасно знаем наши ребята сделали все возможное чтобы выступить успешно. Особенно это поймет тот кто хоть раз сам выступал на соревнованиях. Спасибо им за это. Молодцы. Рыбалка наука неточная. Команда "Карптэкл"
Но для нас - ВЫ ЛУЧШИЕ
Лучшие из лучших!
Xoxo2H23
29.09.2013, 01:40
Весьма печально(((Горькое поражение в битве...Но война не проиграна!!!
Это была не война, это была лотерея!
---------- Сообщение добавлено в 01:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:38 ----------
Мужики, вы лучшие!!!! :44::44::44:
Артем Колесников (ККК)
29.09.2013, 01:54
Приветствую вас, други!
От себя лично хочу принести всем вам свои извинения за провальное выступление сборной команды России по ловле карпа на этом Чемпионате мира в Португалии. До сих пор нахожусь в некотором шоке от произошедшего, тем более, что узнал об итоговом результате только через 4 часа после финиша, в силу определенных обстоятельств. Могу вас заверить, что вся команда работала на пределе своих возможностей, включая Старшего тренера, официального представителя и запасных спортсменов.
О причинах такого выступления сказать пока ничего не могу, нужно, чтобы ушли эмоции, и тогда можно сделать более объективные выводы. Но уверен, что это не спортивная слабость выступавших спортсменов, а скорее системная ошибка. Нужно думать.
Что касается сложности водоёма, лотереи и прочего, могу сказать, что все спортсмены были в равных условиях, все ловили на одном водоёме, в одну погоду и т.д. Дальнейшие разговоры о плохой организации, и прочем, считаю пустыми и не стоящими нашего с вами внимания. Есть более серьезные вещи о которых нужно подумать...
Еще раз, прошу прощения, и спасибо за вашу громадную поддержку и веру в нас!
Andrey Abuzarov
29.09.2013, 08:37
Выписка из правил по ФИПСу
4 Соревнования должны быть организованы в таких водоемах как реки или каналы, или подходящие водные бассейны, такие как озера и т.п.; должна быть обеспечена возможность ловить рыбу вдоль всей ширины места состязания; глубина должна быть одинаковой насколько это возможно по всей зоне и должна составлять минимум 1,5 метра. Если состязания проходят на реке с течениями, минимальная ширина водоема в месте соревнования должна быть не менее 100 метров, если участники соревнований выстроены только на одном берегу, или 300 метров, если спортсмены выстроены по обоим берегам водоема. Плотность карпа должна быть достаточной с хорошим процентным отношением рыбы со средним весом 3 – 5 кг.
5. Выбранное место состязаний должно характеризоваться аналогичными условиями ловли для всех участников, кроме того, место соревнования должно позволять выстроиться всем участникам без каких бы то ни было возможных помех таких как линии высокого напряжения, мосты и т.д., исключая зоны между секторами; расстояние между секторами должно иметь расстояние, по крайней мере, 200 метров между ними. Место соревнования не должно быть опасным для участников или зрителей. Специальное санитарное оборудование для первой помощи должно быть расположено вблизи места рыболовного состязания. Организаторы должны обеспечить участников состязаний туалетами, хотя бы мобильного типа, оборудованными проточной водой, кранами, полотенцами и раковинами.
Монтаржил не подходит под эти требования кроме длины и ширины :(:mad:
S_Mikhail
29.09.2013, 11:34
А интересно как вешали португальцев? 1480 или 1520гр??
А интересно как вешали португальцев? 1480 или 1520гр??
Это так важно?
техномир49
29.09.2013, 12:30
Не переживайте мужики,ни кто не сомневается в том,что вы выложились на все 100%,и сделали все что смогли.Впереди еще много турниров,а значит победы будут обязательно и ЧМ 2014 не за горами.Самое главное что в вас верят и поддерживают!!! Гладкой вам дороги домой!!!
S_Mikhail
29.09.2013, 12:37
ВАжно. из 30 зачетных могло оказаться всего 2. Теперь ясно объяснил?
ВАжно. из 30 зачетных могло оказаться всего 2. Теперь ясно объяснил?
Миша, я про то что на данный момент уже не важно( Как там взвешивали!!!! Я когда то занимался спортом и тренер говорил что спортсмен должен побеждать так чтобы не было сомнений ни у кого и конкуренты не смогли придраться к чистоте победы(грубо говоря, если победа, то нокаут)! Как то так!!Поэтому и поинтересовался...
S_Mikhail
29.09.2013, 12:45
Это понятно что сейчас это не важно, но на будущее..
А про то что самому надо выигровать, это верно. Но бывает когда из за таких косяков хоть ты ус.сь ты не выиграешь, и поверь, это очень не приятно когда ловишь только не зачет. У меня как то было 50 шт не зачета, я уже не знал зачем дальше ловить.
Миша, когда Вы участвуете в турнире, пограничников сами взвешиваете? Или просто доверяете судьям? Давайте не будем гадать о причинах и подождем сборников. Причем не надо набрасываться на них сразу с допросом - судя по краткому посту Артема Викторовича - они сами не вполне понимают причины. Дайте им успокоиться, проанализировать все - вот тогда и послушаем их мнение. А сейчас мы можем только эмоции послушать.
Это понятно что сейчас это не важно, но на будущее..
А про то что самому надо выигровать, это верно. Но бывает когда из за таких косяков хоть ты ус.сь ты не выиграешь, и поверь, это очень не приятно когда ловишь только не зачет. У меня как то было 50 шт не зачета, я уже не знал зачем дальше ловить.
Я тебя понял, хорошо какой вывод ты сделаешь? Если тебя обвешивают? Подашь протест? Будешь наблюдать за каждым взвешиванием? Казахи показали, что как бы кто не наеб...л, можно занимать место на пьедестале!!! Так что давай не будем...
andrei_sv
29.09.2013, 13:01
Очень жаль, мы все надеялись и верили что в этот раз так точно все будет хорошо.
Спасибо всей сборной за подаренные дни переживаний и эмоций, все болели, собирали инфу по крупицам и верили что ................. будем точно в первой пятерки. Парни вы сделали все что могли и даже больше, мы это точно знаем спасибо.
Думается что дело не в спортсменах, а в системе которая не эффективна и из года в год одно и тоже и в будущем если не будет кардинальных перемен результата ждать не приходится, надежда только на шару прокатить :o не тот уровень. Нужно что то менять и чем быстрей тем луче.
как то так (http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=eg7BFXss1hE)
Россия один фиг лучшая, мы это знаем...
Анатолий Я
29.09.2013, 13:05
Очень жаль, мы все надеялись и верили что в этот раз так точно все будет хорошо.
Спасибо всей сборной за подаренные дни переживаний и эмоций, все болели, собирали инфу по крупицам и верили что ................. будем точно в первой пятерки. Парни вы сделали все что могли и даже больше, мы это точно знаем спасибо.
Думается что дело не в спортсменах, а в системе которая не эффективна и из года в год одно и тоже и в будущем если не будет кардинальных перемен результата ждать не приходится, надежда только на шару прокатить :o не тот уровень. Нужно что то менять и чем быстрей тем луче.
как то так (http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=eg7BFXss1hE)
Россия один фиг лучшая, мы это знаем...
Интересно,про какую систему Вы говорите и почему её надо менять?
Может нам как раз и не хватает налаженой системы подготовки?(ИМХО)
andrei_sv
29.09.2013, 13:23
Интересно,про какую систему Вы говорите и почему её надо менять?
Может нам как раз и не хватает налаженой системы подготовки?(ИМХО)
Систему отборочных в сборную России.
Далее не буду писать, чтоб не подымать срачь, тема не об этом.
Анатолий Я
29.09.2013, 13:33
Систему отборочных в сборную России.
Далее не буду писать, чтоб не подымать срачь, тема не об этом.
ПО МОЕМУ СИСТЕМА ОТБОРА У НАС ЧЕСТНАЯ (ИЛИ Я ЧТО-ТО НЕ ЗНАЮ?:d)
Я думаю,может стоит проводить финал чемпионата России(где отбираются кандидаты в сборную),когда будет уже известно где будет проводится чемпионат мира( на каком водоеме) и если это возможно,то найти примерно похожий водоём и на нём проводить соревы()ИМХО)
Анатолий, разве кто-то усомнился в честности? Вопрос в другом - сильнейшие ли команды отобрались на ЧМ? Например казахи искренне недоумевали, не видя у нас в составе Метелицу, которую очень уважают и считают одной из сильнейших команд мира.
Вопрос этот риторический, у каждого может быть свой вариант сборной.
Видимо, andrei_sv именно это имел в виду.
andrei_sv
29.09.2013, 13:40
ПО МОЕМУ СИСТЕМА ОТБОРА У НАС ЧЕСТНАЯ (ИЛИ Я ЧТО-ТО НЕ ЗНАЮ?:d)
удачи.
так и нужно менять эту честную систему от которой нет пользы как показывает практика.
а на что с Вами обсуждать мне тут совершенно не хочется, посмотрите на другие сборные и поймете в каком направлении нужно идти.
Анатолий Я
29.09.2013, 13:47
удачи.
так и нужно менять эту честную систему от которой нет пользы как показывает практика.
а на что с Вами обсуждать мне тут совершенно не хочется, посмотрите на другие сборные и поймете в каком направлении нужно идти.
Да и у меня особого желания с Вами обсуждать этот вопрос нет
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны (Ш. Руставели)
S_Mikhail
29.09.2013, 13:47
А как эту систему поменять и на какую?
В любом другом рыболовном спорте аналогичная система? Отобрались сильнейшие на даннй момент. Все в сборну не возьмешь!!
Димка (ККК)
29.09.2013, 14:57
Андрюха, ну че ты фигню говоришь? При чем тут отбор или выбор кого-то в сборную?! Ты думаешь окажись на месте наших пацанов в Прртугалии другие наши пацаны результат был бы противоположным? Ну может быть если бы кому фортануло вдруг на одну ступеньку выше, не более. Сейчас у нас команда реально отличная, ноьне хватает не системы отбора, а системы подготовки к соревнованию. Не хватает Разведки с самой большой и жирной буквы.
Carptackle
29.09.2013, 15:22
Андрюха, ну че ты фигню говоришь? При чем тут отбор или выбор кого-то в сборную?! Ты думаешь окажись на месте наших пацанов в Прртугалии другие наши пацаны результат был бы противоположным? Ну может быть если бы кому фортануло вдруг на одну ступеньку выше, не более. Сейчас у нас команда реально отличная, ноьне хватает не системы отбора, а системы подготовки к соревнованию. Не хватает Разведки с самой большой и жирной буквы.
Верно, толкуешь Дмитрий)!
Андрей, на ЧМ поехали лучшие спортсмены России на сегодняшний день, более того уверен, что по мастерству они превосходят многие сборные, которые расположились выше по турнирной таблице. Или ты знаешь других, более сильных, тогда поделись своими соображениями.
Ключевым фактором в успехе является подготовка с соревнованию, к конкретным условиям водоема, знание и понимание этой конкретики чаще всего дает главное приемущество. Взгляните на результаты ЧМ в прошлом и этом году и вы найдете ответы на главные вопросы. Вот где нужна система.
andrei_sv
29.09.2013, 15:42
Андрюха, ну че ты фигню говоришь? При чем тут отбор или выбор кого-то в сборную?! Ты думаешь окажись на месте наших пацанов в Прртугалии другие наши пацаны результат был бы противоположным? Ну может быть если бы кому фортануло вдруг на одну ступеньку выше, не более. Сейчас у нас команда реально отличная, ноьне хватает не системы отбора, а системы подготовки к соревнованию. Не хватает Разведки с самой большой и жирной буквы.
Ну так про это и речь, и про спортсменов я написал что они ни причем, прочитай мой первый пост. Нужно менять всю систему от отбора до подготовки, нужен комплекс мер, тогда и результаты придут.
Только кто всем этим будет заниматься и кому оно надо?
Большинство только писать умеют при этом ни разу не участвую в соревнованиях.
Всеми своими мыслями поделюсь с Артемом на финале гран при, там времени много будет у нас.
Читаю и о...аю! :eek::eek::eek:
Сейчас, не имея перед собой ни одного отчета от участников, мы можем строить только предположения и догадки, ограниченные исключительно индивидуальной фантазией. Из фактов, у нас всех есть только протоколы фиксирующие результат, а у участников есть опыт и реальное видение с места событий.
По прошедшим соревнованиям я сейчас согласен только с тем, что водоем или выбранное место на этом водоеме, не соответствовали требованиям для проведения этого ЧМ. Но об этом все команды знали до начала ЧМ и были согласны с местом проведения.
От себя желаю спортсменам принять ответственность и полученный опыт, разобраться с возможными ошибками и продолжать движение к пьедесталу, ведь успех- это череда неудач. Мечтайте и ставьте себе только самые высокие цели.
Кто не строит воздушные замки - тот не будет иметь свой дворец.
С Уважением!
andrei_sv
29.09.2013, 15:47
Верно, толкуешь Дмитрий)!
Андрей, на ЧМ поехали лучшие спортсмены России на сегодняшний день, более того уверен, что по мастерству они превосходят многие сборные, которые расположились выше по турнирной таблице. Или ты знаешь других, более сильных, тогда поделись своими соображениями.
Ключевым фактором в успехе является подготовка с соревнованию, к конкретным условиям водоема, знание и понимание этой конкретики чаще всего дает главное приемущество. Взгляните на результаты ЧМ в прошлом и этом году и вы найдете ответы на главные вопросы. Вот где нужна система.
Жень у тебя по ходу с глазами плохо, кто сказал что то про нашу сборную? Они номер один в России и все это знают и с этим не поспоришь. Прежде чем отвечать читайте внимательно.
И писать можно долго и нудно только чемпионами от этого мы не станем.
Мне кажется надо немного подождать отчета спортсменов, затем все выскажут своё мнение и может быть предложения! А так сейчас все разговоры воздух.
а по поводу кто будет заниматься всем этим и кому это надо...Я знаю одного такого кто живет этим, а в ответ получает только упреки!
Xoxo2H23
29.09.2013, 16:41
Парни, выступили. каждая рыба могла вывести любую команду на 3-4 места вверх. Это не соревнования, это лотерея. Это ведь не значит, что ЮАР не умеет ловить, или англы. Поносить команду не за что. Скажите лучше спасибо, что ребята нашли время, и средства чтобы поехать на ЭТОТ турнир! Я говорю ВАМ спасибо сборная РОССИИ. Переживал и болел.
Carptackle
29.09.2013, 16:56
Систему отборочных в сборную России.
Далее не буду писать, чтоб не подымать срачь, тема не об этом.
Твой пост? Может в нем заложена более глубокая мысль..., тогда поясни, если не затруднит.
Индивидуальный состав сборной России ни в чем не уступает, а во многих показателях (опыт, техническое оснащение, финансовые возможности) превосходит другие команды. Позиция, которую в своем посте озвучил А. Колесников, достойна уважения, тк проигрывать тоже надо уметь. Снимаю шляпу!
Соревнования на уровне сборных - совсем другой спорт, где определяющую составляющую успеха миссию несет ТРЕНЕР. Тренер, который выстраивает систему, и несет ответственность за результат. Тренер и весь тренерский штаб.
Великий наш футбольный тренер В.В. Лобановский когда-то сказал: «Копировать заманчивые образцы, догонять кого-то – занятие бесперспективное. Опережать – вот вдохновляющий смысл работы.»
Я искренне желаю сборной России раскрыть свой мощный потенциал, опередить и доказать!
Анатолий Я
29.09.2013, 18:11
Парни, выступили. каждая рыба могла вывести любую команду на 3-4 места вверх. Это не соревнования, это лотерея. Это ведь не значит, что ЮАР не умеет ловить, или англы. Поносить команду не за что. Скажите лучше спасибо, что ребята нашли время, и средства чтобы поехать на ЭТОТ турнир! Я говорю ВАМ спасибо сборная РОССИИ. Переживал и болел.
Может подскажите ,кто поносит команду? Я что-то в этой теме такого не заметил.
Сборная России боролась достойно,то что не в призах,это не показатель слабости команды.
Англы,ЮАР, и другие команды,которых очень часто приводят в пример как супер-пупер профессионалов так же оказались не в фаворе соревнований.Наша сборная получила хороший опыт, работа над "ошибками" предстоит большая,главное сделать правильные выводы.
Индивидуальный состав сборной России ни в чем не уступает, а во многих показателях (опыт, техническое оснащение, финансовые возможности) превосходит другие команды. Позиция, которую в своем посте озвучил А. Колесников, достойна уважения, тк проигрывать тоже надо уметь. Снимаю шляпу!
Соревнования на уровне сборных - совсем другой спорт, где определяющую составляющую успеха миссию несет ТРЕНЕР. Тренер, который выстраивает систему, и несет ответственность за результат. Тренер и весь тренерский штаб.
Великий наш футбольный тренер В.В. Лобановский когда-то сказал: «Копировать заманчивые образцы, догонять кого-то – занятие бесперспективное. Опережать – вот вдохновляющий смысл работы.»
Я искренне желаю сборной России раскрыть свой мощный потенциал, опередить и доказать!
Ну шо за таке. Наш тренер не угадил кому-то. Не гоже!
Serg Khan
29.09.2013, 18:44
не, не так!
надо так - А ты кто такой, что тебе наш тренер не нравится?:d
Xoxo2H23
29.09.2013, 18:55
Может подскажите ,кто поносит команду? Я что-то в этой теме такого не заметил.
Сборная России боролась достойно,то что не в призах,это не показатель слабости команды.
Англы,ЮАР, и другие команды,которых очень часто приводят в пример как супер-пупер профессионалов так же оказались не в фаворе соревнований.Наша сборная получила хороший опыт, работа над "ошибками" предстоит большая,главное сделать правильные выводы.
Касатик, я сказал вообще... Не к кому не относится. Сказал, ибо нашему люду присуще поносить...
В целях профилактики, значит.:d
не, не так!
надо так - А ты кто такой, что тебе наш тренер не нравится?:d
Сергей здравствуй.
Так тоже не гоже.
Сергей, в 2014 два этапа КР произойдут на Глебовке, пойдем к нам Тренером? Сорри за флуд...
Serg Khan
29.09.2013, 19:45
только на мир:51:
Анатолий Я
29.09.2013, 20:47
Касатик, я сказал вообще... Не к кому не относится. Сказал, ибо нашему люду присуще поносить...
Послушай милок,ты такой тон разговора оставь для своих друзей,если они у тебя есть.
Ты говори за себя ,тебя ни кто не назначал говорить за весь люд(как ты это выразился)
Xoxo2H23
29.09.2013, 21:02
Послушай милок,ты такой тон разговора оставь для своих друзей,если они у тебя есть.
Ты говори за себя ,тебя ни кто не назначал говорить за весь люд(как ты это выразился)
гы гы я за себя говорю в первую очередь всегда... Давай не будем засирать тему, если что, в личку
---------- Сообщение добавлено в 21:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:59 ----------
и потом, не присуще ли, нашему люду поносить??? мне так видится, что это неотделимая черта..
Остыньте господа!!! Нет смысла сориться. Лучше дельное что нибудь напишите
Serg Khan
29.09.2013, 22:54
да кто тут ссорится - касатик, милок:aj::eek:
Так девочки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!остыли и по существу.....:rolleyes::rolleyes::rolleyes:если нет, то в личную ругательницу..!!!!!!!!!!!:48::48::48:
Парни, выступили. каждая рыба могла вывести любую команду на 3-4 места вверх. Это не соревнования, это лотерея. Это ведь не значит, что ЮАР не умеет ловить, или англы. Поносить команду не за что. Скажите лучше спасибо, что ребята нашли время, и средства чтобы поехать на ЭТОТ турнир! Я говорю ВАМ спасибо сборная РОССИИ. Переживал и болел.
Можно ли считать сборную России - командой или нет ?
В русском языке слово "команда" имеет два распространенных значения: команда как приказ и команда как группа людей, организованная для определенной цели.
Второе значение значение слова несет разный смысл для разных людей: спортивная команда, команда объединенная совместной деятельностью, связанной с сотрудничеством и помощью друг другу, кто- то думает, что любая группа, которая работает вместе - команда.
Сложное определение термина: "команда" - это группа индивидов, которые распределяют между собой рабочие операции и ответственность за получение конкретных результатов.
Члены команды взаимозависимы в работе, т. е. для достижения общих целей они нуждаются в работе других членов. Главным отличием команд от традиционых рабочих групп является наличие синергетического эффекта.
Синергия есть, когда сумма целого больше, чем потенциал индивидуальных частей: "ум хорошо, а два - лучше".
В отличии от малой группы команда всегда состоит из профессионалов, всегда направлена на решение деловой задачи, всегда создается для действий, а уж во вторую очередь для общения. Поэтому акценты и лидерства, и управления командой смещены скорее в деловую, чем эмоциональную межличностную сферу. Хотя, эмоциональная компетентность руководителя команды, конечно же, существенно расширяет ее возможности (читайте раздел:Персонал/ эмоциональная компетентность).
Исследователи называют командой малую группу, состоящую из 5-7, реже из 15-20 человек. Они разделяют цели, ценности и общие подходы к реализации совместной деятельности; Имеют взаимодополняющие умения; принимают на себя ответственность за конечные результаты деятельности; способны исполнять любые внутрикомандные роли и определяют себя и своих партнеров как принадлежащих к команде.
Как правило, команда состоит из специалистов, обладающих разной специализацией и совместно работающих над решением определенных задач.
Командные отношения включают в себя такие понятия как "чувство локтя" и " дух партнерства" и проявляются в деловой сфере, не обязательно распространяясь на личную жизнь членов команды.
Три важных характеристики команды:
Взаимозависимость - каждый член команды вносит свой индивидуальный вклад в общую работу. Другие члены команды зависят от работы каждого. В команде все делятся рабочей информацией друг с другом. Члены команды являются равноправными участниками процесса деятельности и имеют возможность влиять друг на друга.
Разделяемая ответственность - ответственность за командные цели понимается и разделяется всеми.
Результат - ответственность за командные результаты разделяется всеми членами группы и фокусирует групповую активность.
В зависимости от уровня развития групповой активности выделяют рабочую группу, псевдокоманду, потенциальную команду, реальную команду и высокоэффективную команду.
Рабочая группа – это группа , у которой нет потребности в повышении эффективности совместного труда или нет возможности стать командой. В таких группах нет общей цели и взаимной ответственности. Члены группы взаимодействуют между собой, прежде всего для того, чтобы обменяться информацией, опытом работы или для определения перспективы и принятия решений, чтобы помочь каждому работать в пределах его области ответственности. В отличие от команды рабочая группа полагается на сумму «индивидуальных преимуществ», необходимых для выполнения работы. Они не ставят целью коллективное производство продукта, требующего объединения усилий.
Выбирая путь команды, а не рабочей группы, люди берут на себя риски конфликта, объединяют усилия для производства изделий или услуг и используют коллективные действия, необходимые для определения общего направления, целей деятельности, подходов к работе и взаимной ответственности.
Псевдокоманда – это группа, у которой имеется потребность в повышении эффективности совместного труда, есть возможность стать командой, но она не сосредоточилась на коллективном выполнении работы и не пробует делать это. Члены группы не проявляют интереса к определению и формулированию общей направленности и целей деятельности, хотя. При этом группа может называть себя командой. Псевдокоманды имеют самые низкие показатели результатов деятельности, потому что используемые ими методы работы уменьшают индивидуальную производительность каждого члена и не дают эффекта от объединения. Для псевдокоманд характерна негативная синергия, когда сумма целого меньше, чем потенциал индивидуальных частей.
Потенциальная команда – это группа, у которой имеется существенная потребность в повышении эффективности совместного труда, и она пробует это делать. Такой команде не хватает ясности относительно направления, целей и процесса выполнения работы. Эта группа еще не установила коллективную ответственность, и ей требуется более высокий уровень дисциплины. Такие команды называются потенциальными, так как их члены берут на себя риски, пытаясь противостоять неизбежно возникающим препятствиям.
Реальная команда – это небольшое число людей с взаимодополняющими навыками, которые преданы общему направлению, целям и рабочему подходу, за который они чувствуют себя взаимно ответственными. Эти люди полностью определили процедуру и процесс совместной деятельности для достижения согласованных целей. Они осознают, что каждый из них важен для эффективного выполнения работы, но они еще не полностью реализовали сами себя.
Высокоэффективная команда – это реальная команда, члены которой обладают повышенным чувством ответственности за выполнение командной работы. Методы работы и взаимодействия в группе способствуют персональному росту и успеху членов команды. Такие группы обладают избытком синергии и добиваются результата, который превосходит ожидания окружающих.
Несмотря на жесткость предъявляемых требований к членам команды, люди могут продемонстрировать максимальную эффективность только при соблюдении ряда дополнительных условий:
Получение сотрудниками определенного удовлетворения от командной работы. В любом социальном взаимодействии люди стремятся сбалансировать то, чем они жертвуют при взаимодействии, а также. что они получают от него. Если ощущается субъективный дисбаланс, то отдельный член команды может ощущать разочарование, и, как следствие, будет стремиться к снижению своего вклада в деятельность команды. Что в свою очередь приведет к снижению общей эффективности работы.
Поэтому, управление командой предполагает меры по повышению у члена команды ощущения ценности своего участия в ней. В команде важно создавать высокий уровень равенства вкладов и приобретений ее членов. Такое равенство может достигаться оптимальным распределением ролей в команде.
Команда будет работать наилучшим образом, если все ее члены окажутся довольны занимаемыми позициями, а сами они подходят для занятия ролей в наибольшей степени.
Чёрный амур
30.09.2013, 11:28
что нас не убивает делает сильнее!
...любой опыт есть опыт...:ad:
:ak:
Закормились...
Сегодня заново маркерили сектор.
Работать маркером можно было за 30 минут до начала турнира... :bw: Этого времени было недостаточно ? Или были другие причины ?
Чуть изменили точки, через час две поклевки с точек. С разницей 10 минут... Оба среза поводка... Проклятие Чижков преследует нас!
Какова причина среза ? Дрейсена ? Были ли срезы на тренировке ? Как решили проблему ?
Но есть и плюсы- теперь точно знаем где ловить... Портгулаы плющат незачет, но прискакивает и зачет... Надо просто взять по рыбе во всех зонах... Верим в команду!
"Просто" оказалось не просто... :ak:
Andrey Abuzarov
01.10.2013, 09:02
Можно ли считать сборную России - командой или нет ?
В русском языке слово "команда" имеет два распространенных значения: команда как приказ и команда как группа людей, организованная для определенной цели.
Второе значение значение слова несет разный смысл для разных людей: спортивная команда, команда объединенная совместной деятельностью, связанной с сотрудничеством и помощью друг другу, кто- то думает, что любая группа, которая работает вместе - команда.
Сложное определение термина: "команда" - это группа индивидов, которые распределяют между собой рабочие операции и ответственность за получение конкретных результатов.
Члены команды взаимозависимы в работе, т. е. для достижения общих целей они нуждаются в работе других членов. Главным отличием команд от традиционых рабочих групп является наличие синергетического эффекта.
Синергия есть, когда сумма целого больше, чем потенциал индивидуальных частей: "ум хорошо, а два - лучше".
В отличии от малой группы команда всегда состоит из профессионалов, всегда направлена на решение деловой задачи, всегда создается для действий, а уж во вторую очередь для общения. Поэтому акценты и лидерства, и управления командой смещены скорее в деловую, чем эмоциональную межличностную сферу. Хотя, эмоциональная компетентность руководителя команды, конечно же, существенно расширяет ее возможности (читайте раздел:Персонал/ эмоциональная компетентность).
Исследователи называют командой малую группу, состоящую из 5-7, реже из 15-20 человек. Они разделяют цели, ценности и общие подходы к реализации совместной деятельности; Имеют взаимодополняющие умения; принимают на себя ответственность за конечные результаты деятельности; способны исполнять любые внутрикомандные роли и определяют себя и своих партнеров как принадлежащих к команде.
Как правило, команда состоит из специалистов, обладающих разной специализацией и совместно работающих над решением определенных задач.
Командные отношения включают в себя такие понятия как "чувство локтя" и " дух партнерства" и проявляются в деловой сфере, не обязательно распространяясь на личную жизнь членов команды.
Три важных характеристики команды:
Взаимозависимость - каждый член команды вносит свой индивидуальный вклад в общую работу. Другие члены команды зависят от работы каждого. В команде все делятся рабочей информацией друг с другом. Члены команды являются равноправными участниками процесса деятельности и имеют возможность влиять друг на друга.
Разделяемая ответственность - ответственность за командные цели понимается и разделяется всеми.
Результат - ответственность за командные результаты разделяется всеми членами группы и фокусирует групповую активность.
В зависимости от уровня развития групповой активности выделяют рабочую группу, псевдокоманду, потенциальную команду, реальную команду и высокоэффективную команду.
Рабочая группа – это группа , у которой нет потребности в повышении эффективности совместного труда или нет возможности стать командой. В таких группах нет общей цели и взаимной ответственности. Члены группы взаимодействуют между собой, прежде всего для того, чтобы обменяться информацией, опытом работы или для определения перспективы и принятия решений, чтобы помочь каждому работать в пределах его области ответственности. В отличие от команды рабочая группа полагается на сумму «индивидуальных преимуществ», необходимых для выполнения работы. Они не ставят целью коллективное производство продукта, требующего объединения усилий.
Выбирая путь команды, а не рабочей группы, люди берут на себя риски конфликта, объединяют усилия для производства изделий или услуг и используют коллективные действия, необходимые для определения общего направления, целей деятельности, подходов к работе и взаимной ответственности.
Псевдокоманда – это группа, у которой имеется потребность в повышении эффективности совместного труда, есть возможность стать командой, но она не сосредоточилась на коллективном выполнении работы и не пробует делать это. Члены группы не проявляют интереса к определению и формулированию общей направленности и целей деятельности, хотя. При этом группа может называть себя командой. Псевдокоманды имеют самые низкие показатели результатов деятельности, потому что используемые ими методы работы уменьшают индивидуальную производительность каждого члена и не дают эффекта от объединения. Для псевдокоманд характерна негативная синергия, когда сумма целого меньше, чем потенциал индивидуальных частей.
Потенциальная команда – это группа, у которой имеется существенная потребность в повышении эффективности совместного труда, и она пробует это делать. Такой команде не хватает ясности относительно направления, целей и процесса выполнения работы. Эта группа еще не установила коллективную ответственность, и ей требуется более высокий уровень дисциплины. Такие команды называются потенциальными, так как их члены берут на себя риски, пытаясь противостоять неизбежно возникающим препятствиям.
Реальная команда – это небольшое число людей с взаимодополняющими навыками, которые преданы общему направлению, целям и рабочему подходу, за который они чувствуют себя взаимно ответственными. Эти люди полностью определили процедуру и процесс совместной деятельности для достижения согласованных целей. Они осознают, что каждый из них важен для эффективного выполнения работы, но они еще не полностью реализовали сами себя.
Высокоэффективная команда – это реальная команда, члены которой обладают повышенным чувством ответственности за выполнение командной работы. Методы работы и взаимодействия в группе способствуют персональному росту и успеху членов команды. Такие группы обладают избытком синергии и добиваются результата, который превосходит ожидания окружающих.
Несмотря на жесткость предъявляемых требований к членам команды, люди могут продемонстрировать максимальную эффективность только при соблюдении ряда дополнительных условий:
Получение сотрудниками определенного удовлетворения от командной работы. В любом социальном взаимодействии люди стремятся сбалансировать то, чем они жертвуют при взаимодействии, а также. что они получают от него. Если ощущается субъективный дисбаланс, то отдельный член команды может ощущать разочарование, и, как следствие, будет стремиться к снижению своего вклада в деятельность команды. Что в свою очередь приведет к снижению общей эффективности работы.
Поэтому, управление командой предполагает меры по повышению у члена команды ощущения ценности своего участия в ней. В команде важно создавать высокий уровень равенства вкладов и приобретений ее членов. Такое равенство может достигаться оптимальным распределением ролей в команде.
Команда будет работать наилучшим образом, если все ее члены окажутся довольны занимаемыми позициями, а сами они подходят для занятия ролей в наибольшей степени.
В данном случае- это просто "захотелось показать своё(или не своё) понимание о команде". Это и близко не подходит к команде карпятников. потому, что не футбол,хоккей,опергруппа и много примеров. Но не сборная команда по карпфишингу, где даже пердеть можно только в своём секторе и почти с разрешения маршала. А о чувстве локтя или о взаимопомощи забывается с момента сигнала "START". И не надо давить хлопцам на то, что и так без нас у них болит. Я больше чем уверен, что им и так не по себе благодаря многим факторам независящим от них. И, я думаю, что не надо мусолить лишний раз тему "команды". Мы прекрасно знаем её потенциал И больше , чем уверен: была бы хоть малейшая возможность-ПОРВАЛИ бы и порто и рому и казахов, да и всю е...опу всем:) С уважением АА Абузаров.
Андрей, ты не прав... :)
Ничего и никому не собираюсь показывать, ни своего, ни чужого... :)
Вот мнение казахстанцев о выступлении своей сборной... "на этом ЧМ мы были одним сплочённым механизмом, задача которого была - победа. Они с этим справились. В такой ситуации один в поле не воин. Победила КОМАНДА."
Сейчас, как мне кажется, пришло время спокойного, вдумчивого и очень тщательного анализа... Наши хлопцы ведь не попердеть в Португалию ехали... И однако при высочайшем индивидуальном мастерстве наших спортсменов такой не очень впечатляющий результат...
С уважением, Валерий.
Andrey Abuzarov
01.10.2013, 11:28
Андрей, ты не прав... :)
Ничего и никому не собираюсь показывать, ни своего, ни чужого... :)
Вот мнение казахстанцев о выступлении своей сборной... "на этом ЧМ мы были одним сплочённым механизмом, задача которого была - победа. Они с этим справились. В такой ситуации один в поле не воин. Победила КОМАНДА."
Сейчас, как мне кажется, пришло время спокойного, вдумчивого и очень тщательного анализа... Наши хлопцы ведь не попердеть в Португалию ехали... И однако при высочайшем индивидуальном мастерстве наших спортсменов такой не очень впечатляющий результат...
С уважением, Валерий.
Тебе хоть в лоб... Кто б анализировал... Мой совет: ананализируй на другую тему:) А там дело твоё- сколько:d Без обид. Не надо лишнего.:) Лучше про юаровцев...:d
И в самом деле... :) Где уж нам, дуракам, чай пить... Да ещё и со свиным рылом, да в калашный ряд... Ананализируй ты, у тебя, без сомнения, получится лучше... :d
Артем Колесников (ККК)
04.10.2013, 00:56
Здравствуйте, други!
Я конечно поделюсь своими впечатлениями и мыслями о прошедшем Чемпионате мира, и возможно о том, что делать дальше. Но думаю, что стороны спортсменов это будет правильней сделать после отчета Старшего тренера команды.
Спасибо.
Друзья, давайте дождёмся мнения, выводы об выступлении , причины непосредственно от коллектива Российской сборной. Выслушаем их анализ выступления и постараемся поставить себя на их место. После этого возможно можно будет сделать некий вывод. А то накинулись. Прям некоторые из писак шпаки такие важные, мастера не признанные. ИМХО Моё мнение, что состав команды в целом ( тренерский, спортсмены, делегация ) как нельзя лучше был на этом чемпионате одно целое.Представляю насколько у них внутри боль , досада, переживания. Терпение и прежде всего уважение должно присутствовать в первую очередь.
Извините, если кто то сочтёт, что резко высказался.
S_Mikhail
04.10.2013, 13:31
Я вот не пойму, почему кто то вообще сборную должен обсуждать и тем более критиковать?
люди сами добились поехать туда, выступали в турнирах платя за них не малые средства, за свой счет поехали на ЧМ, с какого их кто то может критиковать? спасибо вам что вообще представляли интересы нашей страны.
вот если бы они 2 года готовились только к этому турниру, 5 раз ездили на тренировки и это все кто то а не они же оплачивал тогда и можно критиковать, что то высказыват. а так ...
Геннадий Северянин
04.10.2013, 13:55
Я вот не пойму, почему кто то вообще сборную должен обсуждать и тем более критиковать?
люди сами добились поехать туда, выступали в турнирах платя за них не малые средства, за свой счет поехали на ЧМ, с какого их кто то может критиковать? спасибо вам что вообще представляли интересы нашей страны.
вот если бы они 2 года готовились только к этому турниру, 5 раз ездили на тренировки и это все кто то а не они же оплачивал тогда и можно критиковать, что то высказыват. а так ...
Михаил, горячий ты парень :46:
Не обсуждать, а понять почему и что надо сделать для победы. Одна голова хорошо, а вот много еще лучше.
Если так думать, то мы и сборную по футболу не выбирали, а вот почему то обсуждаем их плохую игру. :d
Надо понять причины удачных выступлений тут на Родине, провальных там. Где промахи. Ведь следующий год Румыния, что ж нам теперь снова наступать на грабли?
S_Mikhail
04.10.2013, 14:14
Не обсуждать, а понять почему и что надо сделать для победы только на всех форумах как раз на оборот
Геннадий Северянин
04.10.2013, 15:30
только на всех форумах как раз на оборот
Я знаю только два, где идет обсуждение.
Да, парни молодцы, боролись за выход на ЧМ, они это заслужили.
Но где то сделали ошибки, мы как их друзья и товарищи вправе дать дельный совет, рекомендацию и т.д.
А вот кричать, что они такие сякие ни кто не собирается. На оборот, помочь хотим. У них головах многое сейчас перемешалось, вот ждем когда разложат по полочкам, расскажут нам что и где. Вот тогда мы будем обсуждать.
Carptackle
05.10.2013, 00:32
Я вот не пойму, почему кто то вообще сборную должен обсуждать и тем более критиковать?
Это ваши проблемы ;-) (c) Аршавин.
Я вот не пойму, почему кто то вообще сборную должен обсуждать и тем более критиковать?
Миша, да мы просто хотим понять, почему так получилось... И простить, ведь сборная то, она же наша...
:d
И простить,......
Я извиняюсь,а за что??? Члены сборной, взрослые самодостаточные люди и в нашем и Вашем прощении не нуждаются. Интересная картина получается ,Вы парни за свой счёт организуйте команду,оплатите все расходники (тренировки,перелёты,гостиницы.....и тд. и тп.),а мы Вас ,если что ,простим! Опять же ,за Ваши денежные средства. Вы лучше Аршавина,прощайте,который гребёт миллионы и хер ложит (извините) на сборную. Будет необходимость в наших советах ,парни обратятся к публике.А пока.......,извините.
"Кто платит девушку,тот её и танцует"(с)
Grygoriy
05.10.2013, 11:27
Миша, да мы просто хотим понять, почему так получилось... И простить, ведь сборная то, она же наша...
:d
Я извиняюсь,а за что??? Члены сборной, взрослые самодостаточные люди и в нашем и Вашем прощении не нуждаются. Интересная картина получается ,Вы парни за свой счёт организуйте команду,оплатите все расходники (тренировки,перелёты,гостиницы.....и тд. и тп.),а мы Вас ,если что ,простим! Опять же ,за Ваши денежные средства. Вы лучше Аршавина,прощайте,который гребёт миллионы и хер ложит (извините) на сборную. Будет необходимость в наших советах ,парни обратятся к публике.А пока.......,извините.
"Кто платит девушку,тот её и танцует"(с)
Юра, не парься... это особенности менталитета "homo soveticus" (http://uk.wikipedia.org/wiki/Homo_Sovieticus)...
- За всё платите вы... за всё... Вернётесь с медалями - Родина вас не забудет... Вернётесь без медалей - Родина вам отомстит!!!... Покаетесь - останетесь жить... (с)
В Белоруссии не смотрели программы "Наша Russia" ? Вообще-то имелось ввиду не "а за что", а "что" - не очень удачное выступление на чемпионате мира... Наши парни делали всё возможное и, наверное, и невозможное тоже - но что-то не сложилось... И что, по Вашему мы должны с этим делать ? С не очень удачным выступлением ? А делать что-то вроде бы как и надо... Или не надо ? Пусть всё остаётся как есть ? Не знаю как Вам, а мне очень хотелось бы, чтобы в Корбу в 2014 году наша сборная стояла на пьедестале...
Программу смотрел и Ваши выделеннные слова видел.Читать между строк умею. Одно но. В даннный момент, любое слово (даже написанное с шуткой,как в Вашем сообщении ,может разжечь пожар). Не время сейчас, ещё свежи воспоминания.
P/S. Наблюдая со стороны,ибо как Вы подметили ,живу в Белоруссии,выступление сборной ,сплотило (примерило) ,не могу подобрать слово, болельщиков-карпятников. И это дорого стоит. Не стоит играть словами. Пока,не стоит,нужна пауза.:46:
Юрий, я 28 лет осваивал Крайний Север, может быть поэтому и остываю чуть быстрее... :) Действительно, давайте подождём отчётов...
Геннадий Северянин
05.10.2013, 18:35
Я извиняюсь,а за что??? Члены сборной, взрослые самодостаточные люди и в нашем и Вашем прощении не нуждаются. Интересная картина получается ,Вы парни за свой счёт организуйте команду,оплатите все расходники (тренировки,перелёты,гостиницы.....и тд. и тп.),а мы Вас ,если что ,простим! Опять же ,за Ваши денежные средства. Вы лучше Аршавина,прощайте,который гребёт миллионы и хер ложит (извините) на сборную. Будет необходимость в наших советах ,парни обратятся к публике.А пока.......,извините.
"Кто платит девушку,тот её и танцует"(с)
Юра! В этом, то и крик души, что лучшие на данный момент парни, лучшие карпятники России, за свои бабки выступают, боятся, но не побеждают, а опускаются ниже. Мы за них переживаем, по крайней мере я переживаю, что так получается. Что хочется чем, то помочь, даже не отказываюсь от финансовой помощи сборной России.
Поверь, крик : Почему, как, что ??????????
А амбиций у наших парней не занимать, они рвачи, но сейчас, что-то не сложилось, где то они понадеялись или не доглядели.
А на счет Аршавина, его вообще в топку.
Но быть до конца правдивым, я бы всю сборную в топку. Мне не понять как могут в лучшем случае играть на Российском ЧМ 1018 года, это сборная. Мне понять. Есть время для роста новых игроков. Ну это уже другая тема.
Парни простите меня засранца, но поверьте не со зла, а с благими намерениями.
Гена,мы все переживаем.Иначе на сайтах не было бы столько посещений,а многие вообще не уходили со страницы по несколько суток ,обновляя её. Но всему своё время, не беги впереди поезда. Дай парням отдышаться. Поверь,им и так не просто. Я сам в прошлом спортсмен,знаю каково это ,когда все ставят на тебя ,а ты "сгораешь" на старте,а на финише "жить не хочется".
Геннадий Северянин
05.10.2013, 19:49
[B]Г Поверь,им и так не просто. Я сам в прошлом спортсмен,знаю каково это ,когда все ставят на тебя ,а ты "сгораешь" на старте,а на финише "жить не хочется".
О, как же я знаю это. Хотя масштаб мои турниров не тот.
Не знаю как вы, но мне например не понятно, почему вы различаете Сборные России по видам, что сборная России по футболу, что сборная России по Карпфишингу, ит.д, причем тут Аршавин??? Он что выступая за сборную России получает деньги, очень сильно сомневаюсь(что он упырь это 100% http://s20.rimg.info/46dff8d0fb441760750e922fbb2813c1.gif (http://smayliki.ru/smilie-1283196615.html)), наши спортсмены тоже не получают, а только тратят свои деньги, выступая за Нашу сборную.
Одно мне понятно, что сборная России по футболу с ее уровнем игроков, давайте скажем честно не тянет даже в десятку лучших, поэтому и такие выступления и я их даже не думаю критиковать, выше головы не прыгнешь, это их уровень, а вот Наша Сборная по Карпфифингу, ну если не в тройку, то в пятерку точно входит, но почему то из года в год происходит одно и тоже, провалы.... именно в этом и надо разбираться, лично мне кажется вся проблема в подготовке к предстоящему турниру раз, два нехватка денег и времени всей сборной и три тренера не на том уровне чтобы вывести сборную в лидеры, под тренерской работай скрывается айсберг которого многие не понимаю, даже нынешние тренеры. Это мое личное мнение прошу не судить строго...
Артем Колесников (ККК)
05.10.2013, 20:06
Всё!:)
У меня всё сложилось! После GRAND-PRIX ICL приеду - расскажу! ;)
Serg Khan
05.10.2013, 20:27
Удачи! А мы тут подготовимся к восприятию, разогреемся:44:
Артем Колесников (ККК)
05.10.2013, 22:14
А мы тут подготовимся к восприятию, разогреемся
А неприятных, шокирующих моментов не боитесь?:d
Или наоборот, погорячее, да поскандальнее подать? :o
Таманец М
06.10.2013, 00:52
А неприятных, шокирующих моментов не боитесь?:d
Или наоборот, погорячее, да поскандальнее подать? :o
Артем, без стеснения и правду.
Удачи в Беларуссии.
И что, по Вашему мы должны с этим делать ? С не очень удачным выступлением ? А делать что-то вроде бы как и надо... Я смотрю вам очень скучно..........:rolleyes::rolleyes::rolleyes:вот очень насущная тема для обсуждения........
"Я вот не пойму разницы между конкурсами 'Мисс вселенная' и 'Мисс мира'.
В 'Мисс вселенной' еще и инопланетяне что ли участвую???" - что скажете, а народ?????.
Да дайте людям отдышаться, и хотя-бы сказать семье - здравствуйте......:cool::cool::cool:
...Да дайте людям отдышаться, и хотя-бы сказать семье - здравствуйте......:cool::cool::cool:
Дык и я про то ж... :)
...Действительно, давайте подождём отчётов...
;)
Артем, без стеснения и правду.
А нужно ли ?:30: Надо ли открывать этот "ящик Пандоры" ??? Опять Артёма обвинят во всех тяжких.
P/S. Имел личную беседу , при встрече с Викторовичем. Ох не просто всё:(
Serg Khan
08.10.2013, 18:45
Это ты для поддержания интриги в тонусе подкинул?:d
Анонс. Со следующей недели, на всех карповых сайтах России.Поживём ,посмотрим.:cool:
Grygoriy
08.10.2013, 20:18
А нужно ли ?:30: Надо ли открывать этот "ящик Пандоры" ??? Опять Артёма обвинят во всех тяжких.
P/S. Имел личную беседу , при встрече с Викторовичем. Ох не просто всё:(
Вот не вижу в чём его обвинять? И кто его обвиняет? Страну представляли реальные люди, умеющие ловить рыбу, выигрывавшие соревнования государственного ранга... Может быть кто-то спит и видит, чтобы страну представляли, только например, Вак, Красный и ValKov вот просто хочется и всё... Так, понятное дело, нужно срочно общественное мнение формировать... Читайте классиков: - Какие виды на архитектуру может иметь человек без прописки???... (с)
Александр Е.
08.10.2013, 20:31
Какие виды на архитектуру может иметь человек без прописки???..
А мне нравится у этого же автора:
"Чего больше хочется, когда влезешь на верх!!!???............Плюнуть вниз!!!!":d:d:d
от Григорий:
только например, Вак, Красный и ValKov вот просто хочется и всё...
Ну, с Гришей все понятно - ему везде враги мерещатся. :d Да же там где их нет! Интересно наблюдать за остальными. Уж какой день уговаривают друг друга, что сборную нельзя давать в обиду, что она лучшая и родная! Вопрос ко всем - приведите хоть одну цитату хоть с одного форума, где хоть одним словом задели хоть одного сборника! Вопросы о причинах - задавали! А что Вы хотели? Если бы сборная была нам безразлична - вопросов бы не было. Безразлично промолчали бы и все. А то, что расспрашивают, пытаются понять причины - разве это плохо? Ладно, Гриша, у этого индивидуума злопамятство доведено до абсурда, даже в ранней зиме он будет искать происки врагов. Но Вы же нормальные мужики, почему следуете этому примеру? Не понимаю!
Артем Колесников (ККК)
08.10.2013, 21:11
Весело у вас! Класс!:d:d:d
Кому как, Артем Викторович. Мне - грустно.
Serg Khan
08.10.2013, 21:17
Весело у вас! Класс!:d:d:d
Не подглядывай, лови там:d
Интересно ..
если бы существовал форум... ну не знаю , футболистов или волейболистов , сборников :)
ну и после очередной игры , не удачной , пошло бы обсуждение со всеми желающими , все же играли когда то в волейбол , футбол, интересно наверное было бы :) кому то ....
от Григорий:
Вопросы о причинах - задавали! А что Вы хотели? Если бы сборная была нам безразлична - вопросов бы не было. Безразлично промолчали бы и все. А то, что расспрашивают, пытаются понять причины - разве это плохо?
За сборную можно болеть , да же ругать ,
как можно понять причины если не видеть ситуацию изнутри и не быть экспертом в этом вопросе ,
а экспертов , команд , сильнейших, назовите как угодно , в нашем деле не так и много , и все они были в сборной .
от Кирилл:
ну и после очередной игры , не удачной , пошло бы обсуждение со всеми желающими , все же играли когда то в волейбол , футбол, интересно наверное было бы кому то ....
Для Вас, наверное, это удивительно, но загляните в тему ФК Кубань. Не будучи бывшими футболистами, тренерами или экспертами все с удовольствием обсуждают причины того или иного результата. И никого это не удивляет!
от Кирилл:
За сборную можно болеть , да же ругать ,
как можно понять причины если не видеть ситуацию изнутри и не быть экспертом в этом вопросе
Вы абсолютно правы. Именно поэтому все и ждут отчёта сборной и надеются услышать от спортсменов их выводы. На Карпере свой отчёт сделал Лапушинский, но по одному отчёту судить трудно.
И снова вспомнилась любимая прибаутка моего друга: "А денег остался последний мешок..." :(
Как-то на рынке, покупая овощи, я извлёк из кармана свой тощий портмоне и с грустью изрёк: "А денег остался последний мешок..." Обычно люди воспринимали мои слова правильно, как шутливую жалобу на недостаточное количество денежек. Но однажды одна бабулька сразила меня наповал: "Так остался же ещё целый мешок". У меня складывается впечатление, что некоторым и здесь видится сначала мешок, и уж потом последний... Может быть попробуем лучше понимать друг-друга ?...
Артем Колесников (ККК)
09.10.2013, 11:42
Отчет Лапушинского?
Как же, как же, читал!:d:d:d
И какие выводы кто сделал из отчета, очень интересно послушать!
Как говорит академик карповых наук, " не сдерживайте себя ":d
Отчет Лапушинского?
Как же, как же, читал!:d:d:d
И какие выводы кто сделал из отчета, очень интересно послушать!
Как говорит академик карповых наук, " не сдерживайте себя ":d
Артем Викторович, мне кажется сейчас как раз такой случай, о котором ValKov сказал:
У меня складывается впечатление, что некоторым и здесь видится сначала мешок, и уж потом последний...
Разве кто-то говорил, что по отчету Лапушинского можно сделать выводы? Было сказано, что для получения выводов нужно получить отчеты от остальных членов команды и, желательно, от тренеров. Так как вполне возможно, что в отчетах выводы будут разные.
Вполне возможно, что у Лапушинского отчет и не идеален. Но другого у нас пока нет. Видимо, остальные собираются с мыслями.
Игорь Александров
09.10.2013, 16:42
Артем, не отвлекайся! Лови давай!!! Гене привет передавай.
Приедешь, напишешь.
Grygoriy
09.10.2013, 22:33
Отчет Лапушинского?
Как же, как же, читал!:d:d:d
И какие выводы кто сделал из отчета, очень интересно послушать!
Как говорит академик карповых наук, " не сдерживайте себя ":d
Плывёт Чапай - живёт "Карпер"... :d
Артем, без стеснения и правду.
Удачи в Беларуссии.
Михаил, а Вы, как менеджер сборной, напишете что-либо ?
Михаил, а Вы, как менеджер сборной, напишете что-либо ?
И тишина... Михаил, Вы не отвечаете именно ValKov или просто заняты? :confused:
Таманец М
11.10.2013, 19:40
И тишина... Михаил, Вы не отвечаете именно ValKov или просто заняты? :confused:
Взято с сайта МКК:
Отправлено 07 Октябрь 2013 - 20:32
Прощание и похороны состоятся в пятницу 11 октября.
Прийти могут все, кто желает.
Москва, район Лефортово.
Введенское кладбище.
12-00 - 13-00.
ВОТ ВАМ МОЙ ОТВЕТ .....
Надеюсь , что причина молчания более чем уважительная.
Более чем! Приношу извинения.
Таманец М
12.10.2013, 11:19
Более чем! Приношу извинения.
Отчет менеджера будет частью (дополнением) отчета старшего тренера.
И выложен будет на соответствующем сайте.
http://rucarp.ru/showthread.php?t=726&p=10827#post10827
Артем Колесников (ККК)
15.10.2013, 08:22
Я тут подумал, подумал, и решил.:d
Andrey Abuzarov
15.10.2013, 10:55
Я тут подумал, подумал, и решил.:d
:confused:
Артем Колесников (ККК)
16.10.2013, 18:18
Если кому интересно, тут есть отчет Старшего тренера - http://rucarp.ru/showthread.php?t=726&page=10
Там же можно и вопросы задавать.
Попробую и я поделиться некотором и мыслями о прошедшем ЧМ на вдхр. Монтаржил.
На тренировки я не был, но по словам Членов сборной которые ездили вырисовывалась такая картина. Днем очень много рыбы ловилось на зиг-почти вся незачет. Ночью работает дно и зачета больше. Сразу скажу что многое из того что было выявлено на тренировки не пригодилось. Но не знаю как и кого можно в этом обвинять если спортсмены выбрали единственные сроки когда все смоли собраться.
Главный тренер настаивал на тактике кормления мелкой фракцией и пылью.Нужно было ловить максимальное количество рыбы. Мысль проста чем больше поймаешь - тем больше попадется зачетной рыбы. Но большинство подавляющее большинство членов сборной посчитало необходимым отсечь незачет и использовать бойловую программу от производителя Ричворд которая себя так хорошо показала на Кущевке.И главное надо рискнуть.
Главный тренер поняв что снами бесполезно бороться решил предоставить нам полную свободу. Но единственным его указанием было не валить со старта много прикормки и особенно бойлов, но даже это указание не было выполнено.
Приехав в сектор мы как обычно расставились отмаркерились выбрали более понравившиеся точки лова дождались старта и забросили палки. Через некоторое время наши соседи слева Португальцы начали ловить. К вечеру они поймали три зачетных рыб. У нас был один паровоз вечером на правую палку но не подсечка. Было хорошее настроение перед ночью.По словам Влада Бугая(Украина) они стояли в этом секторе 10 дней назад вся рыба и очень много ловилась ночью.НО вся незачетная. Но у нас есть бойлы и я еще дополнительно не смотря на возражения Артема настрелял у других 15 кг. Ричворда которые отсекают мелочь а как оказалось они ей даже в рот не залезают. Но зато их рыба облизывает вот только чем?. Подавшись всеобщей бойловой лихорадки мы на вечер покормились бойлами. За ночь у нас не было не одной поклевки и целый день не клевало.В течение дня мы стали подбрасывать мелкую фракцию как это делаем обычно. Вечером у нас был дуплет один кило двести второй двушка. Во вторую ночь было две поклевки но ничего не взяли не подсечка и перехлест с соседями. С утра был еще один дуплет кило сто и кило семьсот и это на глазах нашего хорошего знакомого Жельки Цапана (гл. тренер Хорватии), который к нам часто заходил поговорить .Надо было видеть этот взгляд. Я забыл сказать что справа стояли Хорваты у которых после двух суток был ноль. Мы ловили на 135 метрах и почти все поклевки были с их стороны.А они ловили на 150-160 и 80 метрах .Естественно после увиденного Желькой через час Хорваты ставят маркер на 135 и полетели две ракеты.За последние сутки Хорваты ловят 5 зачетных рыб. У нас же одна поклевка вечером незачет.
Про чемпионов Португальцев могу сказать следующее. Со старта знали что делать. Маркером нашли места на которых заранее запланировали ловить. Ловили также в районе 135 метров. Первые сутки усиленно кормили точку 80 метров хотя палок у них там не стояло. Перед второй ночью попытались покормить 135 метров после 4 спомбов прекратили - недолетали. После заброса всегда подтягивали снасть, вываживали очень деликатно. Почти вся рыба зачет. В секторе впадает ручей. По словам Жельки весной когда воды много намывает ил. Весь турнир ловили ровно и стабильно. НЕ мы а также Юаровцы которые также были их соседями не как не смогли повлиять не прикормкой не дальностью заброса.
Вывод один - надо выполнять указания тренера, не какого риска и не какой свободы потому что в процессе турнира если ты и даже перестроишься результата не будет,а то мы и в Румынию поедем всех рвать Ричвордом. Ты должен зайти в сектор и четко знать что делать. И конечно нужно очень тщательно готовиться.
И самое главное я считаю что сборная России не покажет хороший результат пока мы не объединим все свои усилия, не прекратим поливать друг друга грязью не научимся прислушиваться к мнению других. Мы все такие разные ловим на разные палки на разные насадки и прикормки.
Приношу свои извинения за провальное выступление на ЧМ мы изначально были обречены, спасти нас могла только более удачная жеребьевка.
Анатолий Я
17.10.2013, 07:28
Конкретное, объективное мнение,а то, рулетка, рулетка.
Спасибо Геннадий!
Артем Колесников (ККК)
17.10.2013, 08:24
Молодец, Гена! А мог еще более откровенно?:d:d:d
Ты, кстати, щабыл написать, что это ты писал, а то карперовская шобла-...бла опять скажет, что я под твоим ником балуюсь... :d:d:d
Grygoriy
17.10.2013, 11:35
Спасибо, Геннадий.
Простите меня, но не могу не выделить в Вашем сообщении, на мой взгляд, самые главные, самые сложные и самые важные, ваводы для любой сборной спортсменов-профессионалов:
... Вывод один - надо выполнять указания тренера, не какого риска и не какой свободы потому что в процессе турнира если ты и даже перестроишься результата не будет, а то мы и в Румынию поедем всех рвать Ричвордом. Ты должен зайти в сектор и четко знать что делать. И конечно нужно очень тщательно готовиться.
И самое главное я считаю что сборная России не покажет хороший результат пока мы не объединим все свои усилия, не прекратим поливать друг друга грязью не научимся прислушиваться к мнению других. Мы все такие разные ловим на разные палки на разные насадки и прикормки. ...
Ну, и самую главную причину:
... Главный тренер настаивал ... Но большинство, подавляющее большинство членов сборной посчитало необходимым ... И, главное, надо рискнуть.
Главный тренер, поняв что снами бесполезно бороться, решил предоставить нам полную свободу. Но единственным его указанием было не валить со старта много прикормки и особенно бойлов, но даже это указание не было выполнено. ...
А извинения, на мой взгляд, они лишние... Вы сделали всё, что смогли и это понятно, и это достойно...
Артем Колесников (ККК)
17.10.2013, 13:12
Гриша, ты повыделяешь так же в моём отчете? :d
Генсон!Спасибо за отчет!Тема ждем Твой!:ar:
Grygoriy
17.10.2013, 13:22
Гриша, ты повыделяешь так же в моём отчете? :d
Артём, один очень известный, всемирно известный человек сказал следующее: - Когда я хочу остаться не узнанным, я оставляю дома сигару... :d
Мне очень понравились рассуждения Геннадия, притом, что я точно знаю, что любой другой индивидуум, будь он на месте сборника любой страны, не смог бы сделать и половины того, что сделали члены (любой) всех национальных сборных, представленных на данном чемпионате...
Артем Колесников (ККК)
17.10.2013, 13:32
Мне реально будет очень интересно, что ты подчеркнешь в моём отчете с Чемпионата мира! Но это даже не отчет, это размышления на тему...:)
Когда мы увидим эти размышления?
Артем Колесников (ККК)
17.10.2013, 13:38
Скоро! Уже скоро! :)
Grygoriy
17.10.2013, 13:51
Мне реально будет очень интересно, что ты подчеркнешь в моём отчете с Чемпионата мира! Но это даже не отчет, это размышления на тему...:)
В отчёте Геннадия мною были подчёркнуты тезисы, которые, как мне кажется, являются определяющими именно для меня... то, что не хватает мне лично...
С великим нетерпением жду Ваших рассуждений, Артём... :)
P.S.
Мне очень понравились размышления Руслана, но, к сожалению, не знаком с ним лично и постеснялся выделить прилюдно что-либо в его отчёте...
Всем привет из Казахстана,г. Алматы. Предлагаю в целях тренировки к предстоящему ЧМ в Румынии провести совместную тренировку команд России и Казахстана на нашем водоёме. Все мы давно знаем друг друга и если объединим усилия победим всех. При определении сроков тренировки можем предоставить оборудование и пр. Наш водоём (К-28 по старому)Fishing Dream распологает достаточным количеством секторов для карповой ловли ,а также наличием рыбы,от тузиков до зачётов за 15кг. Встреча в аэропорту и пр. с нас. Этот ЧМ уже прошёл. Давайте вместе подготовимся к следующему. С уважением,Андрей.
Можно пригласить и сборную Украины. Как бы маленький турнир!
Всем привет из Казахстана,г. Алматы. Предлагаю в целях тренировки к предстоящему ЧМ в Румынии провести совместную тренировку команд России и Казахстана на нашем водоёме. Все мы давно знаем друг друга и если объединим усилия победим всех. При определении сроков тренировки можем предоставить оборудование и пр. Наш водоём (К-28 по старому)Fishing Dream распологает достаточным количеством секторов для карповой ловли ,а также наличием рыбы,от тузиков до зачётов за 15кг. Встреча в аэропорту и пр. с нас. Этот ЧМ уже прошёл. Давайте вместе подготовимся к следующему. С уважением,Андрей.
Можно пригласить и сборную Украины. Как бы маленький турнир!
Хорошее предложение))
спасибо Вам за репортаж отменный!! И поздравляем сборную с хорошим результатом!
Артем Колесников (ККК)
18.10.2013, 09:28
Чемпионат мира 2013, Португалия.
Заметки на полях.
* Все персонажи вымышленные и любое совпадение – чистая случайность.
Други!
Описывать нашу ловлю на водохранилище Монтаржил, как это делается обычно после проведённых турниров, я не стану. Вернее, я не стану описывать всё происходящее в нашем секторе, и вокруг него, так как это описание не принесёт вам никакой пользы, и вряд ли поможет вам на практике. В этих небольших заметках, я бы хотел лишь краем коснуться происходящих событий, но в большей мере попытаться проанализировать те причины, благодаря которым, наша пара и вся сборная команда, снова показала неудовлетворительный результат. Но это абсолютно не значит, что в этих заметках, вы сможете увидеть только негатив, и прочитать исключительно о проблемах. Каков бы не был текущий результат, в сборной команде и в российском карпфишинге, происходят и вполне положительные вещи. Не судите строго, если мои размышления на этот счёт, кому-то покажутся слишком теоретическими или даже философскими, но без идей, теорий и философствования не может быть и практики. Так же прошу извинить меня за большое количество букв в этих «заметках», но мне бы хотелось, чтобы все смогли увидеть текущее положение и проблемы сборной команды России по ловле карпа охватив весь круг вопросов, чтобы более широко понимать суть происходящего в российском карпфишинге. Важно понимать, что для того, чтобы что-то изменить, необходимо говорить о реальном положении вещей, без сглаживания углов, поэтому если в каких-то местах мой текст покажется резким, прошу так же извинить меня за это, но я считаю, что если мы будем сами себя обманывать, жалеть и уговаривать, что у нас всё хорошо, мы ничего не изменим в лучшую сторону. Никогда.
В прологе повествования я хотел бы заметить, что после долгих перипетий в Секции, насчёт определения составов сборной команды, формирования Положения о сборной команде и прочих регламентирующих нормативных документов, нам все таки удалось создать вполне объективную, справедливую и прозрачную (понятную) систему отборки спортсменов в сборную команду России по ловле карпа. Здесь важно понимать, что при любой системе, какой бы вариант мы не применяли, были и будут недовольные, их можно условно назвать «критиками». В основном по причине того, что кому-то не удалось попасть в состав сборной команды, или вообще к участию на всероссийских соревнованиях, и тем самым не обрести свою заветную мечту – попадание в сборную команду. К таким проявлениям стоит относиться спокойно, и не обращать на это особого внимания, важно слышать другую критику – конструктивную, с конкретными предложениями и здравыми мыслями. Проблема такие проявлений в том, что многие участники этих словесных баталий не верно понимают сути понятий, и размахивая флагом, например, о свободе слова и свободного выражения собственного мнения, очень часто путают эти понятия со вседозволенностью… Но это проблемы не карпового сообщества, это проблемы общества в целом, мы не будем на этом больше останавливаться. В общем, человеческий фактор. Любой здравомыслящий человек, хотя бы раз попытавшийся почитать и понять нормативные документы по сборной команде России по ловле карпа, сразу все поймёт, и у него не возникнет лишних вопросов по поводу её формирования. В конце концов, сегодня существует множество сайтов и форумов, где можно задать вопросы любому члену Секции, в зависимости от личностных предпочтений. В общем, «Кто хочет ищет возможности, кто не хочет, ищет причины» (с) Сократ.
В итоге, в сборной команде России образца 2013 года, мы имеем объективно сильнейших спортсменов, прошедших справедливую и честную отборку на всероссийских соревнованиях 2013 года. Это факт, с которым трудно поспорить. Возможно, в стране есть ещё более сильные спортсмены, но три года назад было принято решение брать в расчёт исключительно спортивные показатели пар, а не личные симпатии, былые заслуги или учитывать активность на карповых форумах. Ещё несколько лет назад, когда Секция принимала решение о переходе на систему отборочных соревнований и ухода от системы, когда Старший тренер лично определяет состав сборной команды, Ю. Бегалов поставил вопрос таким образом: «Нужно задать главный вопрос самим себе - что мы хотим получить в итоге? Хотим ли мы получить быстрые положительные результаты на Чемпионатах мира, или же мы хотим планомерно и тотально развивать карпфишинг, как спортивную дисциплину, в стране?» Этот вопрос может задать себе каждый из вас, и попробовать на него ответить. Моё мнение, с того момента не изменилось, я считаю, что приоритетной целью Секции, есть тотальное развитие дисциплины «ловля капа» в России, которое в итоге принесёт постоянные, а не мимолётные успехи, в том числе и на мировой арене. При этом, я реально осознаю, что комплектование неизменяемой сборной команды на долгий период, под управлением неизменяемого тренерского штаба, возможно, и даже вероятнее всего, принесёт более быстрый результат, вплоть до победы на Чемпионате мира. Но при этом, я глубоко убеждён, что мы получим не прогресс, а регресс дисциплины, общий упадок активности спортсменов в стране, постепенную стагнацию карпового спорта в регионах. Только система, при которой, «у каждого есть шанс», когда существует жёсткая, сильная и открытая конкуренция среди пар для попадания в сборную команду, в результате, принесёт сильнейший внутренний чемпионат, и в конечном итоге, пусть и не так быстро, сильную национальную сборную команду. Думаю, что здание российского карпфишинга должно строиться основательно, на прочном фундаменте с правильными сроками его застывания, а не на соломенных снопах, пусть и возможно с положительным международным опытом.
Для такого поступательного развития, по моему мнению, необходимо выполнить ряд некоторых условий, а именно:
1. Построить систему спортивных турниров начиная с муниципального уровня и заканчивая всероссийскими соревнованиями. Которая должна включать в себя не только проведение турниров всех уровней, но и чёткий и понятный отбор или переход спортсменов на каждую следующую ступень. То есть, крайне важно, чтобы был регламентирован переход спортсменов как в самих регионах, начиная с муниципальных турниров до сборных команд регионов, так и чёткая, справедливая и понятная система отбора спортсменов в национальную сборную по результатам всероссийских турниров, которая в принципе, уже начала «работать». И если с отбором спортсменов в сборную команду в настоящий момент уже видны определённые чёткие результаты, о которых мы говорили выше, то формирование сборных команд многих регионов никуда не годиться. Казалось бы, какая разница нам всем в том, как формируются сборные других регионов? А разница есть, и она непосредственно влияет в том числе и на силу нашей национальной команды. Приведу примеры. Есть регионы, в которых проводится полноценная отборка начиная с муниципальных турниров, и жёсткая борьба за попадание в сборную команду региона. И есть ещё несколько регионов, в которых ввиду отсутствия должного количества команд, судей, водоёмов, да и просто нормальной системы муниципальных и региональных турниров, проводиться условная отборка, когда реальной конкуренции за попадание в сборную команду региона нет. А есть регионы, в которых вообще, только одна пара спортсменов, которая регулярно выступает на соревнованиях в принципе, и они зачастую объединяются в сборные команды от одного из регионов, с подобными проблемами. Это не плохо и не хорошо, это факт, а часто даже сама Секция помогает командам из малочисленных, в спортивном плане, регионов, найти себе возможность для выступления. Ибо это тоже развитие карпового спорта, как наглядный пример. Идём далее. Учитывая требования Закона «О Спорте в РФ», все регионы, представляя себя на всероссийском уровне в принципе равны, и имеют право выставить одинаковое количество спортсменов, при условии выполнения определённых требований, прописанных в Положениях о соревновании. И получается, что на всероссийских соревнованиях, которые в том числе и служат инструментом отбора в национальную команду, встречаются несколько условных групп спортсменов:
• спортсмены, прошедшие жёсткие отборочные турниры в регионе;
• спортсмены, прошедшие условные отборочные турниры (иногда, просто на бумаге и с нарисованными разрядами);
• спортсмены, вовсе не проходящие никакие отборочные турниры, или занявшие в этих турнирах низкие места, и получившие право поездки на всероссийские турниры благодаря вторичным факторам – отсутствие необходимых разрядов у вышестоящих в рейтинге спортсменов, просто отсутствие минимальной конкуренции в регионе, и так далее.
Я рассуждаю об этом для того, чтобы всем было понятно, что сегодня на всероссийских турнирах встречаются команды разного уровня, иногда катастрофически разного уровня. Я был поражён, что некоторые спортсмены – участники всероссийских турниров, не всегда даже знают элементарные правила по рыболовному спорту. Я пишу это не для того, чтобы укорить какой-то отдельный регион или отдельные пары, а лишь для того, чтобы мы все понимали реальную силу и уровень сегодняшних всероссийских турниров. Это не чья-то конкретная вина, это объективная реальность, с которой нам, благодаря российскому законодательству придётся ещё какое-то время мириться, и ждать, когда большая часть регионов создаст в своих внутренних чемпионатах и кубках настоящую борьбу и жёсткий отбор в сборную региона. На самом деле, всё вышесказанное означает, что сейчас на всероссийских турнирах у нас ещё достаточно н и з к а я к о н к у р е н ц и я среди спортсменов. Которая в итоге приводит к тому, что мы имеем объективно сильнейшую сборную команду спортсменов из участвовавших на всероссийских турнирах, но не достаточно сильную, на уровне других международных сборных, и тем более на уровне Чемпионата мира.
В этом вопросе у нас просто нет другого пути, как усиливать развитие карпфишинга в регионах, формировать сильные внутренние региональные чемпионаты и кубки, проводить муниципальные турниры, развивать массовость в самих регионах, чтобы отправлять на всероссийские турниры от своих регионов сильнейших спортсменов, которые смогли составить достойную конкуренцию самым опытным и мастеровитым командам. Что в итоге, даст большую конкуренцию, и в итоге более сильную, закалённую и универсальную сборную. На сегодняшний момент, лучшие спортсмены нашей страны, по моей субъективной оценке, находятся не выше уровня четвёртого-пятого десятка пар сильнейших спортивных пар мира, выступающих на Чемпионате мира. Это же и подтверждают личные результаты пар на прошедших мировых первенствах. Как не тяжело это принимать и понимать, но скорее всего, это наш сегодняшний реальный уровень, скользящая средняя, так сказать. Обратите внимание, что все пары, нашей сборной, уже который год, находятся на стабильно низкой, практически одинаковой, позиции, за исключением, единичного случае в Италии. Это говорит об определённой сбалансированности команды, но сбалансированности с негативным, отрицательным результатом. Да, мы в сегодняшней сборной команде, имеем сильнейшие пары, но сильнейшие они, на фоне достаточно слабого общего уровня всероссийских турниров.
2. Следующим условием, является обязательное наличие сборной команды как единого сплочённого коллектива. Я, в общей сложности, видел уже четвёртый Чемпионат мира, на двух последних из которых, мне приходилось участвовать как спортсмену. И я могу с уверенностью утверждать, что за последние четыре года, глобальных изменений в становлении или жизнедеятельности сборной команды России не наблюдается. Вернее, положительные моменты, конечно, есть. Например, в этом году сборную команду можно было назвать единым коллективом, лишь, извините, в бытовом плане. Не было в этом году в команде бытовых проблем, не было ожесточённой битвы за лишний пакет прикормки, или споров о том, кто будет жить, в каком номере, в гостинице, и так далее. Прекрасно отработали запасные, и вообще вся делегация. Никаких бытовых проблем ни до, ни во время турнира мы не испытывали. Нам вовремя привозили питание, воду, в общем, заботились о нас на должном уровне. И даже команда с виду дружная, помогающая друг другу, или по крайней мере, старающаяся помочь. Не заметил я и дефицита общения между спортсменами до и во время турнира, чего зачастую не бывало раньше. Это пусть ещё и не активный рост национальной команды как единого коллектива единомышленников, но наметились уже верные направления векторов развития.
Но вот, именно с п о р т и в н о й к о м а н д ы в этом году у нас по прежнему не было... конечно, этот вопрос нельзя рассматривать в отрыве от тренерского вопроса, но об этом мы поговорим чуть позже в этих заметках. Все пары в сборной команде ловят по-разному, у всех свой, а иногда даже неповторимый, или сверхнаучный стиль - это нормально. Но мне всегда казалось, что когда спортсмены попадают в команду они просто обязаны убрать свои личные амбиции, понты, свою самоуверенность, а тем более свои эксперименты, в самый дальний угол своей палатки, и до окончания Чемпионата мира их оттуда не доставать. Мы же получили по факту, пары спортсменов, которые либо имели к старту привезённый из дома чёткий план на ловлю (Зона В и Зона С), или не имели вообще никакого плана на ловлю (Зона А), потому как этот план не был толком, ни обсуждён, ни утверждён. Нельзя говорить о том, что обсуждение тактики или плана на ловлю не было. Этот беседу, о тактике команды, о ролях в команде, о прикормках и плане ловли, Старший тренер начинал несколько раз, но каждый раз, команде не удавалось этого сделать. Сначала мне казалось, что это происходит из-за слабой организованности процесса подготовки тренерским штабом, но сейчас я реально понимаю, что просто не всей команде это было нужно… Зачем обсуждать то, решение о чем было уже принято, некоторыми спортсменами, самостоятельно? Ведь такие обсуждения и решения, не дай Бог, могут внести изменения, которых спортсмены совершенно не хотят… Я прекрасно понимаю Старшего тренера – тяжело организовать работу команды, когда часть команды, элементарно, этого не хочет… Надо сказать, что под влиянием постоянных разговоров по дороге на Чемпионат мира, до и перед самым турниром, даже наша пара попала под это влияние, и в какой-то момент сильно задумалась о «супер-мега» бойлах известного производителя и тактику их применения, которыми так бредили некоторые спортсмены сборной команды. По сути, пытаясь понять мысль и ноу-хау этой теории, я услышал лишь один чёткий аргумент – «Это сработало на Глебовке, мы поймали по полтонны рыбы...» Для чего я это подробно описываю? Чтобы всем было понятно, насколько тяжело, а может быть и нереально было, изменить планы на ловлю и тактику в головах части команды, никакие аргументы не действовали, да и вообще, обсуждение не обязательно, мы всё знаем сами. Общая манера поведения в попытках начать подобные разговоры была такова: «Бойлы – наше всё, а если вы считаете по-другому, значит мы с вами не разговариваем на эту тему…» Вот и найдите истину в таких условиях, и по управляйте спортсменами и парами в такой сборной команде.
На старте турнира, нас тоже слегка «вильнуло», но слава Богу, мы сразу применили и зерновую прикормку, хотя общий размер используемой фракции прикормки всё же был больше чем обычно. И при этом, что очень важно, мы не стали валить корм как сумасшедшие. Насколько мне известно, в остальных Зонах, наши пары только на третьи сутки стали спрашивать у Руслана, - «Что нам делать?», и достали самое мелкое зерно и пелетс... Мы же, в своём секторе, однозначно могли улучшить наш улов, применяя со старта только мелкое зерно, мелкий пелетс и мелко крушенные бойлы, а вполне возможно, ещё лучший эффект был бы, если бы мы применили шары. В дальнейшем нам надо было, слегка увеличивать фракцию, и бойлы 20 мм, более чем ½ их натурального размера – не использовать вообще. Тактика ловли на бойлы в таких условиях, по моему глубокому убеждению, оказалась совершенной утопией и авантюрой, которая была применена вразрез тренерскому указанию, и мне очень жаль, что не все это понимают и осознают до сих пор... Я уверен, что если бы мы со старта применили эту «бойловую» тактику, наша пара осталась бы с «нулём» до финиша... Кстати, стоящие слева от нас хорваты, более чем двое суток простояв с «нулём», кормили со старта очень аккуратно, примерно 3-5 ракет в 3 часа, миксом из мелко резанных бойлов, крошенных и целых тигровых орехов и крошенной и целой кукурузы. В какой-то момент, как мне показалось, Старший тренер, видимо решил не спорить со спортсменами и не корректировать их планы, видя, в какой категоричной форме они заявляют о том, что уверены в своей тактике и прикормке. Более того, например, в том момент, когда Старший тренер попытался скорректировать действия пары в Зоне С в момент маркерования, его советы были отвергнуты в категоричной форме. Меня возмущает и мне не понятна ситуация, при которой опытнейший спортсмен, на старте Чемпионата мира, может заявить Старшему тренеру следующее: «Я буду делать то, что считаю нужным, и если тебе (тренер), что-то не нравиться, ты можешь меня заменить... ничего страшного не произойдёт...» Можно сказать, что это нервы, частный случай, но ведь это провал, коллеги. Натуральный провал, это катастрофа для команды. Вот оно, рушение тех основ, на которых держится и существует любая команда. Я до сих пор не могу понять, как такое могло произойти? Как себе такое мог позволить спортсмен сборной команды, прошедший несколько чемпионатов мира? Это прямое нарушение Кодекса Спортсмена, который все сборники подписывают перед началом учебно-тренировочных сборов при подготовке к Чемпионату мира. Игнорирование указаний тренера, и более того, прямое невыполнение его указаний, как и в принципе, и нежелание обсуждать предстоящую ловлю, если только тренерские теории не совпадают с твоими личными мыслями - есть главная, основная причина, разрушения, отсутствия команды, как спортивного механизма. А за «высокую культуру быта» на Чемпионате мира медалей не дают... Отсутствие элементарной с п о р т и в н о й д и с ц и п л и н ы даже у самых опытных и именитых карпятников, никогда не позволит создать боеспособный, а главное, управляемый коллектив, а следовательно, при таком раскладе, мы сможем рассчитывать на положительный результат только у отдельной пары, при удачном стечении обстоятельств и жребия. Спортивная дисциплина, управляемость коллектива, осознание и уважение командных ценностей, выполнение чёткого плана на ловлю, и отброс всего лишнего из голов и секторов спортсменов – есть путь, который сможет привести команду к высоким результатам на Чемпионате мира. Главная ошибка Старшего тренера, в этот момент, заключалась в том, что он жёстко не отреагировал на подобную выходку, и тут же не заменил зарвавшегося спортсмена. Я бы очень хотел посмотреть на реакцию, например, Старшего тренера сборной команды Хорватии Желько Цапана, который просто за то, что спортсмены провалили одну ночь по улову, и уступили соседям несколько рыб, гонял их по всему сектору В1 палкой, и в итоге они выиграли в личном зачёте второе место…
Если взглянуть на эту ситуацию немного со стороны, абстрагируясь от конкретного мирового турнира и порассуждать, то получается очень интересная вещь. Часть спортсменов команды, до фанатизма уверенная в своей тактической правоте, своим подобным поведением, иногда хорохорясь называя его – «риском», ставят в очень неприятное положение остальных спортсменов команды и тренерский штаб. А дело в том, что их «риск» может сработать, а может не сработать, хотя все прекрасно понимают, что командная ловля – это аккуратная, безрисковая ловля, с задачей получить высокий средний результат у всех пар, во всех зонах. Что же мы имеем при играх в подобную «русскую рулетку»? Здесь, как писалось выше, если рассматривать ситуацию грубо, шансы 50 на 50. Выстрелит или не выстрелит. Так вот если выстрелит, то это поможет лишь одной паре, которой повезло, у которой «выстрелило». Ведь «выстреливает» обычно на сразу, не со старта, и даже если у других пар будет та же прикормка, и они быстро перенимут опыт у «выстрелившей» пары, они всё равно не успеют перестроиться и что-то кардинально изменить в своих секторах. По сути рассматривать такую тактику могут исключительно те пары, которых интересует только л и ч н ы й р е з у л ь т а т, и никакие командные ценности при этом не важны. Я надеюсь, что в составе нынешней сборной команды, ни у одного из спортсменов, даже на мгновение, не появлялось таких мыслей… А если не «выстрелит», то эта лихая, рисковая пара, утопит к чертям весь командный результат, всю команду, благодаря своим рискам, понтам, самоуверенностью, да чем угодно. А поэтому, это возможно делать, я имею ввиду рисковать, только после тщательного обсуждения и с полного согласия всей команды и тренерского штаба, иначе, это будет называться – элементарное неуважение к своим товарищам и наплевательское отношение к командным ценностям, что не соответствует ни одному из понятий слова – команда. И здесь крайне важно понимать, что это не какая-то команда карпового клуба, или просто сборный коллектив, это – национальная команда, в которой не места личным амбициям и эгоизму. Команда – наше всё! Пока мы все до конца не будем это понимать - мы будем смотреть на пьедестал снизу вверх. Подумайте об этом.
3. Тренерский вопрос является краеугольным камнем всего обсуждаемого нами вопроса. Сразу хочу ещё раз поблагодарить Руслана и Михаила, за тот труд, который они сделали, и за то терпение, которое им ещё пригодится в будущем. Можно возложить всю вину на Старшего тренера, и обвинить его во всех тяжких. Но я думаю, что делать этого не стоит, даже если Старший тренер в своём отчёте этого так просит. Здесь есть несколько важных моментов. Во-первых, в России нет тренерской школы по карповой ловле и никогда её не было. Самых больших успехов на этом поприще добился Валера Усачёв, который долгое время тренировал сборную команду России и нашу пару. Но и он этот делал постоянно идя по «минному полю». Он может свободно и легко научить любого спортсмена подготовить нужные, и даже самые сложные монтажи, сделать мега -прикормку, и даже научить далеко забрасывать удилище, не говоря уже о понимании процессов передвижения рыбы по водоёму и так далее... Но нет у российских специалистов, никакого опыта в спортивном шпионаже, разведке, и как следствие, в стратегическом и тактическом направлении мы очень слабы. Такое ощущение, что сборная России по ловле карпа движется на встречу соперникам, в полной боевой амуниции, грудь колесом, горящими глазами и уверенностью, что вот в этот раз, мы пройдём всех напролом. И каждый наш «напролом» не срабатывает. Почему? Да потому, что на Чемпионатах мира, помимо прочего, очень важны именно тактические хитрости, нюансы, мелочи, на которые мы либо не обращаем внимания, либо не умеем заметить в принципе. Мы сейчас только этому учимся, и наши тренера, которые ещё вчера были сами спортсменами, тоже только сейчас только у ч а т с я т р е н и р о в а т ь, готовить команду к международным турнирам, формировать тактику, планировать ловлю, налаживать коммуникации с отдельными личностями и парами в команде, иногда очень звёздными и крутыми, и т.д. Это надо принять и осознать. Это только на словах кажется все просто, на самом же деле, сборная команда – это живой механизм, где у каждого элемента своя жизнь, свой мир, свои мысли и убеждения. А учитывая, что всё это крутиться вокруг рыбалки, в которой тысяча тысяч предрассудков, верований и даже мистических элементов, то дело представляется архисложным. Не позавидую никакому тренеру - это неблагодарная работа, хотя и интересная. И на нашем сегодняшнем этапе развития карпового спорта в стране, всем спортсменам важно всецело помогать тренеру, поддерживать команду, а не создавать иллюзию отсутствия тренера, или использования его в качестве банального справочника или методички. Тем более, если тренер выбрал либеральную модель управления сборной командой, при которой самосознание самих спортсменов важнейший механизм этой команды. В этот раз, либеральное управление коллективом, не принесло положительных результатов, а скорее отрицательные, ведь главный механизм не сработал. На основе этого, я могу сделать лишь один вывод – л и б е р а л ь н а я м о д е л ь управления не подходит для сборной команды России настоящего времени. Хотя, наверное, я согласен с Русланом, нужно было попробовать начать именно с этой модели, а потом переходить к более жёстким.
Вот возьмём, к примеру, нашу тренировку. Сколько мы твердим о том, что необходимо, в обязательном порядке, ездить на тренировки перед началом Чемпионата мира. В этом году Португалия. Далеко и дорого. Но мы все равно едем. Это правильно и хорошо, только умеем ли мы провести эту тренировку так, чтобы её выводы были полезны нам на Чемпионате мира? Казахстанцы не были на тренировке… результат вам всем известен. Зато там был их новый тренер, на турнире в 2006 году! Семь лет назад был, и сумел подготовить команду, а мы проторчали всей командой целую неделю, и ровным счётом ничего, мне лично, не пригодилось при выступлении на чемпионате. Я считаю, что помимо бытовых вопросов, которые успешно решил Менеджер команды, наша тренировка практически ничего не дала ни одному из спортсменов, так же как и тренерскому штабу. Мы не умеем ездить на тренировки, мы не правильно выбираем время тренировок, имеем неверные или не совсем верные задания на тренировку. Это тоже работа и учёба, которую сейчас наши тренера и менеджеры, вместе со спортсменами, через неизбежные ошибки, делают наугад, пробуя и ошибаясь. Это неизбежно. Некому у нас сейчас этому быстро научить. Впору идти к иностранным учителям, и такой вопрос даже рассматривался перед Всемирными рыболовными играми в Италии, в 2011 году. Но тогда, впервые за долгие годы, Желько Цапану, снова предложили тренировать сборную Хорватии. Его выбор был однозначным, при всей любви к России, и уважении к нам. А учитывая несомненные успехи сборной команды Хорватии в последние 3 года, Желько к нам ещё долго не придёт. Возможно есть смысл взять в команду некоторых консультантов для подготовки к конкретному Чемпионату мира.
Важный момент. Финансирование команды и тренерское управление. Мы долго добивались того, чтобы финансировать команду за счёт средств собранных с этапов всероссийских турниров, и добились на этом поприще определённых результатов. Но денег, по прежнему, не хватает, особенно на такие выезды как далёкая Португалия. В этом случае, спортсменам приходиться самим доплачивать, иногда даже большую часть расходов из собственного кармана. В этот же момент, когда спортсмен заплатил или просто поучаствовал финансово, благодаря психологии даже обычного человека, у него возникает чувство, что спортсмен «оплатил это место в команде» и может, если не диктовать условия, но вести себя так как считает нужным. Это может проходить в двух формах – открытой и закрытой. Слава Богу, в открытой форме я это видел лишь единожды в Италии, и больше не хочу видеть это никогда. Это мерзко. Но у многих членов сборной команды разных составов, начиная с 2010 года, наверняка, в силу личного воспитания и эгоизма, такое ощущение может появляться. Это может происходить скрыто, внутренне. Но поведение спортсменов, которые переживают подобные ощущения, может быть непредсказуемо в самый неподходящий момент. И управление такими спортсменами тренерским штабом является очень не простым процессом, так как после каждого нажима со стороны тренерского штаба, не говоря уже о решении сделать замену этого спортсмена – ощущение «у меня здесь всё оплачено», внутри спортсмена нарастает как снежный ком, и грозит в любой момент перейти в открытую форму. Очень важный фактор. Нам надо постараться уйти от финансирования даже части расходов самими спортсменами, это – уберёт ненужные мысли в головах у спортсменов, поможет тренерскому штабу в управлении командой, и позволит всем, кто попал в сборную команду России, независимо от их финансового положения, ездить на Чемпионат мира.
4. Выводы.
Неудачное выступление сборной команды в Португалии 2013, можно подытожить следующим образом (тезисно):
- переоценка силы команды на фоне международного спортивного уровня;
- отсутствие спортивной дисциплины у части спортсменов команды;
- неуправляемость половины состава команды в виду неподходящей модели управления командой;
- неверный выбор тактики прикармливания и плана на ловлю со стороны спортсменов;
- неверные выводы тренерского штаба и спортсменов по итогам тренировки (неверный выбор времени тренировки, и формата и задания на тренировку).
5. Необходимо.
На основании выводов, полученных после выступления команды на прошедшем Чемпионате мира в Португалии, 2013 году, необходимо провести ряд мероприятий и подготовить ряд документов, а именно:
- подготовить необходимые планы и программы по организации и проведению тренировок, включая чёткие и ясные задания на тренировки;
- сформировать чёткий состав сборной команды с учётом выводов полученных после Чемпионата мира в Португалии, 2013;
- внести изменения в Положение о Сборной команде России (карп), с увеличением полномочий (инструментов) у Старшего тренера, для управления командой;
- сформировать план-график учебно-тренировочных сборов команды перед Чемпионатом мира в Румынии, 2014;
- сформировать полноценный тренерский штаб, включая помощников, наблюдателей и других членов делегации;
- организовать поиск консультантов для привлечения их на временную работу в сборной команде России на конкретный Чемпионат мира в Румынии, 2014;
- подготовить должностные инструкции всему тренерскому штабу на время тренировки, подготовки и участия в Чемпионате мира в Румынии, 2014;
- сформировать бюджет выступления команды на предстоящем Чемпионате мира в Румынии, 2014;
- организовать финансирование сборной команды, по возможности, исключая финансовое участие членов сборной команды в этом финансировании;
- подготовить предложения для финансирования команды из дополнительных источников – спонсоры, частные пожертвования, карповые клубы.
С уважением,
А. Колесников
Полностью поддерживаю!
С моей точки зрения абсолютно правильные выводы и предложения.
Артем как всегда очень правильно и интересно написал конечно же со своей точки зрения, проанализировав много факторов.
По мне как человеку немого знающему спорт, пусть даже не карпфишин, но все таки... есть такая мысль....
проведем аналогию с хоккеем, баскетболом, волейбол, футбол оставлю это не мое...
Основа всей команды это Тренер.... именно тренера убирают при неудачной выступлении команды...... именно тренер рекомендует игроков которые по его мнению помогут команде в достижении поставленной команде цели, который в виду его личных характеристик подходит для воплощения своих задач.
если игрок не послушный или не выполняет поставленную задаю тренером его сажают на лавку на неопределенное время....
Так вот я о чем, считаю что отбор игроков в сборную карпфишинга должен происходить по такой же системе, тренер выбирает тактику "он мозг", а игроки инструмент, следовательно в отборочных этапах команды должны показывать свой уровень, а именно тренер должен выбрать игроков для своей команды
в независимости от их турнирной позиции по итогу отборочных турниров, повторюсь еще раз, тренер бог....... игроки инструмент выполняющий его задумки на ЧМ, и именно тренер будит нести ответственность за провальное или успешное выступление ЕГО команды, его тактика, его прикормочная программа ит.д.
Верно сказано тренерской школы нет и скоро не будит, так купите тренера ....
Проблема финансирования остается открытой, надо разобраться во многих вещах в которые я не вникал, хотя по охоте могу сказать, общественные организации 80 % денег кладут себе в карман, хотя должны работать для членов клуба... все ИХМО
P.S. ты можешь быть призером всех турниров, но не будишь выполнять поставленные задачи тренер или не будишь подходить по тем или иным критерия под тактические задумки тренера , соответственно ты не нужен команде, так что личный результат не показатель для отбора в команду.
jagermeister
18.10.2013, 13:44
читал отчёты других по ЧМ...
Артёму отдельное спасибо. Чётко, профессионально, и в каждом слове читается боль за команду, за систему подготовки, за спорт этот вообще, а не личные амбиции. Молодец!
Grygoriy
18.10.2013, 15:59
Чемпионат мира 2013, Португалия.
Заметки на полях.
Если позволите, Артём Викторович...
В целом – объёмный труд, очень важный для понимания закономерностей функционирования комплекса под названием «Команда». Только человек далёкий от проблемы организации и обеспечения поездки спортсменов в другую страну, для участия в соревнованиях, может огульно хаять и «выдёргивать» из контекста, данного отчёта, отдельные фразы, в попытке поиска повода для «обиды» и кровной мести...
Для себя подчеркнул, очень важные на мой взгляд, моменты:
... В этих небольших заметках, я бы хотел лишь краем коснуться происходящих событий, но в большей мере попытаться проанализировать те причины, благодаря которым, наша пара и вся сборная команда, снова показала неудовлетворительный результат. ...
Мне просто невозможно согласиться c приведенной Вами и выделенной мною формулировкой, поскольку она идёт вразрез с установками по психологической подготовке спортсменов-профессионалов... Получив подобную оценку, в такой формулировке, профессиональные боксёры должны были бы навеки покидать ринг после разового поражения...
Падение это не поражение, если ты сумел подняться... (с)
Оценку своего выступления Команда должна получать после развёрнутого анализа всех факторов, в том числе и не зависящих от Команды, таких как погодные условия и уровень подготовки водоёма.
Ниже мы можем видеть фотографии поверхности воды водоёма сделанные в секторе «С», в процессе прохождения соревнований.
Высота волны зависит от глубины водоёма в данной точке, именно поэтому цунами такие большие и разрушительные возле берега и на мелких участках.
Кроме этого, высота волны влияет на глубину перемешивания поверхностного слоя водоёма. При такой высоте волны, как на показанных фотографиях, рыба, как правило, уходит на глубины более 2,5 метров и искать рыбу на меньших глубинах – пустая трата времени...
В целом, водоём не отвечал условиям и требованиям к водоёму, декларируемых в правилах F.I.P.S.e.d. и об этом, немаловажном факте, мы не должны «забывать» давая оценку работы Команды.
Вообще, Артём Викторович, для успешной подготовки и настрое спортсмена экстра класса на предельный результат, очень важно вообще искоренить в его сознании саму возможность появления даже мысли о самобичевании... Спортсмен – это машина настроенная на самоуничтожение в процессе достижения поставленной перед ним цели... Именно по этой банальной причине, с боксёрами, с борцами, со штангистами, с представителями иных «силовых» дисциплин, в обязательном порядке, на соревнования столь высокого уровня едет их основной тренер, для дублирования команд тренера сборной, ведь именно он (первый тренер) знает своего спортсмена «с детства», и именно он является непререкаемым авторитетом для спортсмена, именно он научился находить самые нужные слова, именно он настраивает спортсмена одним своим видом на максимальный результат, именно его одобрения ищет спортсмен в первую секунду после победы...
Не приемлю отрицательной оценки ни одной сборной Мира на этом чемпионате... Водоём был не готов к проведению соревнований столь высокого ранга и не отвечал правилам, предъявляемым к водоёмам ни в одном пункте, кроме ширины... Соответственно – соревнования свелись к тотализатору...
... Чтобы всем было понятно, насколько тяжело, а может быть и нереально было, изменить планы на ловлю и тактику в головах части команды, никакие аргументы не действовали, да и вообще, обсуждение не обязательно, мы всё знаем сами. Общая манера поведения в попытках начать подобные разговоры была такова: «Бойлы – наше всё, а если вы считаете по-другому, значит мы с вами не разговариваем на эту тему…» Вот и найдите истину в таких условиях, и по управляйте спортсменами и парами в такой сборной команде. ...
В любом другом виде спорта, за такое поведение спортсмена, пострадал бы и сам спортсмен, и его тренер... Думаю, это была бы последняя поездка спортсмена на соревнования столь высокого ранга, а с его тренером перестали бы здороваться за руку в спорткомитетах, на всех уровнях...
... Меня возмущает и мне не понятна ситуация, при которой опытнейший спортсмен, на старте Чемпионата мира, может заявить Старшему тренеру следующее: «Я буду делать то, что считаю нужным, и если тебе (тренер), что-то не нравиться, ты можешь меня заменить... ничего страшного не произойдёт...» Можно сказать, что это нервы, частный случай, но ведь это провал, коллеги. Натуральный провал, это катастрофа для команды. Вот оно, рушение тех основ, на которых держится и существует любая команда. ...
Даже представить себе не могу, чтобы даже на уровне соревнований ШВСМ кто-либо мог подумать позволить себе прозвучать вот так в голос...
... Важный момент. Финансирование команды и тренерское управление. ...
Очень интересные мысли по Очень больному и, практически, не решаемому сегодня вопросу... Спасибо за возможность услышать... Спасибо за отчет...
P.S.
Не стал бы «звучать» если бы Вы раньше меня не подстегнули...
Артем Колесников (ККК)
18.10.2013, 17:45
Григорий, спасибо, за прочтение моего текста. Твой анализ и мнение всегда интересны.
Очень интересные мысли по Очень больному и, практически, не решаемому сегодня вопросу...
Кстати, самый больной сейчас вопрос...
Не приемлю отрицательной оценки ни одной сборной Мира на этом чемпионате... Водоём был не готов к проведению соревнований столь высокого ранга и не отвечал правилам, предъявляемым к водоёмам ни в одном пункте, кроме ширины... Соответственно – соревнования свелись к тотализатору...
Здесь скорее речь шла о "неоправдании" возложенных надежд, хотя, как говориться в "заметках", надежды были и есть завышены. Нам всем не нужно создавать лишний ажиотаж вокруг Сборной команды, плодить специальные темы о ЧМ и собирать советы "со всего света"... Думаю, надо поспокойней, без истерик.:)
Так вот я о чем, считаю что отбор игроков в сборную карпфишинга должен происходить по такой же системе, тренер выбирает тактику "он мозг", а игроки инструмент, следовательно в отборочных этапах команды должны показывать свой уровень, а именно тренер должен выбрать игроков для своей команды
Артём, привет!
Так было в 2006-2009 годах.
Выбирал тренер.
Последствия:
1. Результат выступлений на ЧМ не улучшился. (2007-14 место, 2008-11 место, 2009-20 место).
2. Развитие спорта замедлилось, так как перспектив у спортсменов не понравившихся тренеру, практически нет. Тогда зачем официальный спорт? Народ ломанул в коммерцию.
3. Среди спортсменов начались интрижки с целью понравиться тренеру...
Причины невозможности применения этой системы сейчас:
1. Начнется стагнация дисциплины.
2. Это будет в нарушение четких требований Минспорта по комплектованию сборных команд в РФ по видам спорта.
3. Субъективное мнение тренера, тот еще вопрос...
Хорошо бы, наверное, но пока ни спортсмены, ни тренеры, ни морально, ни психологически к такому не готовы...
Григорий, спасибо, за прочтение моего текста. Твой анализ и мнение всегда интересны.
Кстати, самый больной сейчас вопрос...
Здесь скорее речь шла о "неоправдании" возложенных надежд, хотя, как говориться в "заметках", надежды были и есть завышены. Нам всем не нужно создавать лишний ажиотаж вокруг Сборной команды, плодить специальные темы о ЧМ и собирать советы "со всего света"... Думаю, надо поспокойней, без истерик.:)
Артём, привет!
Так было в 2006-2009 годах.
Выбирал тренер.
Последствия:
1. Результат выступлений на ЧМ не улучшился. (2007-14 место, 2008-11 место, 2009-20 место).
2. Развитие спорта замедлилось, так как перспектив у спортсменов не понравившихся тренеру, практически нет. Тогда зачем официальный спорт? Народ ломанул в коммерцию.
3. Среди спортсменов начались интрижки с целью понравиться тренеру...
Причины невозможности применения этой системы сейчас:
1. Начнется стагнация дисциплины.
2. Это будет в нарушение четких требований Минспорта по комплектованию сборных команд в РФ по видам спорта.
3. Субъективное мнение тренера, тот еще вопрос...
Хорошо бы, наверное, но пока ни спортсмены, ни тренеры, ни морально, ни психологически к такому не готовы...
Артем если тренер не готов, меняйте тренера "и интрижки с целью понравиться тренеру тоже уйдут", а так же развитие не остановить так, что последние два пункта сами собой отпаду....
А по поводу стагнации дисциплины тоже не соглашусь, будь сильнее, умнее, послушнее и УМНЫЙ тренер увидит, оценит и обязательно возьмет тебя в команду...
Почему субъективное мнение толкового тренера в других дисциплинах нормальное дело, а в карпфишинге "тот еще вопрос" ?????
Я уверен что если бы меня поставили главным тренером футбольной команды манчестер сити, то они упадут на дно турнирной таблицы, какие бы высококлассные игроки там не выступали.
P.S. не там ищите проблему......
Артем Колесников (ККК)
18.10.2013, 20:08
Артем если тренер не готов, меняйте тренера "и интрижки с целью понравиться тренеру тоже уйдут", а так же развитие не остановить так, что последние два пункта сами собой отпаду....
А где взять столько тренеров, Артём? Чтобы менять их даже пусть каждый год?
А по поводу стагнации дисциплины тоже не соглашусь, будь сильнее, умнее, послушнее и УМНЫЙ тренер увидит, оценит и обязательно возьмет тебя в команду...
Было уже. Плавали, ловили, были умнее и сильнее. В Сборной не были, и не только мы... Это всё наивные мечты.
Почему субъективное мнение толкового тренера в других дисциплинах нормальное дело, а в карпфишинге "тот еще вопрос" ?????
Потому, что это рыбалка, здесь нет "очков, голов, секунд", нет показателей кроме побед... Мнение тренера важно, но в нашей ситуации оно не может быть определяющим. Каждый тренер будет тянуть одеяло на себя...
P.S. не там ищите проблему......
Ну подскажи, где искать проблему, чтобы мы не мучались впустую?:)
А где взять столько тренеров, Артём? Чтобы менять их даже пусть каждый год?
Было уже. Плавали, ловили, были умнее и сильнее. В Сборной не были, и не только мы... Это всё наивные мечты.
Потому, что это рыбалка, здесь нет "очков, голов, секунд", нет показателей кроме побед... Мнение тренера важно, но в нашей ситуации оно не может быть определяющим. Каждый тренер будет тянуть одеяло на себя...
Ну подскажи, где искать проблему, чтобы мы не мучались впустую?:)
Так я написал искать проблему в одном, найти хорошего тренера в команде с химиком ....
Где взять тренера, это вопрос хороший !!! где взяли тренера Казахи ? там и нам искать... а вот где взять деньги на хорошего тренера вот это открытый вопрос.
А какая разница межу очками голами, секундами и весом выловленной рыбы и программой на турнир ???
Зачем менять тренера каждый год? почему сразу утопическое настроение? взяли толкового, вытащил команду в десятку отлично, на следующий год по пробует вытащить в пятерку, а то сразу каждый год http://s19.rimg.info/1f218494a2c78f6b65c2b3edcdc6819b.gif (http://smayliki.ru/smilie-1222419591.html)
ЮАР сколько времени были с одним тренером ? и что случилось после его ухода ?
kronimas
18.10.2013, 21:23
никакой тренер не заставит рыбу клевать,рыболовный спорт-это везение на 90% и пока везения не будет результатов тоже не будет.
никакой тренер не заставит рыбу клевать,рыболовный спорт-это везение на 90% и пока везения не будет результатов тоже не будет.
то есть У ЮАР и Аглов чистое везение постоянно было ???
kronimas
18.10.2013, 21:45
не без этого.
---------- Сообщение добавлено в 20:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:34 ----------
ну как ещё по-другому объяснить такую ситуацию.В зоне В одна команда ловит 100+ рыб и имеет только 1 зачётную рыбу ,а рядом стоящая команда ловит 3(три)рыбы и 2 из них зачётные.В зоне С одна команда ловит не менее 300(триста)рыб и не одна из них не стала зачётной,а рядом стоящая команда словила едва-ли 10 рыб и 2 из них стали зачётными!
Артем Колесников (ККК)
18.10.2013, 21:52
Так я написал искать проблему в одном, найти хорошего тренера в команде с химиком ....
Где взять тренера, это вопрос хороший !!! где взяли тренера Казахи ? там и нам искать... а вот где взять деньги на хорошего тренера вот это открытый вопрос.
А какая разница межу очками голами, секундами и весом выловленной рыбы и программой на турнир ???
Зачем менять тренера каждый год? почему сразу утопическое настроение? взяли толкового, вытащил команду в десятку отлично, на следующий год по пробует вытащить в пятерку, а то сразу каждый год
ЮАР сколько времени были с одним тренером ? и что случилось после его ухода ?
Артём, давай прямо по-фамилиям... предлагай тренеров, что наших, что иностранных, мне очень интересно посмотреть на фамилии.
Только если будут предложения по иностранцам, сразу скажи где взять им денег на з/п, ок?
---------- Сообщение добавлено в 21:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:51 ----------
то есть У ЮАР и Аглов чистое везение постоянно было ???
А что, англы в последнее время что-то выигрывали?:eek:
Артем Викторович, ни в коем образом не в порядке критики, просто мысли вслух.
Ваш отчет очень понравился. Достаточно подробно перечислены все причины, мешающие добиваться лучшего. А зная диагноз - лечить всегда проще. Хотел бы добавить от себя - честно говоря, ожидал подобного подробного анализа от тренера. Все таки Вы видели все из одного сектора, а тренер наблюдал все намного шире. Ну да ладно, в конце концов главное, что диагноз есть, а кто его поставил - дело десятое.
Следующее, что удивило, это демократия в выборе тактики прикармливания. Задание типа - вода там, идите и порвите их, вряд ли можно назвать заданием. имхо - каждая команда должна получить задание и его выполнять. Игры в демократию до хорошего не доводят нигде и никогда. Служившие в армию меня поймут. Не удивительно, что сейчас поднимается вопрос о не соблюдении указаний тренера. Сразу в голове всплыл образ Жукова, докладывающего Сталину - отстоять Москву не смогли. Но я ни при чем, это солдаты не выполнили приказ идти к контр-атаку. У Дюкова была возможность просто произвести замену строптивой команды и заставить сделать то, что он считал нужным. Но это не было сделано, то есть тренер согласился с тем, как идет дело. И только теперь, после итогов, начал об этом вспоминать.
Все, мною написанное, только мои мысли. Учить или поучать кого либо желания не было.
У Дюкова была возможность просто произвести замену строптивой команды и заставить сделать то, что он считал нужным. Но это не было сделано, то есть тренер согласился с тем, как идет дело. И только теперь, после итогов, начал об этом вспоминать.
Все, мною написанное, только мои мысли. Учить или поучать кого либо желания не было.
Эффективность работы тренерского штаба определяется, в первую очередь, тем, как спортсмены воплощают в жизнь его идеи. А это, в свою очередь, возможно только при наличии непререкаемого авторитета ТРЕНЕРА либо другой коллективной мотивации (например, финансовой).
Артем, авторитет есть у Вас и он подкреплен стабильно высокими результатами на внутренних и международных соревнованиях.
Возьмите на себя ответственность, попробуйте для начала функцию играющего тренера, думаю, с учетом опыта и спортивной злости, Вы сможете все изменить в лучшую сторону.
Возьмите на себя ответственность, попробуйте для начала функцию играющего тренера, думаю, с учетом опыта и спортивной злости, Вы сможете все изменить в лучшую сторону.
С языка сняли. А почему бы и нет?!
P/S. "Если хочешь сделать хорошо-сделай это сам" (с)
kronimas
18.10.2013, 22:29
Артем Викторович, ни в коем образом не в порядке критики, просто мысли вслух.
Ваш отчет очень понравился. Достаточно подробно перечислены все причины, мешающие добиваться лучшего. А зная диагноз - лечить всегда проще. Хотел бы добавить от себя - честно говоря, ожидал подобного подробного анализа от тренера. Все таки Вы видели все из одного сектора, а тренер наблюдал все намного шире. Ну да ладно, в конце концов главное, что диагноз есть, а кто его поставил - дело десятое.
Следующее, что удивило, это демократия в выборе тактики прикармливания. Задание типа - вода там, идите и порвите их, вряд ли можно назвать заданием. имхо - каждая команда должна получить задание и его выполнять. Игры в демократию до хорошего не доводят нигде и никогда. Служившие в армию меня поймут. Не удивительно, что сейчас поднимается вопрос о не соблюдении указаний тренера. Сразу в голове всплыл образ Жукова, докладывающего Сталину - отстоять Москву не смогли. Но я ни при чем, это солдаты не выполнили приказ идти к контр-атаку. У Дюкова была возможность просто произвести замену строптивой команды и заставить сделать то, что он считал нужным. Но это не было сделано, то есть тренер согласился с тем, как идет дело. И только теперь, после итогов, начал об этом вспоминать.
Все, мною написанное, только мои мысли. Учить или поучать кого либо желания не было.
Ну и что бы это поменяло,ну произвёл бы замену тренер,ну попалась бы резервная команд шибко везучая и вдруг поймала бы 1 рыбу зачётную(на большее бы времени не хватило) и было бы у команды не 43.5 очка,а 37,ну заняли бы не 19 ,а 16 место-что шибко лучше бы стало?
от Хилимон:
P/S. "Если хочешь сделать хорошо-сделай это сам" (с)
Девиз плохого руководителя. Именно он старается все сделать сам. Хороший руководитель заставит хорошо сделать подчиненных. имхо.
Артем Колесников (ККК)
18.10.2013, 22:32
Артем Викторович, ни в коем образом не в порядке критики, просто мысли вслух.
Ваш отчет очень понравился. Достаточно подробно перечислены все причины, мешающие добиваться лучшего. А зная диагноз - лечить всегда проще. Хотел бы добавить от себя - честно говоря, ожидал подобного подробного анализа от тренера. Все таки Вы видели все из одного сектора, а тренер наблюдал все намного шире. Ну да ладно, в конце концов главное, что диагноз есть, а кто его поставил - дело десятое.
Следующее, что удивило, это демократия в выборе тактики прикармливания. Задание типа - вода там, идите и порвите их, вряд ли можно назвать заданием. имхо - каждая команда должна получить задание и его выполнять. Игры в демократию до хорошего не доводят нигде и никогда. Служившие в армию меня поймут. Не удивительно, что сейчас поднимается вопрос о не соблюдении указаний тренера. Сразу в голове всплыл образ Жукова, докладывающего Сталину - отстоять Москву не смогли. Но я ни при чем, это солдаты не выполнили приказ идти к контр-атаку. У Дюкова была возможность просто произвести замену строптивой команды и заставить сделать то, что он считал нужным. Но это не было сделано, то есть тренер согласился с тем, как идет дело. И только теперь, после итогов, начал об этом вспоминать.
Добрый вечер, Вак!
1. Если Вы обратили внимание, в моих "заметках", а точнее в их выводах, было указано сразу несколько причин, а не какая-то одна. Все причины в совокупности дали такой результат, и тренерские ошибки, и наши персональные ошибки (мы могли взять две рыбы если бы применили правильный флюорокарбон), которые несомненно были, и недисциплинированность спортсменов, и неверный выбор тактики - в совокупности стали итоговым результатом. Не нужно в моём тексте искать одну единственную причину, всё "сработало вместе", и не стоит выделять какую-то одну причину, маркируя её более важной чем любая другая. Я считаю, что они все равнозначные, и с ними нужно справляться спокойно, по одной, очень внимательно.
Может быть я Вас удивлю, но я считаю, что главная ошибка Старшего тренера на ЧМ заключается именно в том, что он не заменил спортсмена после такого заявления. Я не знаю, чем руководствовался Руслан, это лучше спросить у него. Я уверен, что если бы такая ситуация произошла со мной, я бы не секунды не сомневаясь спортсмена из сектора удалил... Но Руслан, решил по-другому, это его выбор, и возможно, он был прав, но мы этого сейчас не понимаем.
2. Свобода в выборе тактики прикармливания никому не давалась. Это грамотно вброшенное, скороспелым отчетом, мнение. Обычно так делается максимально быстро после обсуждаемого события, чтобы сформировать первичное (первое) мнение в головах страждущих до информации и "правды". На самом деле, спортсменам давалась свобода в выборе прикормки, с условием, что у каждой пары будет весь спектр кормов - сыпуха, пелет, бойлы, зерно. Это еще обсуждалось тренером и командой на тренировке, и тут именно тот случай, когда желаемое выдают за действительное. Подумайте сами, если бы Старший тренер давал такую свободу до старта, зачем ему сразу после старта входить в конфликт со спортсменом на этой же теме?:) Нелогично. Да, кстати, не у всех пар, в итоге, вопреки заданию Старшего тренера, в секторах была, например сыпуха, мелкий пелет и зерновые...
3. Я не заметил, чтобы Старший тренер пытался уйти в сторону и обвинить в поражении спортсменов. Как раз наоборот. Почитайте внимательно его отчет.
Я могу сказать, что всё, что я думаю (и о чем писал в "заметках") касаемо дисциплины спортсменов и тренерских ошибок на турнире, я сказал и тем и другим, сразу после финиша, в глаза. Это было моё право как члена команды. Сказал бы раньше, но из сектора выходить не мог... :)
Так же и Старший тренер, имел беседу с этими спортсменами, поэтому подобные вопросы, им не в новинку. Так что, это для вас, читающих и переживающих, этот вопрос "после итогов", а для сборной команды этот вопрос "со старта"... Есть вещи, которые до определенного времени должны оставаться в команде, и их последствия могут наступать много позже, а может быть и вообще не наступят никогда. Думаю, что главным здесь является недопущение подобного в будущем, а не казнь или публичная порка. Но, возвращаясь к одной из частей моего отчета - если не будем говорить о сути проблемы, мы никогда её не решим.
Ну и что бы это поменяло,ну произвёл бы замену тренер,ну попалась бы резервная команд шибко везучая и вдруг поймала бы 1 рыбу зачётную(на большее бы времени не хватило) и было бы у команды не 43.5 очка,а 37,ну заняли бы не 19 ,а 16 место-что шибко лучше бы стало?
Возможно, что Вы правы. Но мне не очень импонирует, что основной причиной таких итогов объявляется не послушная команда. То есть она отказалась выполнить установку тренера и сразу две другие двойки стали ловить хуже. Именно поэтому и написал, что у тренера была возможность поставить в стойло строптивцев.
К сожалению, пока писал этот пост последовал ответ Артема Викторовича на предыдущий мой пост. Там есть ответы на все мои вопросы.
kronimas
18.10.2013, 22:39
Даже в футболе от удачи много зависит,а в рыбалке это вообще самый главный компонент.Не задумывались почему Артём с Геной всех рвут несколько лет подряд в России,Украине,Белоррусии,а на ЧМ выглядят очень бледно(мягко говоря),не в уровне причина,просто удачу свою на ВС разбазаривают и на главные старты её уже не остаётся.(шучу конечно)но что-то в этом есть.:)
Девиз плохого руководителя. Именно он старается все сделать сам. Хороший руководитель заставит хорошо сделать подчиненных. имхо.
Под каким текстом эта цитата написана? Кто руководитель у тренера? Сам являюсь директором и бывшим спортсменом;)
Артем Колесников (ККК)
18.10.2013, 22:45
Артем, авторитет есть у Вас и он подкреплен стабильно высокими результатами на внутренних и международных соревнованиях.
Возьмите на себя ответственность, попробуйте для начала функцию играющего тренера, думаю, с учетом опыта и спортивной злости, Вы сможете все изменить в лучшую сторону.
Спасибо хлопци, но я хочу ловить сам в секторе. Играющий тренер - думаю, это нереально.
Что я могу сделать, так это вместе со всеми - Секцией, карповой общественностью, всеми неравнодушными людьми, построить нормальную систему подготовки сборной команды для участия на международной арене. Ну и если тренерскому штабу понадобятся мои советы на этапе подготовки к ЧМ, то я могу помочь. Но только до старта! :)
Но мне не очень импонирует, что основной причиной таких итогов объявляется не послушная команда.
Вам не кажется, что Вы захотели для себя выделить ГЛАВНУЮ ПРИЧИНУ, и сами её определили... Где Вы об этом прочитали? Это называется, "додумывать за других"...
не занимайтесь ерундой, Вак! У меня не так много времени, чтобы отвечать Вам на подобные интерпретации моего текста...
Почитайте внимательно мой пост выше!
Даже в футболе от удачи много зависит,а в рыбалке это вообще самый главный компонент.Не задумывались почему Артём с Геной всех рвут несколько лет подряд в России,Украине,Белоррусии,а на ЧМ выглядят очень бледно(мягко говоря),не в уровне причина,просто удачу свою на ВС разбазаривают и на главные старты её уже не остаётся.(шучу конечно)но что-то в этом есть.
Ты дашь мне гарантию, что если мы пропустим весь сезон и поедем только на ЧМ в Румынию, то мы его выиграем?:d:d:d
от Артем Колесников:
не занимайтесь ерундой, Вак! У меня не так много времени, чтобы отвечать Вам на подобные провокации...
Артем Викторович! В том посте, цитату из которого Вы привели, сделана мною приписка - к сожалению...
Я действительно писал этот пост до того, как прочитал Ваши ответ на мои предыдущие вопросы. Ответы мне многое разъяснили.
Артем Колесников (ККК)
18.10.2013, 22:50
Ответы мне многое разъяснили.
Хорошо, что так.
Надеюсь главных причин теперь искать не будете? ;)
Хотя, я главную причину, кажется, знаю... - растраченный фарт на протяжении всего сезона! ;)
Артем Колесников (ККК)
18.10.2013, 22:54
По моему ,удача это еще не успех,это всего лишь дополнительный козырь для достижения успеха.
Как говорится,дьявол прячется в мелочах,вот только эти мелочи мы начинаем понимать позже,все же так и не пойму, в чём причина стабильных неудач на ЧМ?
Так-то оно так, соглашусь, но без удачи вообще в рыбалке делать нечего... Ни на чемпионате города, ни на чемпионате мира... :d Только не развивайте дальше эту тему, а то это станет ОФИЦИАЛЬНОЙ ВЕРСИЕЙ ПРОИЗОШЕДШЕГО...:d:d:d
Grygoriy
18.10.2013, 22:54
Хорошо, что так.
Надеюсь главных причин теперь искать не будете? ;)
Хотя, я главную причину, кажется, знаю... - растраченный фарт на протяжении всего сезона! ;)
Гы-Гы... Типа член смыливается от работы?... :d
Анатолий Я
18.10.2013, 23:04
Только не развивайте дальше эту тему, а то это станет ОФИЦИАЛЬНОЙ ВЕРСИЕЙ ПРОИЗОШЕДШЕГО...:d:d:d
Дык,я про то же говорю:d:d:d
от Артема Колесникова:
Хотя, я главную причину, кажется, знаю... - растраченный фарт на протяжении всего сезона!
Ну, человек же написал, что это была шутка.
Артем Викторович, еще один вопрос - в чем Вы видите ошибку при ловле в секторе А? Я понимаю, что в тактике кормления, но хотелось бы услышать подробности от Вас. Если бы Вам через неделю ловить в том же секторе в Португалии, что бы поменяли?
Под каким текстом эта цитата написана? Кто руководитель у тренера? Сам являюсь директором и бывшим спортсменом;)
Это просто здравый смысл - десять подчиненных сделают больше, чем руководитель, который делает все сам. В армии в атаку ходят не генералы.
Артем Колесников (ККК)
18.10.2013, 23:26
Артем Викторович, еще один вопрос - в чем Вы видите ошибку при ловле в секторе А? Я понимаю, что в тактике кормления, но хотелось бы услышать подробности от Вас. если бы Вам через неделю ловить в том же секторе в Португалии, что бы поменяли?
Кстати, хороший вопрос!
Для начала, я попрошу всех, не называть меня Артём Викторович, когда я слышу своё отчетство, я начинаю чувствовать себя глубоким старцем... А я молодой, энергичный и жизнерадостный перец! Да и имя отчество применяют у нас по традиции только к профессорскому-академическому составу карпфишинга, а еще лаборант пока! :d:d:d
Теперь к сути.
Наши ошибки:
-Локально у нас не было конкретного плана на ловлю, был только глобальный. Хотя с одной стороны это и хорошо, но всё же удобней искать, когда знаешь, что искать... Ехали ловить днём на ZiG, у каждого было по 50 связанных ZiG... В итоге получили только донную ловлю...
После тренировки имели мало такой нужной информации, как пример - Где ловить? Ил или твердое? Это определяли уже по ходу турнира, а тут каждое мгновение на вес золота.
- Частично поддались общей карповой истерии, и изменили сами себе, применили со старта более крупную фракцию.
Думаю, что со старта, если начать все сначала, я бы начал с мелкой фракции, в основном кукуруза, пшеница, конопля и мелкий пелет, возможно в шарах. Постепенно, со временем убирая мелкие частицы и заменяя их более крупными, ну то есть как мы обычно ловим.
- Во время турнира заметили, что соседи ловят на флюорокарбоновые длинные поводки на илу (постоянно выдергивали палки после заброса), связали пару поводков, на них к вечеру две поклёвки - два среза... Слабый флюрик выбрали... Но направление было скорее верное...
-Тактика ловли не верная. Вместо того, чтобы собирать всего "не зачетника" и выбирать от туда редкий "зачёт", стали (пишу и сам в шоке) отсекать мелкую рыбу бойлами...:eek: Идиёты, сами идиёты!
Сейчас бы изменил бы тактику ловли.
- На вторые сутки нашли точку на 130-135 метрах, где у нас были все поклёвки, мы предположили, что там есть ход рыбы справа, с другой стороны от португалов. Хорваты не ловили на этой линии, они ловлили 150-160 и 80 метров. Стояли по нолям. Мы на 130-135 взяли там дуплет (один зачет, один нет) на глазах у Желько, и сразу перезакинулись туда же. Он смотрел внимательно. Через час на 130 метрах правее хорваты поставили маркер - до конца турнира - 1 поклёвка, у хорватов 5 рыб...
Сейчас бы Желько ничего не показал бы... А может быть и показал, не знаю!:confused:
Но самый больной вопрос меня мучает до сих пор, что такого делали португалы слева от нас (Чемпионы), что ни мы, ни ЮАР слева от них, не смогли с ними ничего сделать? И ЮАР и мы перекрывали их по дистанции, ЮАР лупил шары как не в себе, толку ноль... Они стабильно ловили несмотря на погоду, и на нас с ЮАР...:confused::rolleyes:
Спасибо хлопци, но я хочу ловить сам в секторе. Играющий тренер - думаю, это нереально.
Что я могу сделать, так это вместе со всеми - Секцией, карповой общественностью, всеми неравнодушными людьми, построить нормальную систему подготовки сборной команды для участия на международной арене. Ну и если тренерскому штабу понадобятся мои советы на этапе подготовки к ЧМ, то я могу помочь. Но только до старта! :)
Артем, хорваты были на вершине когда играющим тренером был Желька, англы - Митч Смит, ЮАР -Хенни... Без Хенни видите какая у ЮАР сборная? Не спешите с выводами, победить мафию можно только одним способом...
Andrey_ng
19.10.2013, 00:14
Артем, прежде всего - огромное спасибо за Желание делиться информацией. Но пытаясь переварить весь поток информации пост-фактум чемпионата, возникает вопрос - когда Вы (сборная, тренеры, менеджеры, болельщики) перестанете искать причины и приступите к анализу действий соперников?
Все ловили на одном водоеме при относительно равных условиях - кто то ловил лучше, кто то хуже....
Что интересного и полезного Вы увидели в действиях призеров ЧМ? Что бы хотелось перенять и усовершенствовать? Ну и т.д...
Спасибо
kronimas
19.10.2013, 00:25
Хорватам крупно повезло,в секторе А начали ловить только после того как разведали дистанцию лова у Артёма с Геной.В зоне В вообще без коментарий,крайний сектор и рыба можно считать из сектора А ,другим командам можно было об этом только мечтать.Зона С ничего не могли сделать 2.5 суток,словили всего штук 6-8 не зачётных рыб(против 300 у Румын) и в последнюю ночь 2 зачёта.кормили бойлами,ловили тоже на бойлы(фактически делали тоже самое что и сборная России,много общаются Россия и Хорватия поэтому и ловят одинаково).Сплошная везуха у Хорватов,как и в Италии,когда они в крайнем секторе выйграли индивидуальное золото.
---------- Сообщение добавлено в 23:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:17 ----------
В прошлом году по общему рейтингу за всю историю ЧМ первыми были ЮАР,а вторыми....Румыния.Сейчас уже думаю Румыния занимает первое место и де-юре и де-факто.Хотя кто был в Румынии говорят что прошлая сборная была сильнее,но эта мне тоже понравилась,очень хорошо работают ребята.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot