PDA

Просмотр полной версии : TIGER NUT & COCA-COLA



Таманец М
30.06.2013, 11:05
Последние два года, ловя в Италии с местными карпятниками НЕ СПОРТСМЕНАМИ, заметил следующее:
- постоянно в прикормке присутствуют ЗЕРНОВЫЕ СМЕСИ, не зависимо от сезона.
Меняется их процентное содержание по отношению к общему количеству прикормки.
Меняется состав смесей, ..... НО СИРОП смесей НЕИЗМЕНЕН и СТРАНЕН, по отношение к тому , к чему я привык.

В прошедший четверг многое встало на свои места. После посещения очередного озера (это отдельная история) , сидя за ужином в разговоре был затронут вопрос приготовления ЗЕРНОВЫХ. От и до ... от рецептов до составов.
И вот если в рецептах намечались некоторые разногласия, то составе СИРОПА и методики приготовления все ( а их было 5 человек) были единодушну.
И даже "в кустах рояль" оказался.
Этим роялем была статья в одном из карповых Итальянских журналов.
Статья во вложении ( пока без перевода).

Итак COCA- COLA в зерновых смесях. Точнее зерновые смеси в желе из COCA-COLA.
Рецепт на примере ТИГРОВОГО ОРЕХА.
1. Заливаем орех КОЛОЙ с запасом по уровню 10 см.
2. Настаивается 48 часов при температуре не ниже +20 град. Цельсия.
3. Тщательно сливаем ( до последней капли) КОЛУ
4. Заливаем водой и доводим до кипения. Варим 40 минут после закипания.
5. Сливаем воду.
6. Заливаем КОЛУ. Ту слитую.
7. Ставим на огонь и на среднем огне доводим до момента признаков вскипания КОЛЫ. НЕЛЬЗЯ дать ЕЙ закипать.
8. ВСЁ

Читая статью мы заметим ряд несоответствий:
- время варки в воде
- сахар
Я опубликовал рецепт от КАРПЯТНИКА, которому ДОВЕРЯЮ.

Grygoriy
30.06.2013, 12:57
Если позволите, Михаил Батькович, пару слов, то скажу следующее:

Молодцы Ваши друзья в том, что пытливый ум и желание достичь цель имеют... молодцы, что ищут и экспериментируют... Только тёплые слова и похвалы в их адрес хочу сказать...

Теперь по их рецепту пару слов, никакой критики и советов, только направление для дальнейших поисков истины...

В приведенном Вами рецепте видна попытка провести кислотный гидролиз белков и углеводов ( Coca-Cola содержит в своём составе очень немного ортофосфорной кислоты ).

В чём проблема? Кроме кислоты, Coca-Cola содержит в своём составе сахарный сироп, который препятствует процессу денатурации белков ( делает процесс варки или вообще бесполезным или очень его затрудняет ) и также сироп препятствует процессу набухания продукта ( препятствует проникновению воды в орешек, за счёт изменения осмотического давления (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D 1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0 %B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5) )...

Как пример, Вы варите несолёную кукурузу, а если воду посолить, то сварить кукурузу или вообще не удастся или придётся положить на процесс варки несколько суток, а несолёные початки будут готовы уже через 40 минут...

В приведенном Вами рецепте процесс варки сведен только к процессу теплового воздействия на недостаточно набухший продукт... Погибнут бактерии, изменят свою структуру некоторые соли, входящие в состав продукта, но даже антипитательные вещества полностью дезактивировать не удастся...

Если немножко подкорректировать технологический процесс реализации рецепта, в соответствии с известными нам сегодня технологиями выделения привлекательных веществ, то цены данному процессу не будет...

С уважением...

P.S.

Coca-Cola Formula (http://en.wikipedia.org/wiki/Coca-Cola_formula)

Рецепт Кока-Кола (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%86%D0%B5%D0%BF%D1%82_%D0%BA%D0%BE% D0%BA%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8B)

Кока-Кола (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BA%D0%B0-%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%B0)

А если подкрался "депресснячок", то читать здесь:

Кока-Кола (http://lurkmore.to/%D0%9A%D0%BE%D0%BA%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0)

Таманец М
30.06.2013, 14:33
Если позволите, Михаил Батькович, пару слов, то скажу следующее:

Молодцы Ваши друзья в том, что пытливый ум и желание достичь цель имеют... молодцы, что ищут и экспериментируют... Только тёплые слова и похвалы в их адрес хочу сказать...

Теперь по их рецепту пару слов, никакой критики и советов, только направление для дальнейших поисков истины...

В приведенном Вами рецепте видна попытка провести кислотный гидролиз белков и углеводов ( Coca-Cola содержит в своём составе очень немного ортофосфорной кислоты ).

В чём проблема? Кроме кислоты, Coca-Cola содержит в своём составе сахарный сироп, который препятствует процессу денатурации белков ( делает процесс варки или вообще бесполезным или очень его затрудняет ) и также сироп препятствует процессу набухания продукта ( препятствует проникновению воды в орешек, за счёт изменения осмотического давления (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D 1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0 %B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5) )...

Как пример, Вы варите несолёную кукурузу, а если воду посолить, то сварить кукурузу или вообще не удастся или придётся положить на процесс варки несколько суток, а несолёные початки будут готовы уже через 40 минут...

В приведенном Вами рецепте процесс варки сведен только к процессу теплового воздействия на недостаточно набухший продукт... Погибнут бактерии, изменят свою структуру некоторые соли, входящие в состав продукта, но даже антипитательные вещества полностью дезактивировать не удастся...

Если немножко подкорректировать технологический процесс реализации рецепта, в соответствии с известными нам сегодня технологиями выделения привлекательных веществ, то цены данному процессу не будет...

С уважением...

P.S.

Coca-Cola Formula (http://en.wikipedia.org/wiki/Coca-Cola_formula)

Рецепт Кока-Кола (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%86%D0%B5%D0%BF%D1%82_%D0%BA%D0%BE% D0%BA%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8B)

Кока-Кола (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BA%D0%B0-%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%B0)

А если подкрался "депресснячок", то читать здесь:

Кока-Кола (http://lurkmore.to/%D0%9A%D0%BE%D0%BA%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0)

Ну что ж, Григорий, давай предложения по модернизации и оптимизации.
С удовольствием испытаю в начале сентября. Есть такая возможность.

Grygoriy
30.06.2013, 15:18
Ну что ж, Григорий, давай предложения по модернизации и оптимизации.
С удовольствием испытаю в начале сентября. Есть такая возможность.
Михаил, детально попробую сделать предложение после завершения "романа" аля-"Война и Мир"...

В двух словах, для "возбуждения" фантазий, могу сказать следующее:

1) Замачивание клубня сыти обыкновенной приводит к тому, что увеличивается поверхность контакта ингредиентов клубня и раствора. Если Вы хотите сделать приманку, а не насадку, то клубень лучше растереть в порошок, а затем уже замочить.

2) Ортофосфорную кислоту я бы заменил на соляную, из-за меньшего вреда оказываемого последней на организм позвоночных. Любая кислота приведёт к разложению молекул полисахаридов ( камеди, крахмал, ди- три- поли-сахара ) до моно-сахаров как это происходит в процессе получения патоки из крахмала путём воздействия на него серной кислоты ( серную кислоту в конце процесса приходится гасить и очищать патоку от продуктов реакции фильтрованием ), но в присутствии соляной кислоты будет лучше идти реакция Майяра (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%9C% D0%B0%D0%B9%D1%8F%D1%80%D0%B0), причём, чем выше температура - тем интенсивнее будет идти данная реакция, дающая нам меланоидины ( Меланоидинообразование (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B8%D0%B4%D 0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0% BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5), все продукты типа "Multimino" являются продуктами кислотного гидролиза натуральной пищи карпа, в той или иной степени ).

Ну и предварительно я бы позволил поработать с "орешком" - грибам и бактериям...

С уважением...

Таманец М
30.06.2013, 16:22
Григорий.
Я понял Вашу мысль, но все дело в том, что все , предлагаемое Вами, мною уже испробовано и протестировано.
Вот например рецепт на Меласе. Он один из самых популярных.
http://www.youtube.com/watch?v=sdzW6VNEOU0

А про рецепт на КОЛЕ я услышал только вчера.
Я обратил внимание на этот рецепт как на новинку для себя.
При этом я не утверждаю, что лучше или хуже других, я лишь отмечаю его новизну и предлагаю его своим соплеменникам. Что и как они будут с ним делать далее - ИХ ПРОБЛЕМА.

PS как я уже неоднократно подмечал, последние пять лет я чаще ловлю с итальянскими карпятниками. А они ловят очень много во всей Европе. И им проще испытывать те или иные новинки, благодаря ... климату и тому, что это их РАБОТА. Все они тестеры тех или иных европейских карповых трендов.

Grygoriy
30.06.2013, 16:26
Григорий.
Я понял Вашу мысль, но все дело в том, что все , предлагаемое Вами, мною уже испробовано и протестировано.
...
Я обратил внимание на этот рецепт как на новинку для себя.
При этом я не утверждаю, что лучше или хуже других, я лишь отмечаю его новизну и предлагаю его своим соплеменникам. Что и как они будут с ним делать далее - ИХ ПРОБЛЕМА.

PS как я уже неоднократно подмечал, последние пять лет я чаще ловлю с итальянскими карпятниками. А они ловят очень много во всей Европе. И им проще испытывать те или иные новинки, благодаря ... климату и тому, что это их РАБОТА. Все они тестеры тех или иных европейских карповых трендов.
Полностью разделяю Ваше мнение Михаил. Рецепт очень интересный.

Артем Колесников (ККК)
02.07.2013, 21:13
Это прикол, с КОЛОЙ?:eek:

Вак
02.07.2013, 21:44
Насколько я понял Михаила, это рецепт. :p

Grygoriy
02.07.2013, 22:22
Это прикол, с КОЛОЙ?:eek:
Никакого прикола - ортофосфорная кислота и карамель...

Артем Колесников (ККК)
02.07.2013, 22:26
Ёпта! Как?:eek:

Grygoriy
02.07.2013, 23:51
Ёпта! Как?:eek:
Да вот так... :d

... всё течёт, всё меняется... Раньше как знакомились с дамой?... шампанское, конфеты, цветы, танцы, романы, письма... А сегодня как?... Пиво, водка, поеб*мся?... (с)

Артем Колесников (ККК)
03.07.2013, 09:02
То есть карп нормлаьно реагирует на Колу? Может он еще вискарь завтра попросит или ром?

Grygoriy
03.07.2013, 10:15
То есть карп нормлаьно реагирует на Колу? Может он еще вискарь завтра попросит или ром?
Попросить-то он попросит... а вот кто ему даст? Кто готов от себя оторвать?... :d :d :d

- Всё лучшее - детям... (с) :d :d :d

makh67
03.07.2013, 13:53
Михаил, детально попробую сделать предложение после завершения "романа" аля-"Война и Мир"...

В двух словах, для "возбуждения" фантазий, могу сказать следующее:


2) Ортофосфорную кислоту я бы заменил на соляную, из-за меньшего вреда оказываемого последней на организм позвоночных.

С уважением...
Не стал бы так категорично...
Продукты, на основе гидролизатов растительного белка, реально много где используются в виду их дешевизны и хороших вкусо-ароматических свойств , в том числе из-за наличия в них естественных усилителей- глютаминовий кислоты и ее натриевой соли. Аднака.. кислотный гидролиз растительных белков под действием солянки при температурах сопровождается образованием токсичных дихлорпропанолов, которые неизбежно получатся при такой технологии из растительных жиров сырья. Более того, нужных продуктов будет и гораздо меньше , чем думается...

Grygoriy
03.07.2013, 14:38
Не стал бы так категорично...
Продукты, на основе гидролизатов растительного белка, реально много где используются в виду их дешевизны и хороших вкусо-ароматических свойств , в том числе из-за наличия в них естественных усилителей- глютаминовий кислоты и ее натриевой соли. Аднака.. кислотный гидролиз растительных белков под действием солянки при температурах сопровождается образованием токсичных дихлорпропанолов, которые неизбежно получатся при такой технологии из растительных жиров сырья. Более того, нужных продуктов будет и гораздо меньше , чем думается...
Спасибо, за дельное замечание...

Весь процесс должен идти исключительно по технологии кислотного гидролиза белковых масс ( температура от +100,0°С до +107,0°С при постоянном объёме водного раствора ), в соответствующем устройстве-генераторе, с последующими ( по циклу получения ): отстаиванием, очисткой, гашением, фильтрацией, упариванием... Иногда ещё используют цинковый катализатор, но он существенно нужен при температурах близких и превышающих +250,0°С

А выбор кислоты - открытый вопрос...

Спасибо, за дельное замечание...

Алик
03.07.2013, 22:38
"Война и мир" пишется !!! Думал сожжен в черновиках. Ждемс.

Grygoriy
03.07.2013, 22:59
"Война и мир" пишется !!! Думал сожжен в черновиках. Ждемс.
Олег, ну а как же я мог иначе поступить?, ведь я Вам пообещал...

Вот здесь, как полагается: "Делаем Бойлы" (http://carpclub.su/borda/showpost.php?p=71787&postcount=1), дополняю пост, как на работу хожу... с обязательностью будильника...

Немного сумбурно, как на мой взгляд, но в том порядке, если не знать как начать делать, но начать делать и получить удовлетворительный результат...

По "варёнке" почти все подводные тайны открыл, осталось о цене бойла сказать, дополнить типовой рецепт каким нибудь белковым концентратом, прикрепить к сообщению файл с расчётами, и можно переходить к "патоке"...

Таманец М
04.07.2013, 17:43
То есть карп нормлаьно реагирует на Колу? Может он еще вискарь завтра попросит или ром?

Все крайне серьезно. И при том уловисто.
Не рекомендую экономить ни на КОЛЕ ни на ВИСКИ.
Виски от Nash - один из популярных ликвидов.

Grygoriy
04.07.2013, 18:25
Все крайне серьезно. И при том уловисто.
Не рекомендую экономить ни на КОЛЕ ни на ВИСКИ.
Виски от Nash - один из популярных ликвидов.
Знаете почему виски, ром, текилу... прочие напитки, чаще всего пьют с соком, как коктейль, а водку предпочитают пить чистенькую?

Евгеша
04.07.2013, 19:04
потому что беленькая это наше, родимое)))))

Grygoriy
04.07.2013, 19:10
потому что беленькая это наше, родимое)))))

:)

А если серьёзно и с точки зрения "химика"???...

Евгеша
04.07.2013, 19:13
:)

А если серьёзно и с точки зрения "химика"???...

да не химик я, поэтому не знаю... может чище???

Grygoriy
04.07.2013, 21:41
да не химик я, поэтому не знаю... может чище???
Серьёзно чище, намного чище... Даже в коньяке присутствует метиловый спирт, от которого слепнут и мрут ( его антидот - этиловый спирт, поэтому от коньяка и не отходят, только голова болит, и пить коньяк нужно не более 50,0 мл в сутки, как лекарство ).

В виски, самогоне, роме, прочем хламе... присутствуют сивушные масла, которые, обычно, маскируют соками, называя их "коктейль" ( хвост петуха )

Водку делают из чистейшего спирта второй перегонки ( не менее 98,2% крепости ).

Вначале, спирт первой перегонки ( от 42,00% до 68,00% крепости ), очищают марганцем ( если такая очистка делается, то спирт нужно обязательно гнать второй раз ), затем фильтруют его через угольный фильтр ( скорость фильтрации не менее 24 часов ), затем очищают его щёлочью, а затем гонят второй раз, поднимая градус...

На таком спирте делают настойку разных трав, добавляя её потом в водку в количестве от 50,00 мл на куб спирта...

Спирт второй перегонки разводят чистейшей водой, добавляют нужный "вкус" - настойку, глицерин ( чтобы "тянулась" будучи охлаждённой ) и лактулозу ( как питание для бактерий нашего кишечника ), чтобы после перепоя не было запора...

Так сложно не один напиток больше не гонят, нигде в мире... Так что: лучше водки - яда нет... :)

kronimas
04.07.2013, 23:21
не хочу спорить,но всё это чистейшей воды пропаганда алкоголизма.Водка-самый отстойный алкоголь,потому что её делают из спирта,который гонят из неизвестно чего,даже из навоза.В Европе водку так массово не пьют,поэтому проблема алкоголизма не стоит так остро.Все остальные алкогольные напитки производят по-другому и они больше влияют на опорно двигательный аппарат,а водка просто тупо бьёт по мозгам,отсюда и мозги атрофируются и конфликтов в пьяном угаре тьма от водочки.

ostap
04.07.2013, 23:32
Все конфликты от душевных терзаний, а не от водки...наболело у кого то, вот и конфликты..А в Европе.... нет у Вас там души...так что...)))

Grygoriy
05.07.2013, 02:11
не хочу спорить,но всё это чистейшей воды пропаганда алкоголизма.Водка-самый отстойный алкоголь,потому что её делают из спирта,который гонят из неизвестно чего,даже из навоза.В Европе водку так массово не пьют,поэтому проблема алкоголизма не стоит так остро.Все остальные алкогольные напитки производят по-другому и они больше влияют на опорно двигательный аппарат,а водка просто тупо бьёт по мозгам,отсюда и мозги атрофируются и конфликтов в пьяном угаре тьма от водочки.
Простите, не спора ради, а ради уточнения... Правильно ли я Вас понял: 42% этилового спирта, содержащегося в порции рома, бьёт по опорно-двигательному аппарату, а 40% этилового спирта, точно такого же как и в роме, но содержащегося в порции водки, бьёт по мозгам?... Скажите, а кто управляет "направлением" удара?... Может быть Он ( регулировщик "ударов" ) на этикетку смотрит?...


Все конфликты от душевных терзаний, а не от водки...наболело у кого то, вот и конфликты..А в Европе.... нет у Вас там души...так что...)))
- Все болезни - от нервов... Один сифилис - от удовольствия... (с) :d

kronimas
05.07.2013, 02:29
про ром не скажу,не знаю,не очень популярный напиток,а вот виски совсем другой там спирт,как и у самогона.Да и самогон гораздо меньше вреда принесёт организму,хоть у него и процентов по-более будет .

Grygoriy
05.07.2013, 02:56
про ром не скажу,не знаю,не очень популярный напиток,а вот виски совсем другой там спирт,как и у самогона.Да и самогон гораздо меньше вреда принесёт организму,хоть у него и процентов по-более будет .
Во всех крепких напитках ( коньяк, ром, самогон, водка, виски, текила, саке, чача... ) присутствует совершенно одинаковый для всех этих напитков Этиловый Спирт + "всякая дрянь"... Так вот в водке ( если она не "палёная" ) "всякой дряни" практически нет, ну может быть на уровне следов, а то и того меньше...

А если хотите пользы от яда, то употребляйте шишки... :)

Артем Колесников (ККК)
05.07.2013, 08:00
про ром не скажу,не знаю,не очень популярный напиток,а вот виски совсем другой там спирт,как и у самогона.Да и самогон гораздо меньше вреда принесёт организму,хоть у него и процентов по-более будет .
Мне кажется, Вы всё перепутали...
На нашей стороне - наука! И Григорий, это наглядно докзал...:):):)

Да и Европа, как бэ, не показатель...во многих отношениях - не показатель...

Grygoriy
17.09.2013, 20:10
Ну что ж, Григорий, давай предложения по модернизации и оптимизации.
С удовольствием испытаю в начале сентября. Есть такая возможность.
Миша, закончил технологию. Найду фотоаппарат - размещу фото-факт.

На этой неделе, тестируем продукт на диком водоёме. Затем, размещу технологию, по шагам, только, если можно, в теме о консервированной кукурузе, так как на её основе проводился эксперимент.

---------- Сообщение добавлено в 19:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:11 ----------




То есть карп нормлаьно реагирует на Колу? Может он еще вискарь завтра попросит или ром?
Все крайне серьезно. И при том уловисто.
Не рекомендую экономить ни на КОЛЕ ни на ВИСКИ.
Виски от Nash - один из популярных ликвидов.
Миша, если интересно, могу рассказать о технологии производства: Виски; Бурбона; Текилы; Мескаля; Рома; Коньяка; Спирта; и Водки, а самое главное, расскажу в чём заключается отличие применяемых технологий и на каком этапе производства эти отличия начинаются...

Многое становится более понятным...

С уважением...

delavega27
22.09.2013, 19:10
доброго времени. у меня такой вопрос? стоит ли добавлять TIGER NUT в прикорм на дикаре? если стоит. то какой крупный, мелкий или дробленый или без разницы?

Grygoriy
26.09.2013, 00:00
Ну что ж, Григорий, давай предложения по модернизации и оптимизации.
С удовольствием испытаю в начале сентября. Есть такая возможность.
Миша, закончил технологию. Найду фотоаппарат - размещу фото-факт.

На этой неделе, тестируем продукт на диком водоёме. Затем, размещу технологию, по шагам, только, если можно, в теме о консервированной кукурузе, так как на её основе проводился эксперимент. (...)
С уважением...
Миша, как и обещал: "Сладкая кукуруза длительного хранения",... пост #3. (http://www.carpclub.su/borda/showpost.php?p=75759&postcount=3)