Просмотр полной версии : Всяко-разно...
Александр Е.
28.11.2013, 19:23
Итак, что о сегодняшнем напитке могут сказать пищевики и медики?
- В пиве много калия и мало натрия, поэтому в умеренном количестве его можно пить тем, кто страдает гипертонической болезнью и вынужден ограничивать потребление соли.
- По содержанию калия, магния, фосфора, железа, меди, цинка пиво не отличается от апельсинового сока – стакан которого, выпитый за завтраком, является символом здорового образа жизни.
- В пиве много витаминов В1 и В2, и они там присутствуют в той форме, которая хорошо усваивается. Один литр этого напитка обеспечит 40–60% суточной потребности в тиамине (В1) и рибофлавине (В2).
- Пиво богато аскорбиновой кислотой, ее добавляют в этот напиток для предотвращения процессов окисления. Все тот же литр даст вам 70% суточной дозы витамина С. А для удовлетворения суточной потребности в никотиновой и фолиевой кислотах достаточно выпить всего полстакана.
- Лимонная кислота, входящая в состав пива, стимулирует образование мочи в организме и этим предупреждает появление камней в почках.
- Фенольные соединения пива – наиболее ценные компоненты этого напитка. Они предупреждают образование тромбов, нормализуют липидный обмен и, значит, защищают нас от инфарктов и инсультов.
- Углекислый газ, содержащийся в пиве, стимулирует желудочную секрецию и кровоток в мышцах, печени, легких и почках. К тому же он не позволяет нам пить этот напиток залпом и этим удерживает от быстрого опьянения.
- Экстрактивные вещества хмеля оказывают успокоительное и снотворное действия и обладают бактерицидными свойствами.
«Так можно его пить или нет?» – спросит совсем замороченный нами читатель. «И если можно, то какую дозу считают безопасной?»
«Можно!» – обрадуем мы его. Но все дело в мере. А мера эта – максимум – один литр в день. Литр пива обычной крепости (содержание этилового спирта 3–5%) даст поступление в кровь около 40 г этанола. Это предел алкоголя, который стоит употреблять в сутки. Значит, если говорить не о предельно допустимой дозе, а о средней норме, лучше органичиться 0,5 л пива в день. Но все эти расчеты не касаются пива с высоким содержанием алкоголя – до 12%. Его употребление в этих количествах уже чревато токсическими последствиями.
Анатолий Я
28.11.2013, 20:31
П. ТАРАСЮК, заведующий психологическим кабинетом
Магаданского областного наркологического диспансера
ПИВНЫЕ ЛЮДИ
Пиво и активный образ жизни — вещи несовместимые. Врет реклама!
В двадцатые годы прошлого столетия врачи даже прописывали принимать (не пить!) пиво как успокоительное средство. Именно поэтому пивному алкоголизму не свойственны буйство и пьяные драки. Выпил пивка — и на диванчик, главное, чтоб туалет был рядышком.
Но «тренированный» мочевой пузырь и легкое отупение отнюдь не единственные пивные подарочки. У мужчин подавляется выработка основного полового гормона — метилтестостерона. Именно поэтому пивные люди приобретают округлые женские формы, даже грудь растет.
Огромное количество жидкости, с которым организм должен справиться, отрицательно сказывается на сердце. Оно увеличивается в размерах, становится дряблым, теряет функцию мотора. Врачи называют это синдромом пивного сердца.
Отдельно скажем про мозг. При пивной алкоголизации клетки мозга страдают гораздо сильнее, чем при водочной. Между прочим, среди букета веществ, воздействующих на клетки мозга, в пиве в микродозах содержится кадаверин — аналог трупного яда.
Насыщенность пива углекислым газом, приводит к тому, что, попадая в организм, пиво быстро переполняет кровеносные сосуды. Это приводит к варикозному расширению вен и расширению границ сердца. Так возникает синдром “пивного сердца” или синдром “капронового чулка”, когда сердце разрастается, провисает, становится дряблым и плохо качает кровь
Какие бы полезные и целебные свойства ни приписывались хмелю, его смолы, являясь канцерогенами, неминуемо делают свое пагубное дело. В материалах ВОЗ указано, что потребление именно пива достоверно повышает риск развития рака толстой кишки. Содержащийся в пиве кобальт вызывает воспалительные процессы в пищеводе и желудке.
Пиво содержит ряд токсических веществ, в том числе соли тяжелых металлов, вызывающих изменения в эндокринной системе.
Обладая мощным мочегонным эффектом, пиво беспощадно вымывает из организма “стройматериалы” - белки, а также жиры, углеводы и микроэлементы, особенно калий, магний и витамин С, что для растущего человека - катастрофа.
Первый рейхсканцлер Германии Бисмарк, знавший не понаслышке о вредных последствиях употребления пива, дал следующее определение пивному алкоголизму: "От пива делаются ленивыми, глупыми и бессильными" (под термином "бессильными" имелась в виду импотенция).
Andrey_ng
29.11.2013, 00:42
Интересная дискуссия - "пить или не пить?":d
Вопрос к знатокам - то, что мы сейчас покупаем под названием "пиво" пиво ли на самом деле?
З.Ы. не помню в какой стране, но столовое пиво ( до 3% алкоголя) является обязательным напитком в столовой средне школы, после временного запрета под давлением "науки", его снова ввели в рацион школьников.
Интересная дискуссия - "пить или не пить?":d
Вопрос к знатокам - то, что мы сейчас покупаем под названием "пиво" пиво ли на самом деле?
З.Ы. не помню в какой стране, но столовое пиво ( до 3% алкоголя) является обязательным напитком в столовой средне школы, после временного запрета под давлением "науки", его снова ввели в рацион школьников.
Так вот о чем и речь, пить надо обязательно, пиво, водку, вино сухое, коньяк, но всему надо знать меру, вот с этим у нас проблема. Бакал пива, сухого красного вина или 100 гр коньяка перед едой это полезно для организма....
Анатолий Я
29.11.2013, 08:29
пить надо обязательно, пиво, водку, вино сухое, коньяк, но всему надо знать меру, вот с этим у нас проблема. Бакал пива, сухого красного вина или 100 гр коньяка перед едой это полезно для организма....
Не пью алкогольные напитки вообще! Ни по праздникам,ни по немногу, ни по чуть-чуть, польза алкоголя для организма по моему это спорный вопрос,стакан виноградного,апельсинового,яблочного и т.д. сока по своей полезности для организма, будет больше,чем любая доза алкоголя в любом виде(ИМХО)
Не пью алкогольные напитки вообще! Ни по праздникам,ни по немногу, ни по чуть-чуть, польза алкоголя для организма по моему это спорный вопрос,стакан виноградного,апельсинового,яблочного и т.д. сока по своей полезности для организма, будет больше,чем любая доза алкоголя в любом виде(ИМХО)
И на это есть ответ http://s19.rimg.info/c6bc0371781604c0a26797001219a914.gif (http://smayliki.ru/smilie-1227268743.html)
Как говорил мой преподаватель по философии в институте, кстати очень умный человек.
Того кто пьет, жалею,
Того кто выпивает, уважаю,
Того кто не пьет, боюсь.
Grygoriy
29.11.2013, 12:34
И на это есть ответ http://s19.rimg.info/c6bc0371781604c0a26797001219a914.gif (http://smayliki.ru/smilie-1227268743.html)
Как говорил мой преподаватель по философии в институте, кстати очень умный человек.
Того кто пьет, жалею,
Того кто выпивает, уважаю,
Того кто не пьет, боюсь.
Попугай: - А Ваш сын курит, курит, курит!!!...
Родители: - Что???!!! Он таки курит???!!!...
Попугай: - Только когда выпьет...
Родители: - Что???!!! Он ещё и пьёт???!!!...
Попугай: - Только когда в карты много проиграет...
Родители: - ???!!!... (с) :d :44: :ca7:
P.S.
- Безалкогольное пиво - первый шаг к резиновой женщине... (с) :bz: :bs9:
:d :d :d
Александр Е.
30.11.2013, 17:51
Москва. 30 ноября. INTERFAX.RU - В Москве на 86-ом году жизни скончался выдающийся советский и российский актер театра и кино, народный артист Юрий Яковлев. "С прискорбием сообщаем. Сегодня ночью ушел из жизни народный артист СССР Юрий Васильевич Яковлев", - сообщил в субботу Академический театр им. Е.Вахтангова на своем сайте.
Известно, что прощание с актером пройдет во вторник, 3 декабря, в теа
Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/culture/txt.asp?id=344289
Andrey_ng
02.12.2013, 12:07
Зарубежные СМИ показывают это????
Киев, 1.12.13
http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?narodniy_suprotiv_hronika_vchora shnogo_dnya&objectId=388493
Зарубежные СМИ показывают это????
Киев, 1.12.13
http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?narodniy_suprotiv_hronika_vchora shnogo_dnya&objectId=388493
Показывают все внутренние каналы, центральные-в малом объеме и "подчищенные" сюжеты, местные и второстепенные каналы-практически он-лайн с мест событий.
Артем Колесников (ККК)
02.12.2013, 12:25
А за що драка, хлопци?:d
Александр Е.
02.12.2013, 12:28
За ГАЗ!!!:d
Та какой газ:confused:
В который раз, перед Новым Годом, нужно поднять продажи ликероводочной продукции.
Нужно продать пиво- митинг летом, водке- зимой!:rolleyes:
Анатолий Я
02.12.2013, 12:50
Чёт Григория не слышно,он случаем не на баррикадах?:d
Grygoriy
02.12.2013, 13:07
А за що драка, хлопци?:d
За Волю, Артём, и за то, чтобы никогда больше не быть колониальной территорией России... :46:
Артем Колесников (ККК)
02.12.2013, 13:15
За Волю, Артём, и за то, чтобы никогда больше не быть колониальной территорией России...
Ясно.
Скажи мне определение понятия колония, пожалуйста!
Александр Е.
02.12.2013, 13:26
и за то, чтобы никогда больше не быть колониальной территорией России...
Разве не наоборот!!!??? Киевская Русь колонизировала Москву!!!! А уж апосля................:d:d:d
Grygoriy
02.12.2013, 13:33
Ясно.
Скажи мне определение понятия колония, пожалуйста!
В своё время венгры шутя говорили, что Венгрия - самый весёлый барак социалистического лагеря... :d
Нужно определение "колонии" или "колониальной территории"?
Артем Колесников (ККК)
02.12.2013, 13:44
Нужно определение "колонии" или "колониальной территории"?
Нужно определение того, что ты имел ввиду постом выше.
Grygoriy
02.12.2013, 14:25
Нужно определение того, что ты имел ввиду постом выше.
Артём, у меня нет претензий к обычным российским обывателям, к гражданам России… Но…
Вся история общения государств России и Украины говорит нам о том, что Россия ведёт имперскую и шовинистическую политику относительно своих «партнёров» по любым союзам…
Стоит заключить любой «союз» или «соглашение» с Россией и её автоматчики уже охраняют твои западные границы, а ты – капаешь очередной Беломорско-Балтийский канал всё для той же России…
Политика российского руководства совсем не дружественная по отношению к Украине была, есть и будет всегда…
Пусть Ваши пограничники, Артём, охраняют Ваши рубежи, а не нас охраняют от Европы… Украина не собственность России, а Россия совсем не дружественное государство для Украины…
Чем дальше от России будет Украина, тем лучше Украина будет жить… И это моё глубокое убеждение, и об этом я хотел сказать, но не сказал бы (чтобы твои чувства патриотические не обижать), если бы ты не спросил конкретно…
А за що драка, хлопци?:d
Всё ниже написанное является исключительно моим личным мнением:
Главным поводом к возникновению сегодняшней ситуации в Украине был разгон митинга беркутом с применением силы. Это именно то действие, которое вызвало массовое недовольство и собрало дополнительное количество людей на улицах, практически во всех крупных городах в воскресенье, а также позволило провокаторам и радикалам начать активные действия по захвату зданий правительственных структур в Киеве.
Предысторией послужила безвольность правительства в вопросе принятия долговременной стратегической позиции ориентирования Украины как партнера, либо России, либо Европы. Вот тут то и зарыт краеугольный камень проблемы выбора:
Невозможность сотрудничества с двумя сторонами одновременно на выгодных условиях, т.к. каждая из сторон(Россия, Европа) пыталась наложить ограничения на возможность сотрудничества с другой, плюс доп. требования (цена на газ, пенсионный возраст, торговые санкции, отмена пошлин и т.д.). По каждому пункту можно спорить с пеной у рта, считать выгоду\убытки, но соль в том, что любое конкретно выраженное намерение привело бы к расколу, с подобными сегодняшним, последствиями, т.е.
решение о вступлении в ТС с Россией= митинги, демонстрации,
решение о евро-интеграции = митинги, демонстрации.
Формальный результат: ничего не подписано ( тактически - это самое верное решение).
Фактический результат ... - вы в курсе...
Все вроде так Россия в нынешнем её состоянии не дружественная наверно к Украине...Но вот другая сторона т.е. Европа и дальше...Уж точно не лучше...Вчера буквально смотрел в интернете передачку про то Сланцевую добычу газа...Shell очень таки дружественно травит Украинские земли ради никому не нужного сланцевого газа...И это только начало...ИМХО
.Shell очень таки дружественно травит Украинские земли ради никому не нужного сланцевого газа..
+1
посмотри чуть глубже, там есть очень личная заинтересованность со стороны семьи януковича.
Grygoriy
02.12.2013, 14:38
Всё ниже написанное является исключительно моим личным мнением:
Главным поводом к возникновению сегодняшней ситуации в Украине был разгон митинга беркутом с применением силы. Это именно то действие, которое вызвало массовое недовольство и собрало дополнительное количество людей на улицах, практически во всех крупных городах в воскресенье, а также позволило провокаторам и радикалам начать активные действия по захвату зданий правительственных структур в Киеве.
Предысторией послужила безвольность правительства в вопросе принятия долговременной стратегической позиции ориентирования Украины как партнера, либо России, либо Европы. Вот тут то и зарыт краеугольный камень проблемы выбора:
Невозможность сотрудничества с двумя сторонами одновременно на выгодных условиях, т.к. каждая из сторон(Россия, Европа) пыталась наложить ограничения на возможность сотрудничества с другой, плюс доп. требования (цена на газ, пенсионный возраст, торговые санкции, отмена пошлин и т.д.). По каждому пункту можно спорить с пеной у рта, считать выгоду\убытки, но соль в том, что любое конкретно выраженное намерение привело бы к расколу, с подобными сегодняшним, последствиями, т.е.
решение о вступлении в ТС с Россией= митинги, демонстрации,
решение о евро-интеграции = митинги, демонстрации.
Формальный результат: ничего не подписано ( тактически - это самое верное решение).
Фактический результат ... - вы в курсе...
Тактически - это проигрыш и неописуемое горе для Украины, как для независимого государства, и для народа Украины - горе...
Самым главным результатом союза с Европой (а ещё лучше - вступление в Евросоюз равноправным членом) станет контроль над правящими ублюдками (вне зависимости от цвета их вымпелов) с целью недопустимостью попирать права простых граждан... А союз с Россией это очередное рабство...
P.S. Вы любите Жиглова или Шарапова?... В этом весь смысл и все проблемы... Верховенство Законов для всех или Верховенство убеждения некого мусора...
Тактически - это проигрыш и неописуемое горе для Украины, как для независимого государства, и для народа Украины - горе...
Самым главным результатом союза с Европой (а ещё лучше - вступление в Евросоюз равноправным членом) станет контроль над правящими ублюдками (вне зависимости от цвета их вымпелов) с целью недопустимостью попирать права простых граждан... А союз с Россией это очередное рабство...
P.S. Вы любите Жиглова или Шарапова?... В этом весь смысл и все проблемы... Верховенство Законов для всех или Верховенство убеждения некого мусора...
А кто будет контролировать? Европа? Кучка выродков с Евросоюза? Наши не лучше конечно...Но что то сомневаюсь что народу будет легче жить(((
Andrey_ng
02.12.2013, 14:46
А за що драка, хлопци?:d
Если простым языком, то собрались люди высказать свое "Фе" по какому то вопросу, а им под предлогом - типа надо ставить елку дубинами по головам....народ озверел, типа, с хера ли детей и женщин дубинами, тем более, что машут дубинами такие граждане Украины, как и те, кто митинговал....ну и почалось...
Хотя в то же время во Львове тот же беркут, только львовский открыто заявил, что НИ ПРИ КАКИХ РАСКЛАДАХ НЕ БУДУТ ИСПОЛЬЗОВАТЬ СИЛУ....в итоге - в Киеве гранаты летят и кости трещат, на западной, люди поют, танцуют и целуются в десна без единой капли крови с бессрочной забастовкой...парадокс незалежной Украины.
Григорий, это мое личное мнение по ситуации.
Оно не претендует на истину.
Но предполагаю, что никто, из европейцев, руководствуясь лучшими альтруистическими побуждениями,
не будет контролировать наших правящих ублюдков, у них своих хватает.
А митинги и европейцы и россияне разгоняют не менее жестоко.
Анатолий Я
02.12.2013, 15:10
ИМХО.России так же не помешало бы организовать свой "Майдан",ибо Россия остановилась в своём экономическом и социальном развитии,цены растут,народ нищает,а партийные боссы,олигархия,губернаторы и др. приближённые к Вовочке жируют,плюют на закон и народ(пример Сердюков и т.д.),надо менять правящие круги,с этой властью дальше будет только хуже.
Grygoriy
02.12.2013, 15:20
А кто будет контролировать? Европа? Кучка выродков с Евросоюза? Наши не лучше конечно...Но что то сомневаюсь что народу будет легче жить(((
Верховенство права подразумевает по собой независимую (ни от кого) судебную систему, которая охраняет права всех людей, даже выродков... Верховенство права это когда все согласны с утверждением: - Пусть лучше тысяча выродков бродит на свободе, чем одна невинная Душа страдает в застенках... Ни в России, ни в Украине такого нет по определению...
У министра Польши увидели на руке дорогие часы (стоимостью около 5'000,00 Евро, кажется) и он идёт в отставку до решения суда (а это Польша - ещё вчера это мы...)...
Решил Ходорковский баллотироваться на пост президента и... Тимошенко враг нынешнего гоп-стоповского режима и... Чистый блядСкий муСор этот Жиглов...
Если простым языком, то собрались люди высказать свое "Фе" по какому то вопросу, а им под предлогом - типа надо ставить елку дубинами по головам....народ озверел, типа, с хера ли детей и женщин дубинами, тем более, что машут дубинами такие граждане Украины, как и те, кто митинговал....ну и почалось...
Хотя в то же время во Львове тот же беркут, только львовский открыто заявил, что НИ ПРИ КАКИХ РАСКЛАДАХ НЕ БУДУТ ИСПОЛЬЗОВАТЬ СИЛУ....в итоге - в Киеве гранаты летят и кости трещат, на западной, люди поют, танцуют и целуются в десна без единой капли крови с бессрочной забастовкой...парадокс незалежной Украины.
Различие в менталитете и помнят что есть Честь...
Гриша, это все теория...на практике Украина превратится во Францию, Германию и т.д. с кучей арабов имеющих свои права и т.д. , а там уже будет пох...на часы и галстуки за сколько то $. Права человека и всякая такая хрень..ИМХО
Александр Е.
02.12.2013, 15:24
Даешь европейские машины без растаможки и утилизационного сбора!!! :bp:Пора боксерам править балом!!!:dolf_ru_256:
Grygoriy
02.12.2013, 15:27
Гриша, это все теория...на практике Украина превратится во Францию, Германию и т.д. с кучей арабов имеющих свои права и т.д. , а там уже будет пох...на часы и галстуки за сколько то $. Права человека и всякая такая хрень..ИМХО
Илья, да мне что негр, что араб... Главное, чтобы он был Гражданином Украины... :d А с правом - будет порядок... Попомнишь моё слово и на наших кладбищах в Сибири и на севере - кресты православные встанут...
Илья, да мне что негр, что араб... Главное, чтобы он был Гражданином Украины... :d А с правом - будет порядок... Попомнишь моё слово и на наших кладбищах в Сибири и на севере - кресты православные встанут...
Неее...усе будет не так...И сибири не будет, и крестов...А вот кладбища...да будут и много будет без имен и фамилий! Так как нах...никому не нужны.
Александр Е.
02.12.2013, 15:34
Илюха, ну ты уж совсем мрачную картину нарисовал........
Ну а шо...Так оно и будет. Уже лет 20 идем к этому!!!(((((((((((
И Сибири не будет, и крестов...А вот кладбища...да будут и много будет без имен и фамилий! Так как нах...никому не нужны.
Есть в этой фразе какая-то необъяснимая ассоциация с Китаем:rolleyes:
Александр Е.
02.12.2013, 15:37
Гораздо дольше..........
Grygoriy
02.12.2013, 15:39
Неее...усе будет не так...И сибири не будет, и крестов...А вот кладбища...да будут и много будет без имен и фамилий! Так как нах...никому не нужны.
И Вам нужно срочно в Европу...
P.S. Если на крестах нет фамилий, то на них ставят номера (те же номера, что и на фуфаечках)... :mad:
Европу? Да ну её в жо...у
Grygoriy
02.12.2013, 15:41
Европу? Да ну её в жо...у
Ну,... тогда кресты с номерами... :rolleyes:
Крестов тоже не надо...Мы попадем в Вальхаллу
Grygoriy
02.12.2013, 15:53
Крестов тоже не надо...Мы попадем в Вальхаллу
Илья, неужели Вы верите в неповторимость и уникальность российского пути???... :at:
Прав был Фёдор Иванович Тютчев:
Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить.
P.S. Миром правят общие законы! Общие и для русских, и для украинцев, и для евреев, и для всех людей на Земле...
Вот, взято из соседней темы:
http://carpclub.su/borda/showpost.php?p=74629&postcount=783
У нас практически тоже самое с небольшими поправками, если россиян это устраивает, ну что ж... украинцев нет, поэтому люди вышли на улицы и антироссийских лозунгов там практически нет.
Артем Колесников (ККК)
02.12.2013, 16:54
и антироссийских лозунгов там практически нет.
Это шутка, я так понимаю?:d:d:d
---------- Сообщение добавлено в 16:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:51 ----------
Ой, ой, ой понаписали-то... А ж три страницы! :d:d:d
Хлопци, я вам так скажу - то что беркуты, хуеркуты и всякие момны бьют народ - гавно полнейшее, и быть не должно!
А по поводу остального чуть позже, там быстро не напишеш! ;)
Анатолий Я
02.12.2013, 17:10
Похоже,что и Белоруссия после ухода Лукашенко скажет России-Давай до свидания!
В принципе нам и предложить нечего,кроме дешёвых энергоносителей
Grygoriy
02.12.2013, 17:12
Похоже,что и Белоруссия после ухода Лукашенко скажет России-Давай до свидания!
В принципе нам и предложить нечего,кроме дешёвых энергоносителей
Толя, если мы считаем белорусов, русских, украинцев - братьями, то разве не будет нам счастья от осознания того, что они стали свободными?...
Анатолий Я
02.12.2013, 17:20
Толя, если мы считаем белорусов, русских, украинцев - братьями, то разве не будет нам счастья от осознания того, что они стали свободными?...
Я сейчас не вижу порабощения одних братьев другими, у каждого народа свой выбор и если это не мешает жить другим,то я только рад буду за них!
Это шутка, я так понимаю?:d:d:d[COLOR="Silver"]
Нет Артем не шутка, антироссийских нет, есть антипутинские, а это две большие разницы. Или вы довольны своим президентом? Если да то я удивлен, потому что прочитывая цитируемую мной выше тему у меня сложилось иное впечатление.
Grygoriy
02.12.2013, 17:49
*
В областях Украины резко снизился уровень преступности, так как вся милиция стянута в Киев.
*
Москвичи и гости российской столицы очень удивлялись чемодану от "Луи Виттона" размером с трехэтажный дом, появившемуся на Красной площади.
Они даже не подозревали, что это Янукович перевозит вещи…
*
Илья, неужели Вы верите в неповторимость и уникальность российского пути???... :at:
Прав был Фёдор Иванович Тютчев:
Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить.
P.S. Миром правят общие законы! Общие и для русских, и для украинцев, и для евреев, и для всех людей на Земле...
Не верю в уникальность Российского пути. Путь у всех один, Россия, Украина. Просто у меня наверное свой путь))) все эти политические штучки это игры больших детей которые играют в стратегию как в компьтерной игре, только золото настоящее. И вообще мне не нравится само название Россия... Мне по душе больше Русь)))
за то, чтобы никогда больше не быть колониальной территорией России... :46:
Прям 22 года отбиваемся от России. Патроны в шмайсерах заканчиваются уже. Европа, спасай!
---------- Сообщение добавлено в 19:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:48 ----------
Чем дальше от России будет Украина, тем лучше Украина будет жить… И это моё глубокое убеждение, и об этом я хотел сказать
Ага, вот только заменим Достоевского и Гоголя на Шухевича с Дудаевым и заживем счастливо, навсегда позабыв об оковах сталинизма и москалей.
---------- Сообщение добавлено в 20:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:54 ----------
Это шутка, я так понимаю?:d:d:d[COLOR="Silver"]
ага, шутки. Веселые очень.
Тут у нас вся Украина вслед за майданом в едином порыве скачет под "хто не скаче, той москаль". Писец просто какой позитив.
Артем Колесников (ККК)
02.12.2013, 22:39
Нет Артем не шутка, антироссийских нет, есть антипутинские, а это две большие разницы. Или вы довольны своим президентом?
Я тебе так скажу. Вы бы со своими Президентами разобрались для начала, шоб против других митинги собирать. Другими словами, я тебе скажу так:
"Допустим я знаю, шо у меня жена страшная, но если сосед мне об этом прямо скажет - получит в бороду"! :) :d Ибо некуй, пусть смотрит на свою жену!
А то, что Украина, сейчас находиться в некой зависимости от России, сделали три "красавца" - которые подписывали соглашение в Беловежской пуще. Ибо разбежаться и отделиться намного легче, чем объединиться. Я не стану вдаваться в историю отношений с древних времен, скажу лишь то, что говорил всегда. Считаю, что мне лично Украина, украинский народ, украинская культура и история, мне очень близки, даже не напоминая о казачестве. И я считаю, что исконные славянские народы должны быть вместе, кто бы не стоял у власти.
Зима-ааааа. Рыбалки нет.:(
Я тебе так скажу. Вы бы со своими Президентами разобрались для начала, шоб против других митинги собирать. Другими словами, я тебе скажу так:
"Допустим я знаю, шо у меня жена страшная, но если сосед мне об этом прямо скажет - получит в бороду"! :) :d Ибо некуй, пусть смотрит на свою жену!
А то, что Украина, сейчас находиться в некой зависимости от России, сделали три "красавца" - которые подписывали соглашение в Беловежской пуще. Ибо разбежаться и отделиться намного легче, чем объединиться. Я не стану вдаваться в историю отношений с древних времен, скажу лишь то, что говорил всегда. Считаю, что мне лично Украина, украинский народ, украинская культура и история, мне очень близки, даже не напоминая о казачестве. И я считаю, что исконные славянские народы должны быть вместе, кто бы не стоял у власти.
Жаль, Артем, что не все разделяют такую точку зрения, а стараются из добрососедских отношений извлечь выгоду, не столько экономическую, сколько политическую.
Я тебе так скажу. Вы бы со своими Президентами разобрались для начала
Так об этом и речь.
Andrey_ng
02.12.2013, 23:36
На видео нет ни Путина ни Януковича, только граждане одного государства:(
https://www.youtube.com/v/8eflRkjecks&img
Игорь, а как Вам такая "весела писенька":
http://www.youtube.com/watch?v=WPYwPeSVmfU
Надеюсь, Вам, как порядочному человеку, хотя бы стыдно за этих ублюдков?
Команду " Фас", отдали граждане, того же государства :rolleyes:
"Мы имеем ту власть, которая потом имеет нас ".
На видео нет ни Путина ни Януковича, только граждане одного государства:(
https://www.youtube.com/v/8eflRkjecks&img
вот тут тоже ни Путина, ни Януковича.
только мирные митингующие граждане одного государства:
http://www.youtube.com/watch?v=7fSH9wU32QU
Игорь, а как Вам такая "весела писенька":
http://www.youtube.com/watch?v=WPYwPeSVmfU
Надеюсь, Вам, как порядочному человеку, хотя бы стыдно за этих ублюдков?
Это как раз тот случай о котором писАл YUG, когда на таких событиях пытаються извлечь выгоду те же политики и по-быстрому проталкивают свои интересы. Но люди там стоят абсолютно по другим причинам и я Вам уже подробно перечислял по каким.
ПС. Кстати давай на "ты" и предлагаю на этом остановиться.
Земляки, вы часом рамсы не попутали:), нашли где обсуждать политическую ситуацию, вам шо, мало своих ресурсов:)
Это как раз тот случай о котором писАл YUG, когда на таких событиях пытаються извлечь выгоду те же политики и по-быстрому проталкивают свои интересы. Но люди там стоят абсолютно по другим причинам и я Вам уже подробно перечислял по каким.
ПС. Кстати давай на "ты" и предлагаю на этом остановиться.
нет, Игорь, надо иметь смелость называть вещи своими именами. Политики здесь я никакой не увидел. Зато увидел попытку глумления стаи беснующихся обезьян над святынями (без лишнего пафоса - я лично хорошо помню как под эту песню у деда слезы на глазах выступали). Так что вопрос это не политики, а морали. Жаль, что ты не хочешь это признать.
Артем Колесников (ККК)
03.12.2013, 09:16
Украинцы, разберитесь у себя сами, и с Президентами и с ублюдками. В России не поют таких похабных песенок, и не хаят Украину и её жителей на площадях.
Мне стыдно за то, что у вас происходит. И нет никакого желания общаться на эту больше.
Andrey Abuzarov
03.12.2013, 09:34
Ну,... тогда кресты с номерами... :rolleyes:
А так ваще без номеров...:(
Andrey Abuzarov
04.12.2013, 09:34
Я долго читал Григория... Но теперь только понял, что мы своим вниманием его разбаловали и его понесло... Он попутал все берега- где реальные люди, которые живут нормальной жизнью, и которым пофиг политические игры и т.д. и где психи и продажные ублюдки, тоторые не понимая ничего(а скорее всего пьяные) пытаются" перевернуть мир". И мне неприятен этот человек, который под одну гребёнку хочет чесать всех росичей к которым сам таки и относится.:mad: И ещё не понятно: что мы ему сделали такого, что он так плеснул помоями? Скорей всего - тихий омут:( Или тоже пьяный, но до какой степени?
Grygoriy
04.12.2013, 12:48
Я долго читал Григория... Но теперь только понял, что мы своим вниманием его разбаловали и его понесло... Он попутал все берега- где реальные люди, которые живут нормальной жизнью, и которым пофиг политические игры и т.д. и где психи и продажные ублюдки, тоторые не понимая ничего(а скорее всего пьяные) пытаются" перевернуть мир". И мне неприятен этот человек, который под одну гребёнку хочет чесать всех росичей к которым сам таки и относится.:mad: И ещё не понятно: что мы ему сделали такого, что он так плеснул помоями? Скорей всего - тихий омут:( Или тоже пьяный, но до какой степени?
Моё отношение к Вам, добрый человек, это мои статьи на Ваших форумах... Ваше отношение ко мне - постоянные оскорбления... :d Но Вы просто не можете меня обидеть... :d Не сдерживайте себя... :d :46:
Grygoriy
06.12.2013, 18:11
Предательство правительством «Вора пыжиковых шапок» государственных интересов Украины: За отказ от подписания СА проголосовало меньше половины министров (Документ) (http://lb.ua/news/2013/12/06/244932_otkaz_podpisaniya_sa.html)
http://www.youtube.com/watch?v=noB99MK_gGk
Евромайдан выдвинул свои требования и назвал дату следующей акции протеста (http://glavred.info/politika/evromaydan-prinyal-rezolyuciyu-i-nazval-datu-sleduyuschey-akcii-264720.html)
Цитирую текст оригинала:
Мы, граждане Украины, объединившиеся в поддержку идеи евроинтеграции, сегодня заявляем: мы продолжаем борьбу за европейскую Украину и будем активно действовать, чтобы наше главное требование - подписание Соглашения об ассоциации с ЕС - было выполнено.
Мы констатируем, что Виктор Янукович, к которому с евромайданов Украины и мира обращались сотни тысяч людей, проигнорировал нашу волю, сорвав подписание соглашения с ЕС. Вместо того, чтобы вести страну в европейское будущее, как того хотят миллионы украинцев, он поворачивает страну в прошлое.
Несмотря на провал Януковича, мы, граждане, собравшиеся на ЕвроМайдане, показали ему и всему миру: мы способны побороть разочарование и апатию, умеем самоорганизовываться, проводить мирные акции, объединяться и действовать ради выполнения общих требований.
Мы Есть. И мы - настоящие Европейцы.
Мы сила, которая заставит с собой считаться всех. ЕвроМайдан - это наш первый шаг, и теперь задачи по реализации европейских принципов в Украине становятся еще более сложными.
Мы предлагаем:
1. Сформировать координационный совет ЕвроМайдана из числа известных экспертов, общественных активистов, студенческих организаций и представителей парламентских оппозиционных партий, чтобы обеспечить диалог между украинским гражданским обществом и европейским сообществом.
2. Констатировать, что Президент, Верховная Рада и Кабинет министров оказались не способными обеспечить реализацию стратегического геополитического курса развития государства. Мы требуем отставки Президента Виктора Януковича.
Мы требуем прекратить практику политических репрессий против активистов ЕвроМайдана, студентов, общественных активистов, оппозиционных лидеров.
Мы благодарим глав государств и правительств стран-членов ЕС за все усилия, которые они приложили для реализации наших европейских стремлений. И аплодируем тем людям, усилиями которых 8 дней в Киеве и других городах страны жили ЕвроМайданы, ставшие уникальными площадками для волеизъявления украинских европейцев.
1 декабря в годовщину Референдума о независимости Украины, в 12:00 мы придем на Майдан, проведем народное вече и сообща определим свои дальнейшие действия.
Это - начало очистки украинской власти. Мы придем с вениками на вече и этим покажем Януковичу, если он не уйдет, то мы его выметем.
Евромайдан выдвинул свои требования к Яценюку и Ко (http://gazeta.ua/ru/articles/politics/_evromajdan-vydvinul-svoi-trebovaniya-k-yacenyuku-i-ko/530340)
« Несмотря на всю нашу ненависть к Януковичу, наша цель - не получить его голову на тарелке, а получить страну, в которой Януковичи, Азаровы и титушки невозможны. Мы хорошо осознаем, что силовое развитие событий на руку одной стороне - Кремлю. Мы во многом недовольны вашими действиями, особенно неконсолидированностью усилий и отсутствием четкой программы реформ. Но так же мы осознаем, что других оппозиционных политиков у нас нет. Мы вышли на этот Майдан по собственному желанию, потому, что власть перешла все границы. Мы полностью поддерживаем ваши требования об отставке правительства Азарова и наказания всех без исключения виновных в применении насилия в отношении мирных демонстрантов. Но этого плана мало. Именно поэтому мы считаем необходимым поставить перед вами следующие задачи, реалистичные, без громких и красивых слов, выполнение которых позволит вам наконец стать эффективными инструментами реализации изменений в государстве
Джерело: <a href="http://gazeta.ua/ru/articles/politics/_evromajdan-vydvinul-svoi-trebovaniya-k-yacenyuku-i-ko/530340">Gazeta.ua</a>»
Вимоги #Євромайдану до опозиційних політиків (звернення) (http://lvivexpres.com/news/2013/12/06/55363-vymogy-yevromaydanu-opozyciynyh-politykiv-zvernennya)
Артем Колесников (ККК)
06.12.2013, 18:53
Мы хорошо осознаем, что силовое развитие событий на руку одной стороне - Кремлю.
Таблетки пить не пробовали? Мази использовать, компрессы?
Анатолий Я
06.12.2013, 19:14
Гриша,по моему у Вас там на майдане,собрались люди страдающие параноей (вид расстройства мышления, возникающий при ряде психических заболеваний и поражений головного мозга. В классическом представлении страдающие паранойей отличаются нездоровой подозрительностью, склонностью видеть в случайных событиях происки врагов, выстраивать сложные теории заговоров против себя. В лёгких случаях паранойи говорят о паранояльном расстройстве личности)
,а именно страхом,ужасом,истерикой по отношению к русским,прикрываясь фразой "КРЕМЛЬ",ТАК КАК В УКРАИНЕ ЖИВЕТ МНОГО РУССКИХ,КАК И В РОССИИ ЖИВЁТ МНОГО УКРАИНЦЕВ(ЕСЛИ НЕ ОШИБАЮСЬ,ТО УКРАИНЦЫ ТРЕТЬЯ ПО ЧИСЛЕННОСТИ ГРУППА НАСЕЛЕНИЯ В РОССИИ)
Происходящее на Майдане- Мне это напоминает высказывания зарубежных политиков неудачников, которые во всех бедах винят Русских(Москву,Кремль),хотя сами по факту-глупы,ленивы и трусливы.
Основная проблема - две Украины. Западная и Восточная. И низкий уровень жизни. Поэтому протесты и прочее...:(
от Артем Колесников: Таблетки пить не пробовали? Мази использовать, компрессы?
При некоторых видах психических заболеваний помогает только лошадиные дозы аминозина в жопу. Таблетками и мазями уже не помочь.
Когда я посмеивался над манерой Гриши во всех бедах искать врагов - Вы все считали, что я преувеличиваю. Вспомните, как при любом случае начинал перечисляться список людей, виноватых во всем. Список один и тот же, менялись только грехи.
Сейчас та же картина - Грише на майдане дали палкой по хребту - виноват кремль. А синяк на спине - так это след Москвы!:d
Националисты - страшные люди, хоть и выглядят клоунами.
У Националистов цель одна - интересы народа, все остальное Ваши фантазии.:d
А зверски избивать народ - никому чести не делает.
Артем Колесников (ККК)
07.12.2013, 09:12
При некоторых видах психических заболеваний помогает только лошадиные дозы аминозина в жопу. Таблетками и мазями уже не помочь.
Когда я посмеивался над манерой Гриши во всех бедах искать врагов - Вы все считали, что я преувеличиваю. Вспомните, как при любом случае начинал перечисляться список людей, виноватых во всем. Список один и тот же, менялись только грехи.
Сейчас та же картина - Грише на майдане дали палкой по хребту - виноват кремль. А синяк на спине - так это след Москвы!
Националисты - страшные люди, хоть и выглядят клоунами.
Не рекомендую подобные моменты использовать в целях борьбы со своими оппонентами.
---------- Сообщение добавлено в 09:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:44 ----------
Видели его на Майдане?:d:d:d
http://cs7009.vk.me/c7007/v7007076/e95b/G-1-Pu4GARs.jpg
Байков Дмитрий
07.12.2013, 14:21
Не мое...
Тут есть другой момент. Я про это вообще хотела сказать с точки зрения, так сказать, Forbes и богатых, успешных людей. Понимаете, вот, украинской элите только это совершенно не нужно. Последнее, чего бы хотела Украина, украинская элита и бизнес-элита, это быть поглощенной российской элитой и российскими олигархами, близкими или далекими от Путина.
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну, потому что это будет недружественное поглощение.
Е.ОСЕТИНСКАЯ: Это будет 100% недружественное поглощение. Это как вам сказать? Это их страна. Они там прекрасненько себе существуют, они там как-то ее делят. Вообще Украина, конечно, это в этом смысле ухудшенный вариант России, потому что там всё с экономикой, ну, совсем швах. И там нет нефти. Там есть металлургия. В металлургии сейчас цикл цен на дне, и всё, в общем, не очень хорошо. С бюджетом тоже не очень хорошо, там бюджетная дисциплина как-то там прям не то, что хромает. а вообще западает и валится на бок.
Но они всё равно не хотят сдаваться, понимаете? И в этом смысле им совершенно не нужно вот это объединение.
Кроме того, объективно для украинского бизнеса выгодно (и я так понимаю, более выгодно) соглашение с ЕС.
от Дмитрий Байков: Кроме того, объективно для украинского бизнеса выгодно (и я так понимаю, более выгодно) соглашение с ЕС.
Для украинского бизнеса - возможно, хоть и весьма спорно. Но на майдан вышел не один бизнес, а и куча простого народа. А им то какой интерес предоставляет ЕС?
Я допускаю, что в российских информационных средствах могут искажать информацию, недоговаривать, просто врать. Поэтому и спрашиваю тех, кто является ярым защитником вхождения Украины в ЕС - что это даст простому населению? Снижение цен на продукты? Увеличение зарплат и пенсий? Снижение цен на бензин? Или только чувство глубокого удовлетворения от возможности считать себя интегрированным в Европу?
Для украинского бизнеса - возможно, хоть и весьма спорно. Но на майдан вышел не один бизнес, а и куча простого народа. А им то какой интерес предоставляет ЕС?
Я допускаю, что в российских информационных средствах могут искажать информацию, недоговаривать, просто врать. Поэтому и спрашиваю тех, кто является ярым защитником вхождения Украины в ЕС - что это даст простому населению? Снижение цен на продукты? Увеличение зарплат и пенсий? Снижение цен на бензин? Или только чувство глубокого удовлетворения от возможности считать себя интегрированным в Европу?
Собственно проблема в следующем: 1. Всепоглащающая коррупция. 2. Циничный, прогресирующий беспредел в судебной системе. 3. Воровство бюджетных средств, одобряемое высшими эшелонами власти.
В контексте России, вопрос не в Россиянах, а в режиме. С Европой придется все ломать и жить честно. С Россией все останется по прежнему, вернее, можно будет не парится и "валить" всех не согласных, прибрать к "ногтю" Украину.
Если жить честно, не воровать, следовать законам - будут и пенсии, и зарплаты, и цены на продукты, и цены на бензин.
Если жить с режимом, нужно становится на колени и быть холопами СЕМЬИ.
Байков Дмитрий
07.12.2013, 15:13
Для украинского бизнеса - возможно, хоть и весьма спорно. Но на майдан вышел не один бизнес, а и куча простого народа. А им то какой интерес предоставляет ЕС? Полагаю, кроме хлеба есть еще и ощущение окружающего пространства. Внутреннее согласие и комфорт. Это зависит от того, работают в данном конкретном месте институты власти или нет. Могут у тебя, твоих близких, в один миг все отобрать путем фабрикации уголовного дела и "справедливого суда"? Есть ли это в Украине? Будет ли это в ТС? Будет ли это в ЕС? Люди пытаются ответить на эти вопросы и действуют исходя из ответов.
"Где здесь пропасть для свободных людей?" (Эзоп)
Собственно проблема в следующем: 1. Всепоглащающая коррупция. 2. Циничный, прогресирующий беспредел в судебной системе. 3. Воровство бюджетных средств, одобряемое высшими эшелонами власти.
В контексте России, вопрос не в Россиянах, а в режиме. С Европой придется все ломать и жить честно. С Россией все останется по прежнему, вернее, можно будет не парится и "валить" всех не согласных, прибрать к "ногтю" Украину.
Если жить честно, не воровать, следовать законам - будут и пенсии, и зарплаты, и цены на продукты, и цены на бензин.
Если жить с режимом, нужно становится на колени и быть холопами СЕМЬИ.
Спасибо, только сейчас для меня стала понятна позиция оппозиции.
Чудны дела твои, Господи... Жители соседнего государства для борьбы с коррупцией в России делают больше, чем россияне. Или это банальная лень?
Grygoriy
07.12.2013, 16:02
Для украинского бизнеса - возможно, хоть и весьма спорно. Но на майдан вышел не один бизнес, а и куча простого народа. А им то какой интерес предоставляет ЕС?
Я допускаю, что в российских информационных средствах могут искажать информацию, недоговаривать, просто врать. Поэтому и спрашиваю тех, кто является ярым защитником вхождения Украины в ЕС - что это даст простому населению? Снижение цен на продукты? Увеличение зарплат и пенсий? Снижение цен на бензин? Или только чувство глубокого удовлетворения от возможности считать себя интегрированным в Европу?
Тебе, Вак, всё равно не понять... Самым главным достижением станет ВОЛЯ - возможность жить по цивилизованным людским законам, базирующихся на общих человеческих ценностях, если не нам жить, то хоть нашим детям... Именно эти законы всегда попирались как в России, так и в Украине (в период нахождения у власти «Ональных Рыгов» или Партии «Рыго-Оналов», «ПР» - как Вам будет угодно, с которыми Путин так мечтает заключить мезальянс )...
Вот Вам пример Европейской политической культуры: Премьер Латвии подал в отставку после обрушения ТЦ в Риге (http://ria.ru/world/20131127/980102641.html)… Скажите, где премьер и где крыша торгового центра? Ан – нет!... Премьер считает, что отвечает за всё и недоглядел…
В Украине "доблестный" "Беркут" (существование которого не основано ни на одном Законе Украины) избил детей-студентов палками и беременную женщину ногами в живот (завтра на её месте будет твоя мать, жена или дочь), а вот премьер страны говорит о том, что "Беркут" мужественно перенес множество оскорблений и закрывает избитых Беркутом людей в тюрьмы... Его со-партийцы-уроды, из правящей партии, ужасаются, а что они без "Беркута" делать будут, ведь они останутся беззащитными перед своим народом… И это понятно, ведь армия не воюет против своего народа, против народа воюют только мусора...
За что «Беркут» избил студентов?... За то, что они протестовали против обмана – не кабинет министров, а девять проституток-марионеток (и украинофоб Табачник в их ряды затесался) решили за всю Украину, что жить ей теперь не в Европе, а в России…
Польский министр "засветил" на руке незадекларированный "будильник" и подаёт в отставку... А Вор Пыжиковых Шапок в Украине, при содействии своего премьера, за два неполных года правления (вначале которого, он сам себя, любимого, наделили неограниченными полномочиями, отменив действующую на момент его инаугурации конституцию, и заявил, что он теперь за всё отвечает) стал в тысячу раз богаче, богаче настолько, что не нуждается теперь в поддержке своего протектора Ахметова...
В Украине, ублюдки от власти, попирают все мыслимые и немыслимые общечеловеческие Законы и при этом чувствуют полную безнаказанность («дело» сфабриковать, бизнес отобрать, оклеветать, в тюрьму закрыть, убить человека без суда и следствия, за бабло освободить от ответственности за совершённое преступление) - они для этого пришли во власть... как и у Вас в России, впрочем… Вот поэтому, сегодня 91% населения Украины не хотят жить в такой стране, и жить они хотят не в России, в которой правят такие же, но только «Кремлёвские» веельзевулы, потомки Гундяева и ГЭБистские твари, которые кроме тюрем, рабства и безымянных могил ничего хорошего нам не принесут (и последние 70 лет советской оккупации тому наглядное подтверждение)…
А с Россией и россиянами мы дружим и будем дружить, и рыбку ловить, и водочку пить, но как равные братья, а не "подай-принеси"... :d
Цитата:
Сообщение от welleх
А что тогда делать с членами той команды, которая договорилась с судьей? Понять и простить?
Они тоже должны понести наказание. Его степень определить не смогу, я не судья. Вернее, часть его они уже получили - их сняли с турнира.
С ним проблем меньше, и вот почему. Их дальнейший рецедив возможен лишь при одном условии - найдется такой же судья. Без судьи они ничего не сделают. Вернее, в этом вопросе, судья - определяющая сторона, а не спортсмен. Если судья будет кремень, то никакие спортсмены себе рыбу не припишут.
__________________
Артем, я прошу прощения, но спроэцирую твое сообщение на сложившуюся ситуацию в Украине. Под командой будем подразумевать правящую партию, руководство страны, под судьей - президента. Ситуация зеркальная - намухлевали. Вывод - снять команду, отстранить судью.
Grygoriy
07.12.2013, 20:04
Артем, я прошу прощения, но спроэцирую твое сообщение на сложившуюся ситуацию в Украине. Под командой будем подразумевать правящую партию, руководство страны, под судьей - президента. Ситуация зеркальная - намухлевали. Вывод - снять команду, отстранить судью.
Ну очень постараться сделать это мирно и без крови, ведь со всех сторон стоят чьи-то дети...
Но молчать - значит способствовать преступлению, потакать ублюдкам в погонах и при власти стоящих, работорговцам и ворам...
Еще несколько моментов:
в Сингапуре открыть ресторан - 15 мин. - необходимо направить заявление по интернету - декларативно, и все, работай.
у нас - знакомый бегает по инстанциям месяц, не может получить все документы - все банально, старого начальника уволили, нового не назначили (того, кто будет брать деньги), куча чиновников, дармоедов, когда власти организовывают митинги собирают всех коммунальщиков - от дворника до сантехника, вместо того чтоб они занимались своими обязанностями - они стоят на митингах, в Европе этого нет.
В Венгрии авто с кондиционером стоит 1700 уе, у нас такая машина, после оплаты налогов - 7000 уе, детские сапоги в Венгрии 30 уе, у нас 60 уе, детские сосиски 5 уе кг, у нас 8 уе. можно продолжать до бесконечности. Доходы в Европе другие, что плохого в том, что каждый из нас хочет жить лучше?
Ну очень постараться сделать это мирно и без крови, ведь со всех сторон стоят чьи-то дети...
Григорий, если вы предполагаете действовать мирно, т.е. без прямой конфронтации с властью, значит силовой вариант её свержения вам не подходит? Однако, пару дней назад Тягныбок объявил о начале "революции". Как же она должна проходить исключительно мирным путем? Янукович, насколько я понимаю, власть не отдаст сам. Где здесь логика, Григорий?
---------- Сообщение добавлено в 20:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:08 ----------
Еще несколько моментов:
в Сингапуре открыть ресторан - 15 мин. - необходимо направить заявление по интернету - декларативно, и все, работай.
у нас - знакомый бегает по инстанциям месяц, не может получить все документы - все банально, старого начальника уволили, нового не назначили (того, кто будет брать деньги)
В Венгрии авто с кондиционером стоит 1700 уе, у нас такая после оплаты налогов - 7000 уе, детские сапоги в Венгрии 30 уе, у нас 60 уе, детские сосиски 5 уе кг, у нас 8 уе. можно продолжать до бесконечности. Доходы в Европе другие, что плохого в том, что каждый из нас хочет жить лучше?
Очень интересно. Скажите, а Сингапур давно вступил в Евросоюз?
---------- Сообщение добавлено в 20:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:11 ----------
Не мое...
Тут есть другой момент. Я про это вообще хотела сказать с точки зрения, так сказать, Forbes и богатых, успешных людей. Понимаете, вот, украинской элите только это совершенно не нужно. Последнее, чего бы хотела Украина, украинская элита и бизнес-элита, это быть поглощенной российской элитой и российскими олигархами, близкими или далекими от Путина.
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну, потому что это будет недружественное поглощение.
Е.ОСЕТИНСКАЯ: Это будет 100% недружественное поглощение. Это как вам сказать? Это их страна. Они там прекрасненько себе существуют, они там как-то ее делят. Вообще Украина, конечно, это в этом смысле ухудшенный вариант России, потому что там всё с экономикой, ну, совсем швах. И там нет нефти. Там есть металлургия. В металлургии сейчас цикл цен на дне, и всё, в общем, не очень хорошо. С бюджетом тоже не очень хорошо, там бюджетная дисциплина как-то там прям не то, что хромает. а вообще западает и валится на бок.
Но они всё равно не хотят сдаваться, понимаете? И в этом смысле им совершенно не нужно вот это объединение.
Кроме того, объективно для украинского бизнеса выгодно (и я так понимаю, более выгодно) соглашение с ЕС.
недавно наткнулся в инете на интервью Доренко четырехлетней давности.
Собсно, Дорыч говорил обо всем этом еще тогда - сразу же после выборов в Украине, когда у многих еще были иллюзии насчет истинной ориентации Янека: http://www.youtube.com/watch?v=Fkqw9PhfwMs
Вопрос не в том какая страна - член ЕС или нет, я привел пример, о простоте ведения бизнеса. Предприниматель, которы смог организовать бизнес, дать работу 1 или несколько сотрудникам - бесценен для государства, так как не просит от него ничего- пособий по безработице и прочее. У нас же предприниматель еще ничего не заработал, а налоги уже плати. Отчетность для мелкого бизнеса в ЕС 1 раз в год, у нас ежемесячно.
Чиновник сбил насмерть беременную девушку - отпустили, аргумент - у него повышенное давление
Вопрос не в том какая страна - член ЕС или нет, я привел пример, о простоте ведения бизнеса.
Нет, сейчас на повестке дня вопрос именно в том...
И пример Сингапура тут как раз к месту.
Вот оно оказывается как...есть жизнь и за пределами Евросоюза.
Ведь, послушай наших евроинтеграторов - взрослые вроде люди, а в сказки до сих пор продолжают верить...
Не от одного уже человека слышу - вот вступим в ЕС и заживем как у Бога за пазухой. Главное вступить.
Ага! И делать самим-то ничего не надо - все за нас европейцы делать будут. Нам останется только карман пошире держать, когда европейцы туда деньги сыпать будут. И от коррупции европейцы враз нас избавят. и по Европам свободно путешествовать будем - даже паспорта никто не спросит. Вобщем, не жизнь, а сказка. Украинская мечта!
И даже не важно, что нас (Украину) туда (в ЕС) никто не принимал, не принимает, и принимать не собирается (ассоциация с ЕС и членство - вещи далеко не тождественные). И в самом ЕС не все так красиво, как видится с Майдана (примеры Греции и Болгарии - яркое тому свидетельство). Для нас же главное - подальше от России...
Господа умерьте пыл.... Хотите поговорить в таком духе о политике тогда в личке или на форуме о политике...Напишите лучше что нибудь о карповой ловле...
Grygoriy
08.12.2013, 21:22
Григорий, если вы предполагаете действовать мирно, т.е. без прямой конфронтации с властью, значит силовой вариант её свержения вам не подходит? Однако, пару дней назад Тягныбок объявил о начале "революции". Как же она должна проходить исключительно мирным путем? Янукович, насколько я понимаю, власть не отдаст сам. Где здесь логика, Григорий
Простите, не знаю Вашего имени, но Вам бы стало легче жить, если бы Вы меня убили? В этом весь вопрос… Мы всеми силами будем стараться избежать насилия и это, в первую очередь, касается не Тягнибока, а нас с Вами…
Что же касается Вашего личного желания быть рабом Януковичей – Ваше право… Таможенный Союз даст Вам и Вашим детям даже больше этого, он Вам даст возможность стать человеком «второго» сорта, после хозяев жизни и это уже будет – навсегда…
Вот так, например, Харьковские власти славили Сталина…
Кернес. УГАР. СМОТРЕТЬ ВСЕМ.
http://www.youtube.com/watch?v=5pPb8TQ-ozw
И это после того, как большевистская, коммунистическая орда советских оккупантов организовала голод в Украине…
”… мемуары Дмитрия Даниловича Гойченко, бывшего номенклатурного работника, участника продразверсток, одного из винтиков гигантской машины по созданию искусственного голода в 1930-х годах на самых плодородных землях России, Украины, Казахстана. За простой коричневой обложкой с «ковчежцем», в который вписаны фамилия автора и название книги (2006 — год публикации), за элементарной версткой и несколькими архивными фотографиями раскрываются не затейливо написанные, по-чеховски доверчиво обращенные к людям «Картинки подлинной жизни» (одно из рабочих названий книги) времен раскулачивания и Голодомора. Мемуары, случайно найденные в Сан-Франциско, размеренно и неспешно, без демонстративного самобичевания повествуют о трудном и кровавом пути к истинной вере комсомольца и коммуниста через подлинное, не вымышленное переживание страшных «картинок», через непосредственное участие в самом что ни на есть актуальном историческом «процессе», через простую констатацию «оголенной сущности жизни» …”
”Через раскулачивание и голодомор” (http://kak.ru/columns/bookspassion/a3204/)
Голодомор, якого "не було" (http://blog.i.ua/user/1052959/455191/)
А затем террор, казни и выселение мирных жителей, целыми деревнями, "За Урал", под видом борьбы с национализмом... Переселение народов...
Теперь грядёт повторение истории, поскольку Вы, уважаемый, забыли эту историю, а, может быть, и сознательно считаете, что именно Вас минет чаша сия, если Вы выслужитесь перед Ональными Рыгами…
Как по мне, то это всё равно, что в станице Кущёвской ходить по улицам с плакатом прославляющем «Цапков»… Может это и за счастье кому-то, но в общечеловеческой логике это не умещается…
P.S.
http://gazeta.ua/img/original/gallery/530/530593_2.jpg
"Більше мільйона: люди заповнили Майдан, Хрещатик і пагорби (онлайн трансляція)" (http://gazeta.ua/articles/politics-photo/_bilshe-miljona-lyudi-zapovnili-majdan-hreschatik-i-pagorbi-onlajn-translyaciya/530593)
Шануймося, браття, бо ми того вартi!!!
P.P.S.
Вчера представитель США обратился с просьбой к гражданам Европейского Союза снять необходимость получать визу на въезд на территорию ЕС для Граждан Украины... На это заявление мгновенно отреагировал Азаров... Отреагировал словами: "... это не возможно! Москва будет против!!!..."
---------- Сообщение добавлено в 15:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:45 ----------
Над Майданом взвился флаг России: "Горжусь Майданом!" (+фото) (http://glavnoe.ua/news/n157527)
http://glavnoe.ua/UserFiles/Image2012/30(103).jpg
http://img.nr2.ru/pict/arts1/r72/dop1/13/12/246.jpg
---------- Сообщение добавлено в 19:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:51 ----------
Ещё одно предательство интересов украинского народа и прямое предательство государства Украина:
Азаров: если Россия не одобрит, безвизового режима с ЕС не будет (http://www.bagnet.org/news/society/231036)
Читать больше: http://www.bagnet.org/news/society/231036
Dimasikkr77
09.12.2013, 10:24
Поколению 70х-80х посвящается
http://www.youtube.com/watch?v=SQ4jgYCKfGE#t=59
Артем Колесников (ККК)
09.12.2013, 10:55
Я тут пообщался на эту тему, с одним очень неглупым человеком, и во многом разделили с ним точку зрения. Приеду-напишу!
По-моему, очень толково:
"Евромайдан" - откуда и куда? Простые вопросы, не замечаемые СМИ
Острейший политический кризис, балансирующий на грани перерастания в масштабное силовое противостояние - не лучший фон для анализа ситуации с холодной головой. Когда зашкаливают эмоции и кипит кровь, тяжело заставить себя "отматывать" назад и задать себе ряд вопросов. Не говоря уже о том, чтобы ответить на эти вопросы, не используя митинговые лозунги и призывы.
Тем более, что вопросы эти, несмотря на их очевидность, попросту не поднимаются сейчас в большинстве СМИ. И не попадают тем самым в поле зрения наэлектризованного общества.
Попробуем поставить эти, достаточно простые вопросы, и найти на них ответы. После чего картинка, возможно, станет выглядеть немного по-другому.
Итак, вернемся для начала немного назад, еще до "евромайдана", и спросим себя:
Кто в Украине является главной заинтересованной стороной в заключении ассоциации с Евросоюзом?
Такой заинтересованной стороной являются прежде всего олигархи. По целому комплексу причин.
Прежде всего, это желание окончательно легализовать свои капиталы и не подвергать их риску. Ни риску передела внутри Украины другими кланами в связи с изменением политической конъюнктуры. Ни со стороны более сильных российских олигархов. Ни со стороны возможного (пока только потенциального) прихода к власти в будущем радикально антиолигархических сил, способных провести национализацию.
Это и желание окончательно легализовать себя и свои капиталы на Западе, войти в круг западной элиты, обезопасить свои банковские вклады, хранящиеся в западных банках, и свою многочисленную собственность на Западе: от недвижимости до предприятий. Те же пресловутые межигорские владения оформлены на фирмы, зарегистрированные не в Украине, или, допустим, в России, а на Западе.
Вхождение в круг транснациональной бизнес-политической элиты, украинская олигархия рассчитывает получить "крышу" - саму сильную и стабильную в мире.
Кроме того, именно на Западе наши олигархи получают дешевые кредиты и выходят на IPO для увеличения капитала своих компаний. А также имеют значительный рынок сбыта для сырьевой продукции с принадлежащих им в Украине предприятий: прежде всего для железной руды и металла.
В конце концов, олигархи проводят много времени в своих особняках и апартаментах в западных столицах и на курортах, они там лечатся, их дети на Западе учатся, их жены скупаются в европейских бутиках и т.д. Даже судятся они между собой в западных судах. Они связаны с Западом множеством нитей, а Украина для них - всего лишь территория для добывания денег.
В общем типичная картина для компрадорской (т.е., ориентированной прежде всего на иностранные капиталы и рынки, а не на развитие национальной экономики) буржуазии из зависимых стран "третьего мира", к коим относится теперь и Украина.
Именно поэтому практически вся украинская политико-экономическая верхушка, невзирая на междоусобную грызню по другим вопросам, едина в своей прозападной ориентации. За ассоциацию с ЕС и "европейский выбор" дружно агитировали как оппозиционная тройка, так и регионалы, а также ориентированные на них СМИ. И не просто агитировали, а и, если кто забыл, парафировали это соглашение с ЕС и приняли большинство требований ЕС, дружно голосуя за соответствующие решения в Верховной Раде.
И так же дружно выступили против проведения референдума по поводу геополитического выбора Украины.
Но это мы поговорили об интересах украинской олигархии. А как обстоит дело с интересами остальной части украинских граждан? Не считая, само собой, окружения олигархов (топ-менеджеров их корпораций, обслуживающих их советников, экспертов, журналистов и т.д.) и потребителей западных грантов.
Какие последствия влечет за собой ассоциация и зона свободной торговли с ЕС для украинской экономики?
Ассоциация и зона свободной торговли с ЕС приведут к тому, к чему всегда приводят подобные соглашения между заведомо более сильными (и качественно, и количественно) и заведомо более слабыми экономиками. К еще большему ослаблению более слабого и усилению - более сильного.
Резкое ухудшение состояния украинской экономики в случае вступления в действие этих соглашений прогнозируется по всем сколько-нибудь профессиональным экспертным оценкам, включая и заключение Академии наук Украины.
Во-первых, снижение таможенных пошлин снизит поступления в бюджет от самих этих пошлин.
Во-вторых, беспрепятственный наплыв западных товаров добьет большую часть тех отраслей экономики, которые еще худо бедно работают. И которые не смогут без защиты выдержать конкуренцию со значительно более мощными экономиками Запада. Соответственно, это повлечет за собой массовое закрытие предприятий. Что, в свою очередь, приведет к огромным потерям для бюджета страны (налогов-то от закрытых предприятий поступать больше не будет), а также лишит источников к существованию миллионы людей.
В-третьих, по экономике ударит закрытие или значительное осложнение доступа на рынки России и других стран Таможенного союза - традиционных торговых партнеров Украины. Бюджет уже начал нести миллиардные потери от "торговой войны" с Россией. А ведь это еще была не война, а всего лишь предупредительный артобстрел.
Не говоря уже о таких "мелочах", что в течение 4-5 лет Украина должна была бы, например, имплементировать весь корпус европейских стандартов в качестве национальных. А это более 20 тыс. стандартов – от расположения лампочек, розеток, вида дорожных знаков и «зебр» на переходе до шага резьбы гаек и болтов. И миллиарды, необходимые на проведение этих мер.
В выигрыше остались бы лишь чисто сырьевые предприятия, поставляющие, как уже говорилось, на Запад руду и металл из нее. А ГОКи и металлургические заводы принадлежат в Украине как раз олигархам.
Компенсации же за потери всех остальных секторов украинской эконмики Евросоюзом предлагались минимальные, совершенно не адекватные размеру потерь.
В результате такого "двойного удара": заключения договора об ассоциации и зоны свободной торговли с ЕС и ответных мер Таможенного союза, Украину ждала бы неминуемая экономическая катастрофа, сопоставимая по масштабам с тем, что мы уже переживали в 90-х гг. и в 2008-2009 гг.
Это и дает ответ на вопрос:
Почему Янукович решил затормозить процесс подписания соглашения с ЕС?
Когда это проблемы большинства людей и потери для государства и бюджета волновали украинскую олигархическую верхушку и политических лидеров, если они при этом решали свои личные или узкогрупповые, клановые интересы?
Правильно, никогда. Не остановило бы и сейчас. Янукович и его ближайшее окружение ("Семья"), как и вся остальная украинская верхушка, очень хотят на Запад по описанным выше причинам. В этом смысле они ничем не отличаются от остальных вороватых евроинтеграторов из украинской "элиты". Но тут есть один нюанс.
Янукович хочет еще и остаться президентом Украины после выборов 2015 года. Тем более, что поражение на будущих президентских выборах может означать для Януковича и его ближайшего окружения нечто более худшее, чем просто потеря власти. Чем именно чревато такое поражение - спросите у Тимошенко.
А выиграть выборы в условиях резкого экономического падения, закрытия предприятий и нарастания массовой безработицы было бы нереально. За все это озлобленный избиратель возложил бы (и вполне справедливо) ответственность на действующую власть и лично Януковича. А на Востоке и Юге Украины к этому бы добавилось еще и сильнейшее разочарование от того, что избранный ими президент оказался еще более прозападным, чем "оранжевые" Ющенко с Тимошенко.
Именно тогда, когда к Януковичу пришло окончательное понимание неизбежности такого варианта событий, он и начал сдавать назад.
Почему тогда Янукович начинал весь этот процесс с ассоциацией и зоной свободной торговли?
Очевидно, потому, что в процесс торгов с Западом и Россией рассчитывал на другие результаты, нежели получил в итоге. Решимость России не допустить попадания Украины в сферу влияния Запада была недооценена. А готовность ЕС (уверенного, что Янукович и так никуда не денется) выделять реальные, а не символические средства в качестве компенсации потерь украинской экономики, наоборот - переоценена.
В итоге Янукович, не отказываясь от прежнего желания евроинтегрироваться, решил оттянуть этот процесс на более поздний период. В идеале для него - заключить соглашение с ЕС незадолго до президентских выборов, чтобы негативные последствия для украинской экономики избиратель не успел ощутить до выборов. Что будет после выборов - власть уже волнует намного меньше.
Но, в отличие от самого Януковича и его ближайшего окружения, остальным олигархическим группировкам возможное поражение Януковича на выборах ничем не грозит. А, с учетом все возрастающих аппетитов и влияния Семьи, возможно, как раз наоборот: грозит именно победа Януковича.
И тут начался "евромайдан". Точнее, два "евромайдана". Вначале ноябрьский (до известных ночных событий на Майдане), а затем декабрьский (после этих событий). И это не совсем одинаковые майданы.
За что выступал ноябрьский "евромайдан"?
За миф о сладкой "еврожизни", ожидающей якобы Украину после подписания соглашения об ассоциации и зоне свободной торговли. Участники и пропагандисты этого евромайдана кто не знал, а кто сознательно игнорировал все факты, включая и сам текст соглашения, напрочь разрушающие этот миф.
И то, что в тексте соглашения об ассоциации нет ни слова о желании или готовности принять Украину в состав Евросоюза: ни сейчас, ни в обозримом будущем.
И то, что подобные соглашения об ассоциации уже много лет назад подписали с ЕС такие, например, страны, как Египет (еще при Хосни Мубараке), Тунис (еще при Бен Али), Марокко, Боливия и Иордания. На примере которых можно наглядно убедиться, что никакого процветания и демократии ассоциация с ЕС не приносит.
И то, что никакого безвизового режима с ЕС соглашение об ассоциации не предполагает.
Не говоря уже о колоссальных потерях для украинской экономики, о которых уже говорилось выше.
Невзирая на то, что подавляющее большинство украинских СМИ, принадлежащих олигархам или содержащихся на западные гранты, не один год подряд пыталось насадить в общественное сознание евромифы, большинство украинцев в них так и не поверило.
Как показал опрос Киевского международного института социологии (КМИС), проведенный в ноябре этого года, незадолго до начала "евромайдана", на вопрос: «Если бы в ближайшее воскресенье проходил референдум о том, куда поступать Украины – в Евросоюз или в Таможенный Союз, как бы Вы поступили?» 38% из опрошенных ответили, что проголосовали бы за вступление в Таможенный союз, 37,8% предпочли бы вступление в Евросоюз (куда Украину никто не зовет), 7,8% не принимали бы участие в референдуме, где один из вопросов не имеет отношение к реальности.
38 % процентов - это не только не вся Украина, но даже и не большинство. Именно поэтому олигархическая верхушка Украины и другие украинские "западники" очень "демократично" отказывались проводить референдум по поводу геополитического выбора Украины. Решив изобразить "всенародную поддержку безальтернативного евроинтеграционного курса Украины" с помощью "евромайдана".
Но по-настоящему массовой поддержка первого, ноябрьского "евромайдана" была только на Западе Украины. Даже в Киеве на ноябрьский "евромайдан" люди выходили весьма слабо, и без внушительного западноукраинского десанта "евромайдан" выглядел бы просто жалко.
В последние дни перед Вильнюсским саммитом "евромайдан" начал выдыхаться, приобретать иногда абсурдные формы (например, в виде "евромарша" детей во Львове с лозунгами: "мы хотим в Диснейленд!") и даже организаторы заговорили о его роспуске.
Наблюдалась прямая аналогия с "языковым майданом": неоднозначная, раскалывающая общество тема, много шума при поддержке большинства СМИ, провальный итог.
Но тут последовал разгон и все кардинально изменилось.
Зачем было разгонять выдохшийся "евромайдан"?
Разгон ноябрьского "евромайдана" в условиях, когда он уже практически "загнулся" и разошелся бы сам по себе уже через два дня, резко изменил ситуацию.
После силового разгона "евромайдан" получил новый мощнейший импульс. На улицу в знак протеста вышли десятки, если не сотни тысяч людей из числа тех, кто до показа кадров с избиения "Беркутом" митингующих, на Майдан не выходил и выходить не собирался.
Объяснить ночной разгон Майдана можно или глупостью тех, кто отдавал такой приказ, или частью схемы по накаливанию обстановки и выводу "евромайдана" на новый уровень. Вариант с глупостью маловероятный, поскольку глупость тут более чем очевидная.
Вариант же с накаливанием обстановки выгоден многим. В первую очередь тем, кто больше всех был заинтересован в подписании соглашения об ассоциации с ЕС. То есть самому Западу и ориентированным на него группам в Украине: от оппозиции до тех группировок во власти и среди олигархов, которые ставят на будущих выборах не на Януковича (или не только на Януковича, раскладывая яйца по разным корзинам).
Все СМИ, принадлежащие олигархам, причем из разных группировок (от Ахметова до Пинчука и Коломойского), СМИ, существующие на западные гранты, а также связанные с оппозицией, выступили в освещении событий вокруг "евромайдана" единым фронтом.
И освещение это стало предельно односторонним и субъективным, превратившись в неприкрытую "европропаганду". Большинство СМИ могло бы смело сменить название на "Рупор "евромайдана". Собственно, сайт "Украинская правда" практически так и сделал: он перестал быть "Украинской" и стал "Европейской правдой". Других, альтернативных точек зрения на происходящее в подобных СМИ практически не появляется.
Если кто-то всерьез думает, что причина этого - в гуманизме и человеколюбии олигархов - хозяев СМИ, проникшихся вдруг сочувствием к избитым студентам, советую кое-что вспомнить.
О том, например, как в 90-е гг. нынешние олигархи становились олигархами. Сколько разоренных и захваченных предприятий, выброшенных на улицу их вчерашних работников, а также трупов людей, которые им по каким-то причинам мешали, на совести этих "гуманистов". Или о том, как совершенно в другом ключе освещали те же самые СМИ силовое подавление акции "За Украину без Кучмы!", где были и снос той же милицией палаточного городка, и избитые, и сотни задержанных, и даже тюремные сроки для части демонстрантов.
Когда один манипулятивный прием: "Посмотрите, как живут в Германии и Швеции! Подписав с ЕС ассоциацию, мы будем жить, как там!", в полной мере не сработал, были задействованы другие. Самым сильным манипулятивным приемом является включение у людей эмоций. А самые сильные эмоции вызываются при появлении крови. Которая и была продемонстрирована перед телекамерами, совершенно СЛУЧАЙНО оказавшимися в 4 утра на затухающем тогда "евромайдане", шокированному обществу.
За что выступает декабрьский "евромайдан"?
Большая часть людей, выходящих сейчас на акции протеста, искренне хочет изменений к лучшему в Украину и выходит с протестом против того, как ведет себя власть - вороватая, наглая и бездарная. С требованиями наказания виновных в избиении людей и смены власти.
А что дальше? Когда речь заходит об этом, готовый ответ есть только у оппозиции. И сводится он к одному: проведите новые выборы и отдайте власть нам. Иными словами, оппозиция и поддерживающий их Запад хотят повторить Майдан-2004 и привести к власти новых ющенко. Только с другой фамилией.
И что, кроме очередной перемены фамилий и названий партий у власти, получит от этого страна и большинство тех, кто стоит сейчас на "евромайдане"? Ни-че-го.
Потому что и власть, и оппозиция ничем принципиально не отличаются между собой. И те, и другие попеременно сменяют друг друга у власти уже больше десяти лет. С неизменно одинаковым и отнюдь не превосходным для большинства людей результатом. И те, и другие - составные части олигархической Системы, не собирающиеся ее менять, а жаждущие лишь перенаправить финансовые потоки из одних карманов в другие. И те, и другие - хотят "евроинтегрировать". Себя - в качестве "евроэлиты", большинство населения - в качестве еврообслуги.
Это даже не Хищники против Чужих. Это одни Чужие Хищники против других Чужих Хищников.
Что делать?
Не давать использовать себя ни одним олигархическим кланам, ни другим. Не верить СМИ, которые работают на ту или другую сторону. Не позволять играть на своих эмоциях, стараться самостоятельно анализировать все происходящее с позиций: "кому выгодно и для чего?", а не потреблять готовые к употреблению выводы и оценки.
Не создавать бесплатную (или платную, в данном случае - неважно) массовку ни клану, желающим власть удержать, ни кланам, желающих эту власть перераспределить в свою пользу.
Быть готовым участвовать в деятельности или самим инициировать создание политических организаций по защите своих прав, выступающих с целями смены всей Системы, а не замены ее деталей.
Иначе через некоторое время, независимо от того, договорятся ли сейчас между собой олигархические вороны из разных гнезд (а глаза они друг другу выклевывают крайне редко, поэтому почти наверняка - договорятся), выходящие сейчас на майданы в очередной раз поймут, что их в очередной раз банально использовали.
http://vybor.ua/article/sistemnye_problemy_gosudarstvennosti/evromaydan-otkuda-i-kuda-prostye-voprosy-ne-zamechaemye-smi.html
Grygoriy
10.12.2013, 12:32
Слушай, Дундук, ты правда веришь в то, что тебя и твою семью пощадят Онально Рыговские выродки?... Ты правда настолько Дундук или просто прикидываешься? Ты думаешь что сибирские лагеря для украинцев с начала ХХ века по 1991 год это досадная ошибка или выдумка националистов? Или ты не считаешь себя Украинцем? Или ты даже не гражданин Украины?...
Вначале погибнем мы... Потом перебьют всех крестьян и рабочих... Потом некого будет грабить и придут к тебе... Вот тогда ты взвоешь на икону твоей дохлой мумии-Ленина (ката Украины и и царя оккупантов независимой Украины) висящий в твоём красном углу, когда твою семью будут распинать мусорские "комиссары" на твоих глазах у тебя во дворе... Нас уже не будет и заступиться за тебя просто некому будет... Они будут ВЛАСТЬ и они будут кичиться своей "силой" глумясь над твоей слабостью...
Мы здесь стоим для того, чтобы твоих родственников не могли мусора-Цапки по ночам вытаскивать из постели в участок, чтобы ты их потом не находил по частям на мусорных свалках... Дундук ты и есть Дундук...
Януковича интересует только пожизненная власть и тебя, Дундук, в его расчётах нет, как и меня нет в его расчётах, как нет в его расчётах наших детей, ни твоих детей Дундук, ни моих детей, как нет в его расчётах Государства Украина... С тобой Дундук считается Россия, пока ты суверенная СТРАНА... А потом ты будешь местом-объектом для глумления Жириновских...
P.S.
Живи долго и счастливо, Дундук... А мы решили сдохнуть за тебя и твоих детей, за их свободное будущее, За Волю...
Шануймося, браття, бо ми того варті!!!
...
Василь Семенович Стус (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%83%D1%81,_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8 %D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D1%91%D0%BD% D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87)
Его "адвокатом" на судилище был подонок Медведчук (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%87%D1%83%D 0%BA,_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%92% D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0 %B2%D0%B8%D1%87) - нынешний кум Путина...
"... в начале 1980 года Стуса задержали во второй раз. «Назначенным» адвокатом Стуса был молодой юрист Виктор Медведчук, впоследствии украинский политик. Стус в нарушение процедуры был лишён последнего слова и удалён из зала суда; приговор ему был зачитан в его отсутствие ..."
Последнюю тетрадку, со стихами Стуса, цинично сжёг советский вертухай...
Живи счастливо Дундук, свой среди подонков, продавших Украину ГЭБИСТСКОМУ врагу, которому и на своих-то граждан насрать, а на тебя с твоими детьми и страхами - уж подавно насрать... По мне - так смерть слаще такой жизни...
...
Зачем делать репост всей статьи?
Достаточно ссылки.
я так понимаю, если по существу сказать нечего, то остается либо придраться к форме, либо перейти на личность, брызжа бессмысленными лозунгами. Всё это весьма предсказуемо, господа :(
Grygoriy
10.12.2013, 13:24
Патриарх Филарет: Церковь должна поддерживать правду, а не власть (http://glavcom.ua/news/171714.html)
---------- Сообщение добавлено в 11:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:09 ----------
Сегодня будут судить львовского фотографа (http://lb.ua/news/2013/12/10/245730_segodnya_sudit_lvovskogo.html)
"... Шевченковский суд города Киева сегодня в 12:00 рассмотрит дело фотографа Олега Панаса, обвиняемого в избиении "Беркута" 1 декабря. ..."
---------- Сообщение добавлено в 11:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:21 ----------
я так понимаю, если по существу сказать нечего, то остается либо придраться к форме, либо перейти на личность, брызжа бессмысленными лозунгами. Всё это весьма предсказуемо, господа :(
Для таких ка ты, Дундук, чужая человеческая жизнь - "бессмысленный лозунг"...
я так понимаю, если по существу сказать нечего, то остается либо придраться к форме, либо перейти на личность, брызжа бессмысленными лозунгами. Всё это весьма предсказуемо, господа :(
dunduck, то, что это предсказуемо - было понятно изначально! Гриша не умеет спорить спокойно, аргументированно. Если возникает надобность в аргументах - в ход идут лозунги и проклятия москалям, угнетателям ридной неньки. И не играет роли то, что ни Вы ни я Украину не могли угнетать по возрасту, слишком малы мы были. Для Гриши это не аргумент - раз наше мнение не совпадает с евроинтеграторами - значит мы пособники кремля.:(
За статью спасибо! На мой взгляд, весьма логична, точна и аргументирована. Вопрос к жителям Украины - у Вас есть несогласие с ней? Интересно бы было послушать аргументированные возражения, без ярлыков и эмоций. Даже Гришу бы послушал, если бы он сумел это сделать без оскорблений и ругани. :)
Grygoriy
10.12.2013, 14:05
Генерал СБУ не исключил, что решение о применении силы власть принимает с подачи Москвы (http://sled.net.ua/node/9894)
"... Экс-заместитель председателя Службы безопасности Украины, генерал СБУ Александр Скибинецкий считает, что сейчас украинская власть принимает все решения с оглядкой на договорённости с Россией.
Об этом он сказал в интервью изданию «Главком», комментируя силовой разгон Евромайдана.
«Наше правительство идёт в зависимость от России, поэтому зависимость от Кремля прямая. Думаю, все решения сейчас принимаются с оглядкой на договорённости, которые есть с Россией, чтобы получить то, о чём договорились без проблем», – сказал Скибинецкий.
По его мнению, одним из условий могло быть наведение «порядка» в стране».
Он также считает, что в случае силового разгона акции протеста, этим всё не завершится. «В том-то и дело, что разгоном, если он будет, всё не завершится – после него всё будет очень нехорошо. Но хотелось бы верить в лучшее», – сказал экс-замглавы СБУ. ..."
Анатолий Я
10.12.2013, 16:02
Гриша,может быть хватить Москву, как "корпорацию зла" везде приписывать. По моему мнению, эти сплетни формирует в Ваших СМИ какой нибудь штатный сотрудник ЦРУ, а Вы как дети малые,всё за "чистую монету" принимаете или псевдо борьба с Москвой вносит в жизнь НЕКИЙ элемент своей собственной глобальной значимости?:d:d:d
или псевдо борьба с Москвой вносит в жизнь НЕКИЙ элемент своей собственной глобальной значимости?:d:d:d
Анатолий, психологи давно подметили, что практически все народы придумывают себе соседа врага. Ведь так удобно - во всех своих бедах винить не себя, наделавшего ошибок в политике или пьющего, вместо того, чтобы работать. Поэтому миф о соседях вредителях так и живуч - он просто на душу маслицем ложиться. Даже у добродушного чукчи есть целый пласт народного фольклора, где обманщиком и вредителем выступает злобный якут. Почитайте об этом Бушкова - он это подробно разбирает.
Как я понял, статью, столь любезно предоставленную нам dunduck, никто аргументированно опровергать не хочет. А это значит, что в основе своей на Украине среди простого народа в большей степени правят эмоции, а не рассудок. Я не прав?
Анатолий, психологи давно подметили, что практически все народы придумывают себе соседа врага. Ведь так удобно - во всех своих бедах винить не себя, наделавшего ошибок в политике или пьющего, вместо того, чтобы работать. Поэтому миф о соседях вредителях так и живуч - он просто на душу маслицем ложиться. Даже у добродушного чукчи есть целый пласт народного фольклора, где обманщиком и вредителем выступает злобный якут. Почитайте об этом Бушкова - он это подробно разбирает.
Как я понял, статью, столь любезно предоставленную нам dunduck, никто аргументированно опровергать не хочет. А это значит, что в основе своей на Украине среди простого народа в большей степени правят эмоции, а не рассудок. Я не прав?
Уважаемые коллеги, Вы хотите стать третейскими судьями в ситуации сложившейся в Украине. Мнений может быть масса, статей тем более. Для того что бы понять, нужно жить в Украине. Каждый день видеть жизнь страны из нутри. Каждый день сталкиваться с беспределом. За все годы независимости ничего подобного не было (я имею ввиду власть). По поводу вступления в ЕС - другого выхода нет. Или быть на побегушках у Империи или быть независимым. Ноют те, кто ничего делать не хочет. Бабло капает потихоньку и хорошо. Зачем что-то менять, делать лишние движения и тратить лишние деньги на модернизацию. У нас на газе, угле и нефти Семья такие бабки отмывает (в масштабах страны), что треть населения могла бы в потолок плевать круглый год. Если, только официально, компания приближенная (де юре) , а на самом деле принадлежащая (де факто) Семье, на фоне экономического кризиса, заработала за год порядка миллиарда у.е. Не официально - порядка 7-8 миллиардов, что составляет 11-13% бюджета страны. При чем до 2011 года не имея серьезного бизнеса. Официально признано, что на гос закупках разворовывается от 5 до 7 млрд. дол. ежегодно. И что, и ничего. Тырят дальше. И так везде......
Уважаемый YUG! Ни в коей мере не хотел бы судить или обсуждать Ваши решения. Дело в том, что ответ на заданные вопросы важен был бы только для меня, чтобы я мог понять происходящее. Не секрет, что российские СМИ происходящее частенько искажают, а иногда и вообще перевирают так, что белое становится черным. В приведенной статье мне показалось все логичным и очень похожим на действительность. Но я могу ошибаться, так как мне не видно картину изнутри. Только с этим и был связан мой вопос. Если я этим Вас обидел - прошу извинить. Больше вопросов задавать не буду.
Уважаемый YUG! Ни в коей мере не хотел бы судить или обсуждать Ваши решения. Дело в том, что ответ на заданные вопросы важен был бы только для меня, чтобы я мог понять происходящее. Не секрет, что российские СМИ происходящее частенько искажают, а иногда и вообще перевирают так, что белое становится черным. В приведенной статье мне показалось все логичным и очень похожим на действительность. Но я могу ошибаться, так как мне не видно картину изнутри. Только с этим и был связан мой вопос. Если я этим Вас обидел - прошу извинить. Больше вопросов задавать не буду.
Какие могут быть обиды. Может я что не так написал.
Российские СМИ действительно очень сильно искажают действительность, особенно Киселев.
Уважаемые коллеги, Вы хотите стать третейскими судьями в ситуации сложившейся в Украине. Мнений может быть масса, статей тем более. Для того что бы понять, нужно жить в Украине. Каждый день видеть жизнь страны из нутри. Каждый день сталкиваться с беспределом. За все годы независимости ничего подобного не было (я имею ввиду власть). По поводу вступления в ЕС - другого выхода нет. Или быть на побегушках у Империи или быть независимым. Ноют те, кто ничего делать не хочет. Бабло капает потихоньку и хорошо. Зачем что-то менять, делать лишние движения и тратить лишние деньги на модернизацию. У нас на газе, угле и нефти Семья такие бабки отмывает (в масштабах страны), что треть населения могла бы в потолок плевать круглый год. Если, только официально, компания приближенная (де юре) , а на самом деле принадлежащая (де факто) Семье, на фоне экономического кризиса, заработала за год порядка миллиарда у.е. Не официально - порядка 7-8 миллиардов, что составляет 11-13% бюджета страны. При чем до 2011 года не имея серьезного бизнеса. Официально признано, что на гос закупках разворовывается от 5 до 7 млрд. дол. ежегодно. И что, и ничего. Тырят дальше. И так везде......
Я с Вами всецело согласен в оценке существующего положения дел. Вполне адекватная оценка. И, наверное, даже не обязательно жить в Украине, чтобы признать очевидность вещей, описанных Вами.
Единственное, чего я так и не понял - как нам выходить из данной ситуации. Неужели Вы всерьез полагаете, что для исправления дел достаточно сменить властную верхушку и подписать Ассоциацию с ЕС?
Всего-то и делов? Типа - скинем Янека, придут Тягныбок с Кличко порядок наведут и заживём?
Я с Вами всецело согласен в оценке существующего положения дел. Вполне адекватная оценка. И, наверное, даже не обязательно жить в Украине, чтобы признать очевидность вещей, описанных Вами.
Единственное, чего я так и не понял - как нам выходить из данной ситуации. Неужели Вы всерьез полагаете, что для исправления дел достаточно сменить властную верхушку и подписать Ассоциацию с ЕС?
Всего-то и делов? Типа - скинем Янека, придут Тягныбок с Кличко порядок наведут и заживём?
Если смотреть глобально, мы и сами можем справится, без ЕС и России. Нужно всего лишь "дать по рукам" тем кто ворует, жестко бороться с коррупцией и т.д. Сама Украина не справится с этой бедой. Россия нам помочь не сможет, т.к. сама в таком же "шоколаде". До Китая далеко. Остается ЕС.
Как сказал Великий Вождь Пролетариата, верхи не хотят жить по новому, а низы не могут по старому.
По поводу Янукович против остальных -Тягныбок с Кличко и Яценюк, альтернативы им нету, к сожалению. И если они облажаются, пощады им не будет. Это будет конец их политической карьере. Уверен, они это понимают.
Друзья! Вы так долго боролись за свою свободу и независимость, какой смысл в очередной раз искать, куда бы присоединиться? Живите гордо и самостоятельно. Пошлите всех!
1. Европейские зарплаты
2. Европейскую соц.защиту
3. Европейский уровень жизни
4. Европейское мед. обслуживание
5. Европейские дороги
6. ...........
Эти хлопцы, которые щас рулят, мне этого не дадут, они все гребут под себя, как курица. Люди которые выходят, отстаивают свое будущее и своих детей, внуков
Анатолий Я
10.12.2013, 21:55
Илья, можно сказать ,что ты высказал мою мысль:)
Уважаемые граждане независимой Украины,по моему скромному мнению,у Вас сейчас ТАКАЯ свобода,которой ни когда не было, почему Вы ищите себе пана?
Вы наивно полагаете,что ЕвроСоюз не зависит от Американских мегаолигархов?
Даже такие страны как Германия,Франция,Италия,Англия всю свою внешнюю и внутреннюю политику согласовывают с Вашингтоном,что тогда говорить о бедных странах ЕвроСоюза.
Иван фит
10.12.2013, 22:03
Вы реально верите что у вас будут европейские зарплаты ?
За последние 2 года я был три раза в Болгарии и раз в Греции Греки говорят что у них до Европы намного жить легче было .А Болгары тоже перестали рваться в Евросоюз ,да Евросоюз делает у них дороги выделяет деньги на всякие программы,но простые люди не хотят уже в Европу.
ИМХО.
Друзья! Вы так долго боролись за свою свободу и независимость, какой смысл в очередной раз искать, куда бы присоединиться? Живите гордо и самостоятельно. Пошлите всех!
С удовольствием, но не идут, заразы:)
Если смотреть глобально, мы и сами можем справится, без ЕС и России. Нужно всего лишь "дать по рукам" тем кто ворует, жестко бороться с коррупцией и т.д. Сама Украина не справится с этой бедой. Россия нам помочь не сможет, т.к. сама в таком же "шоколаде". До Китая далеко. Остается ЕС.
Как сказал Великий Вождь Пролетариата, верхи не хотят жить по новому, а низы не могут по старому.
По поводу Янукович против остальных -Тягныбок с Кличко и Яценюк, альтернативы им нету, к сожалению. И если они облажаются, пощады им не будет. Это будет конец их политической карьере. Уверен, они это понимают.
В данном случае я немного недопонимаю роль ЕС в очистке Украины от коррупции и наведении порядка. Не могли бы Вы конкретизировать какими именно действиями, с Вашей точки зрения, ЕС может это обеспечить в рамках гипотетического подписания Украиной договора об ассоциации?
Скажу просто - не прошу мне помогать строить бизнес, просто не надо мешать. Как то беседовал с бывшим налоговиком, который стал бизнесменом, его слова- теперь я понимаю разницу между бизнесменом и "органами", бизнесмен строит бизнес, ищет сырье, материалы, сбыт, а "органы" все разрушают, пытаются найти что нибудь и срубить денег
Если сейчас у протестующих что-то получится, то будет революция.
А революция уничтожает своих создателей и своих детей. Только эволюционный процесс... Постепенно и плавно. ИМХО.
1. Европейские зарплаты
2. Европейскую соц.защиту
3. Европейский уровень жизни
4. Европейское мед. обслуживание
5. Европейские дороги
6. ...........
Эти хлопцы, которые щас рулят, мне этого не дадут, они все гребут под себя, как курица. Люди которые выходят, отстаивают свое будущее и своих детей, внуков
Прекрасные требования, вот только в обозримой перспективе, боюсь, невыполнимые. Потому как эти вопросы одними лозунгами на майдане или росчерком пера на договоре с ЕС никто не решит. Для этого нужна кропотливая системная слаженная работа всех государственных механизмов. Возможна ли такая работа в условиях власти олигархических кланов - вопрос риторический.
Если хотите иметь то, чего никогда не имели, то приготовьтесь делать то,
чего никогда не делали.
Не верьте людям, которые вас предали. Они не меняются.
Фильм "Остров", слова Мамонова: - мало веры в вас.....
Выше сказанное - это не требования, это желания трудиться над своим будующим, вот только у чиновников планы другие, они всегда путают свой карман с Государственным
P.S. задайте себе вопрос - как часто Ваши родители выезжают за границу посмотреть Мир, иностранцы в возрасте путешествуют по миру, отдыхают на курортах, а не с утра до вечера копаются на огородах и дачах
В данном случае я немного недопонимаю роль ЕС в очистке Украины от коррупции и наведении порядка. Не могли бы Вы конкретизировать какими именно действиями, с Вашей точки зрения, ЕС может это обеспечить в рамках гипотетического подписания Украиной договора об ассоциации?
Подписываются соглашения с ЕС, в которых прописаны определенные условия, которые стороны обязуются выполнять. Вот эти условия и есть инструмент давления на власть. Собственно и ЕС есть инструментом для изменения нашего законодательства, коренного изменения.
Приведу буквально пару примеров.
Человека вызывают на допрос как свидетеля по беспорядкам на Майдане. Тут же, в кабинете следователя, переквалифицируют дело, и он уже обвиняемый. Закрывают его, адвоката не вызывают и на следующий день суд и два месяца в СИЗО.
Опять же, вызывают человека в прокуратуру на допрос, а пока его нет проводят обыск в квартире, без понятых и естественно находят доказательства...
Увольняют врачей, которые поставили правильный диагноз избитым Беркутом на Майдане детям.
Обжаловать ничего нельзя, суды не реагируют не на что. Они куплены и запуганы.
Арестованы 12 человек, манифестантов. Силовик - ни один. А ведь они, избиением студентов, спровоцировали эту революцию.
Продолжать можно до бесконечности.....
Власть молчала. И только под давлением Европы начала как-то шевелится. Если бы протестующие остались один на один с властью, спецназ давно бы утопили в крови демонстрацию и всех бы разогнал.
Активисты сидели бы в СИЗО....
Grygoriy
11.12.2013, 14:59
О у кого врать поучиться...
"... Премьер не заметил применения силы ночью.
Премьер Николай Азаров заявил, что милиция не применяла и не намерена применять силу к митингующим против власти на Майдане Независимости.
Об этом он сказал на заседании правительства.
"Как премьер-министр я ответственно заявляю: никакого применения силы против мирных митингующих никогда не будет. Успокойтесь!", - заявил Азаров.
По его словам, речь идет лишь о расчистке дорог для обеспечения жизнедеятельности столицы.
"Сейчас зима, кто забыл. Нужно расчищать улицы", - отметил Азаров. ..." (Азаров: против митингующих никогда не применят силу (http://lb.ua/news/2013/12/11/246118_azarov_protiv_mitinguyushchih_nikogda.html) ) :d :d :d О... пиЗдун маразматический... :d :d :d
---------- Сообщение добавлено в 12:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:30 ----------
Канада введет санкции против Януковича, - президент Конгресса украинцев Канады (http://novosti.dn.ua/details/214728/)
"... Канада начала процесс внедрения персональных санкций против Виктора Януковича и украинских чиновников, ответственных за применение силы против мирных митингующих на Майдане Независимости.
Об этом сообщил президент Конгресса украинцев Канады Павел Грод. Однако официального подтверждения этой информации пока нет, сообщает "День" со ссылкой на 5 канал.
По словам Грода, соответствующее решение Канадский парламент принял после экстренного заседания, на котором о поездке в Киев отчитывался министр иностранных дел государства Джон Берд. После его доклада канадское правительство решило начать консультации с Госдепом США и ПАСЕ о санкциях против украинских чиновников. Речь идет о запрете въезда на территорию США и Канады и замораживании зарубежных счетов. ..."
---------- Сообщение добавлено в 12:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:05 ----------
Донецкий евромайдан шокирован вероломством Януковича (http://newsoboz.org/politika/donetskiy-evromaydan-shokirovan-verolomstvom-yanukovicha-11122013103153)
"... Мы возмущены тем, что власть Украины пошла по силовому сценарию, попытавшись уничтожить народный, мирный Евромайдан. Еще вчера, с особым цинизмом, президент Янукович заявлял о готовности вести конструктивные переговоры и не нарушать прав и свобод граждан Украины, а на самом деле уже утвердил вероломный план нападения на участников Евромайдана. Без объявления чрезвычайного положения власть Украины нарушила Конституцию Украины и отдала очередной преступный приказ о зачистке центра Киева. Мы, жители города Донецка, представители различных политических взглядов и мнений, едины в том, что каждый гражданин имеет право на собственное мнение и на мирный протест. Мы полностью солидарны с позицией участников Евромайдана в Киеве. Тысячи дончан всем сердцем переживают за будущее нашей Родины, за достойную судьбу наших детей и за благополучие нашего края ..."
---------- Сообщение добавлено в 12:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:12 ----------
ЕВРОПАРЛАМЕНТ МОЖЕТ ПРИМЕНИТЬ САНКЦИИ К УКРАИНСКИМ ВЛАСТЯМ (http://atn.ua/politika/evroparlament-mozhet-primenit-sankcii-k-ukrainskim-vlastyam)
"... Завтра Европарламент будет рассматривать возможность введения санкций в отношении применяющих силу против Евромайдана. Об этом заявил депутат Европарламента Ричард Чернецкий, выступая на Евромайдане ..."
---------- Сообщение добавлено в 12:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:18 ----------
Бойцы кировоградского "Беркута" отказались ехать в Киев. Командиров отстранили Источник: http://censor.net.ua/n263021 (http://censor.net.ua/news/263021/boyitsy_kirovogradskogo_berkuta_otkazalis_ehat_v_k iev_komandirov_otstranili)
"Бойцы" Оболонского "Беркута" бросили каски и отказались действовать против своего народа, - Бригинец Источник: http://censor.net.ua/n263018 Источник: http://censor.net.ua/n263018 (http://censor.net.ua/news/263018/boyitsy_obolonskogo_berkuta_brosili_kaski_i_otkaza lis_deyistvovat_protiv_svoego_naroda_briginets)
---------- Сообщение добавлено в 12:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:33 ----------
После стычек на Майдане госпитализировали 15 человек (http://podrobnosti.ua/accidents/2013/12/11/947512.html)
"... причинами госпитализации являются отморожения стоп, черепно-мозговые травмы, переломы ребер и конечностей, ушибленные раны головы и поясничного отдела позвоночника ..."
---------- Сообщение добавлено в 12:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:40 ----------
ВІТЯ, ЧАО!!!
http://www.youtube.com/watch?v=foFcVKZ1OCA#t=20
Andrey_ng
11.12.2013, 15:13
http://youtu.be/QuABLx0rpJU
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/Rq-iCTcQ2JE" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Grygoriy
11.12.2013, 18:32
Захарченко запретил пропускать на Майдан авто с пищей, - нардеп Ярема (http://argumentua.com/novosti/zakharchenko-zapretil-propuskat-na-maidan-avto-s-pishchei-nardep-yarema)
Захарченко Виталий Юрьевич (http://file.liga.net/person/103-vitalii-zaharchenko.html)
---------- Сообщение добавлено в 14:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:37 ----------
Донеччани допомагають Євромайдану шахтарськими фуфайками (http://www.dw.de/%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%87%D1%87%D0%B0%D0%BD%D 0%B8-%D0%B4%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D 1%8E%D1%82%D1%8C-%D1%94%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D 0%B0%D0%BD%D1%83-%D1%88%D0%B0%D1%85%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%8C%D 0%BA%D0%B8%D0%BC%D0%B8-%D1%84%D1%83%D1%84%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D 0%B8/a-17284601?maca=ukr-rss-ukrnet-ukr-all-3816-xml)
"... На донецькому Євромайдані не припиняється збір коштів для підтримки мітингувальників у Києві. Донеччани щодня передають в столицю теплий одяг, харчі та гроші. ..."
---------- Сообщение добавлено в 14:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:36 ----------
Євромайдан блокують шкільними автобусами від Януковича (ФОТО) (http://ridna.ua/2013/12/evromajdan-blokuyut-shkilnymy-avtobusamy-vid-yanukovycha-foto/)
Користувач соцмережі «Фейсбук» Денис Бигус поділився на своїй сторінці демотиватором, на якому зображено барикаду з автобусів. Один з автобусів шкільний, який надавали за програмою Президента. Під фотографією зроблено підпис: «Програма «Шкільний автобус» президент дбає про свою малечу».
президент дбає про свою малечу - Сашу ЗУБНИКА и Витю ЭКОНОМИКА...
---------- Сообщение добавлено в 15:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:51 ----------
В Харькове перед горсоветом прошел митинг в знак протеста против силового штурма Евромайдана в Киеве (http://glavnoe.ua/news/n157938)
"Люди объединились стихийно, списались в соцсетях за час-полтора, и вышли. Не успели даже уведомить власть письменно, только по телефону… Но важно не количество, а то, что люди вышли", - сказал участник митинга Дмитрий Пилипец.
"Я пришла, потому что не могла не прийти… Для меня Европа не самоцель. Для меня самоцель чтобы власть повернулась не тем, чем она сейчас повернута к народу, а лицом. Но мне кажется, что с этой властью уже все безнадежно после этой ночи", - добавила участница митинга Юлия Пономаренко.
---------- Сообщение добавлено в 15:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:08 ----------
Фракція Партії регіонів у Львівській міськраді припинила існування (http://zaxid.net/home/showSingleNews.do?fraktsiya_partiyi_regioniv_u_lvi vskiy_miskradi_pripinila_isnuvannya&objectId=1299027)
---------- Сообщение добавлено в 15:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:18 ----------
Жители Донецка едут на Евромайдан в Киев (http://vsenovosti.in.ua/news/1234342)
"... Жителей Донецка мобилизируют для поездки на столичный Евромайдан. Об этом сообщил глава донецкой облорганизации УДАРа Егор Фирсов.
В частности, в объявлении о наборе добровольцев говорится, что киевлянам необходима помощь и поддержка донетчан.
"Дончане! Не верьте страшилкам о Майдане! ….Кто может - все на Евромайдан в Киев!
Киевлянам как никогда нужна наша поддержка и помощь! Думаю, что власть будет устраивать такие бойни как сегодня каждую ночь! Стало окончательно понятно, что Янукович не остановится ни перед чем!", - говорится в обращении.
В Луцке объявили всеобщую мобилизацию активистов для поддержки Евромайдана в Киеве. Решение было принято утром 11 января в Координационном совете луцкого Евромайдана. ..."
---------- Сообщение добавлено в 16:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:30 ----------
Владимир Лановой: «Вступление в Таможенный союз будет катастрофой для Украины»[/yrl]
Читать полностью на http://ekonomika.eizvestia.com/full/737-vladimir-lanovoj-vstuplenie-v-tamozhennyj-soyuz-budet-katastrofoj-dlya-ukrainy
Владимир Лановой (http://ekonomika.eizvestia.com/full/737-vladimir-lanovoj-vstuplenie-v-tamozhennyj-soyuz-budet-katastrofoj-dlya-ukrainy), Президент Центра рыночных реформ, рассказал «і» о том, как вступление в Таможенный союз скажется на экономике страны, бизнесе олигархов и повлияет на жизнь простых украинцев, описал преимущества вступления в ЕС.
"... Вопрос: Если мы присоединимся к Таможенному союзу, как это скажется на экономике страны?
Ответ: Присоединение к Таможенному союзу с теми параметрами регулирования, которые там действуют, приведет к следующему. Украинские сырьевые предприятия, металлургия, железорудная и угольная промышленность, теплоэнергетика — все они обанкротятся, потому что россияне выпускают такую же продукцию, как и Украина, только гораздо дешевле. То, что Азаров говорил об угрозах закрытия наших предприятий в случае присоединения к ЕС — это неправда, все как раз наоборот, с обратным знаком, сообщают Экономические Известия.
Вступление в ТС приведет к остановке наших сырьевых предприятий, которые преобладают, они станут неконкурентоспособными по сравнению с российскими. Почему? Потому что на восточных просторах значительно лучше условия добычи, и государство дополнительно субсидирует соответствующие предприятия поставкой дешевого топлива и энергии.
С одной стороны, чтобы дешевые топливо и сырье не уходили за границу, правительство начисляет огромные пошлины при экспорте этой продукции. С другой стороны, при импорте иностранных изделий Россия применяет высокие импортные пошлины, особенно при ввозе техники, автомобилей, одежды, обуви и др., защищая свои атавистические предприятия. Вот какую страну, несмотря на игнорирование ею всех правил свободной торговли, введенных в мире после Второй мировой страны, приняли в ВТО. И вот с этой страной нам предлагают объединяться. Но этого не может произойти.
Интеграция — это создание возможностей для увеличения экспорта каждой из объединяющихся стран. А здесь нас ожидает таможенный колпак, под которым находится российская экономика, основанная на огромных пошлинах при экспорте сырьевой, топливной и энергетической российской продукции. Эти пошлины позволяют, во-первых, забирать у предприятий и концентрировать в бюджете прибыли экономики (что дает возможность автократической власти заниматься государственной гигантоманией, строительством новых трубопроводных потоков, в том числе вокруг Украины, и безудержной гонкой вооружений), а во-вторых — отрезать предприятия от международных рынков и направлять свою продукцию на внутренний рынок России.
Нас хотят завести под этот колпак для того, чтобы мы тоже жили по их законам, начисляли те же огромные экспортные пошлины, и в результате наши заводы утратили возможности экспортировать свою продукцию. А поскольку на внутреннем рынке ТС украинская продукция топливно-энергетического и сырьевого профиля будет дороже российской, то наши предприятия не смогут перейти на эти внутренние рынки ТС.
В: На Россию приходится 35% нашего внешнего товарооборот, на соответствующих предприятиях трудится 400 тыс. человек, если добавить членов семьи, то получим 1-1,2 млн. человек, которые могут лишиться средств к существованию в результате торговой блокады Россией. Что с ними будет?
О: Цифра 35% не является правдивой. Импорт из России в Украину составляет 35-40%, а из Украины в Россию 15%. Кроме того, возрастание «объемов» торговли до таких цифр связано с ростом цен на газ почти в 10 раз. Физически объем покупок упал. Если вычеркнуть этот фактор (российский газ), то у нас товарооборот будет не такой и большой — 10-15 % от общего объема.
А то, что Россия готова заминировать нашу взаимную торговлю, не свидетельствует о ее желании интегрироваться с нашей экономикой. Скорее всего, восточный сосед не хочет нас пускать в ТС (ведь он нам отказал во всех форматах участия), но в то же время он любыми способами хочет преградить нам путь в Европу. Россию устраивает ситуация, когда мы покупаем российские автомобили и в то же время оплачиваем газ по ценам с огромными экспортными пошлинами.
Мы просто не можем перейти на российскую модель потому, что у нас прямые торговые связи с 60 странами мира. А если мы перейдем на российскую модель, то будем торговать только с Москвой. Это будет развал, ассимиляция, растворение наших предприятий в российском море. Я считаю, что все это — Советский союз чистой воды, та же модель.
С Европейским союзом у нас нет конкуренции. У них другая структура производства, они не производят сырье. Они производят высокотехнологичные изделия, и это будет взаимодополнение, а не конкуренция.
Российский бизнес все подавит и закроет украинские предприятия. Украинцы, проживающие на Востоке, будут вынуждены ехать в Россию и становиться просто дешевой рабочей силой. Если Украина попадает под таможенный колпак, российский бюджет будет рушиться, так как в него не будут поступать таможенные пошлины, которые мы платим сейчас, когда покупаем их товары. Это просто бессмыслица для самой России. Это уничтожение собственной экономики, а заодно и украинской.
В: Как присоединение к ТС скажется на бизнесе олигархов?
О: Вступление в Таможенный союз будет катастрофой для Украины. Бизнес олигархов провалится также, они все обанкротятся. Весь Ахметовский угольно-металлургический, энергетический альянс закроется, поскольку уголь в России в 4 раза дешевле, в то время как у нас — самый дорогой в мире. Если мы вступим в ТС и экспортную пошлину снимут, то уголь из России будет для нас намного дешевле. И тепловые станции, и все металлургические комбинаты начнут закупать российский уголь.
В: Если Янукович договорится о газе за $200, то снизят ли цену для населения в два раза?
О: Зачем нам этот газ в таких объемах — по 40 миллиардов кубометров в год? У нас 20 миллиардов собственного газа. Вместе — 60. Газ в таких объемах нам не нужен. Пусть он будет стоить и $400, но нам нужно покупать не более 10-12 миллиардов. Для России — это фиаско, если Украина будет покупать не 40, а 10 миллиардов. У них лопнет вся их система, все доходы провалятся. Поэтому они нас так трясут и держат, в противном случае у них остановится добыча газа на многих скважинах и иссякнут поступления в бюджет.
В случае дешевого российского газа химические предприятия Фирташа станут суперприбыльными, будут иметь 5-кратные прибыли, будут перерабатывать газ в минеральное удобрение, и продавать за границу. Что от этого Украине и населению? Что изменится в коммунальном секторе, бытовом секторе газопотребления? Ничего не изменится.
В: Какие преимущества Вы бы могли назвать при подписании соглашения об Ассоциации с ЕС?
О: Во-первых, увеличивается количество потребительских товаров различного типа, класса, качества и назначения. Рынок начнет работать на потребление. При тех же зарплатах мы станем жить лучше. Украинские предприятия будут включены в кооперации европейских предприятий. И в отличие от российских предприятий, европейские производители являются конкурентоспособными в мире.
Во-вторых, будут введены нормы и механизмы конкуренции и подавления монополистических злоупотреблений. Параллельное высвобождение и стимулирование предпринимательства откроет возможности инновационных усовершенствований и структурных перемен в пользу современных производств. Это расширит часть высокооплачиваемых рабочих мест и повысит прибыльность экономики.
В-третьих, будут устранены административные барьеры и возникнут прозрачные и открытые международные финансовые отношения. Это означает прямые платежи, кредиты, торговля фондовыми ценностями, взаимосвязь между биржами, единые платежные системы, отсутствие лицензий регистраций для иностранных банков, страховых, инвестиционных и брокерских компаний. Это значит приток капитала, включение страны в общий финансовый рынок Европы во всех его составляющих: и в валютном взаимодействии, и в кредитной, и депозитной, и страховой, и фондовой частях.
Это все, чего нам не хватает, и без чего мы не можем развиваться..."
Читать полностью на [url]http://ekonomika.eizvestia.com/full/737-vladimir-lanovoj-vstuplenie-v-tamozhennyj-soyuz-budet-katastrofoj-dlya-ukrainy
---------- Сообщение добавлено в 16:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:24 ----------
Польская газета Fakt в поддержку Еврореволюции вышла на украинском языке (ФОТО) (http://glavcom.ua/news/172108.html)
http://glavcom.ua/media/o-00074974-n-00172108.jpg
Анатолий Я
11.12.2013, 18:33
ГРИША,ЗАЧЕМ ТЫ ЭТО ПИШЕШЬ?
По моему,это ни кто не читает,ВСЕМ ПОХУ....!!!
Grygoriy
11.12.2013, 18:51
ГРИША,ЗАЧЕМ ТЫ ЭТО ПИШЕШЬ?
По моему,это ни кто не читает,ВСЕМ ПОХУ....!!!
Толя, ну Вы ведь умные и думающие люди... Может быть кто-то и прочтёт... Может Дундук прочтёт...
А то, что всем "ВСЕМ ПОХУ....!!!" мне это известно, спасибо...
Подписываются соглашения с ЕС, в которых прописаны определенные условия, которые стороны обязуются выполнять. Вот эти условия и есть инструмент давления на власть. Собственно и ЕС есть инструментом для изменения нашего законодательства, коренного изменения.
Приведу буквально пару примеров.
Человека вызывают на допрос как свидетеля по беспорядкам на Майдане. Тут же, в кабинете следователя, переквалифицируют дело, и он уже обвиняемый. Закрывают его, адвоката не вызывают и на следующий день суд и два месяца в СИЗО.
Опять же, вызывают человека в прокуратуру на допрос, а пока его нет проводят обыск в квартире, без понятых и естественно находят доказательства...
Увольняют врачей, которые поставили правильный диагноз избитым Беркутом на Майдане детям.
Обжаловать ничего нельзя, суды не реагируют не на что. Они куплены и запуганы.
Арестованы 12 человек, манифестантов. Силовик - ни один. А ведь они, избиением студентов, спровоцировали эту революцию.
Продолжать можно до бесконечности.....
Власть молчала. И только под давлением Европы начала как-то шевелится. Если бы протестующие остались один на один с властью, спецназ давно бы утопили в крови демонстрацию и всех бы разогнал.
Активисты сидели бы в СИЗО....
Ну да... Вобщем-то, смысл ответа понятен:
http://www.youtube.com/watch?v=nagt3tme0H4
:d
Вот только опыт Марокко, Египта, Мексики, Алжира и пр., подписавших подобные соглашения с ЕС, никак не подтверждает правильность Ваших ожиданий.:46:
---------- Сообщение добавлено в 17:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:39 ----------
Толя, ну Вы ведь умные и думающие люди... Может быть кто-то и прочтёт... Может Дундук прочтёт...
А то, что всем "ВСЕМ ПОХУ....!!!" мне это известно, спасибо...
Григорий, вот честно нет никакого желания ни читать, ни уж тем более спорить с надрывными лозунгами и агитками:(
Если Украина попадает под таможенный колпак, российский бюджет будет рушиться, так как в него не будут поступать таможенные пошлины, которые мы платим сейчас, когда покупаем их товары. Это просто бессмыслица для самой России. Это уничтожение собственной экономики, а заодно и украинской.
В: Если Янукович договорится о газе за $200, то снизят ли цену для населения в два раза?
О: Зачем нам этот газ в таких объемах — по 40 миллиардов кубометров в год? У нас 20 миллиардов собственного газа. Вместе — 60. Газ в таких объемах нам не нужен. Пусть он будет стоить и $400, но нам нужно покупать не более 10-12 миллиардов. Для России — это фиаско, если Украина будет покупать не 40, а 10 миллиардов. У них лопнет вся их система, все доходы провалятся. Поэтому они нас так трясут и держат, в противном случае у них остановится добыча газа на многих скважинах и иссякнут поступления в бюджет.
Почитать этого умника, так Россия вообще за счет Украины живет:eek:
В: Какие преимущества Вы бы могли назвать при подписании соглашения об Ассоциации с ЕС?
О: Во-первых, увеличивается количество потребительских товаров различного типа, класса, качества и назначения. Рынок начнет работать на потребление. При тех же зарплатах мы станем жить лучше. Украинские предприятия будут включены в кооперации европейских предприятий. И в отличие от российских предприятий, европейские производители являются конкурентоспособными в мире.
Во-вторых, будут введены нормы и механизмы конкуренции и подавления монополистических злоупотреблений. Параллельное высвобождение и стимулирование предпринимательства откроет возможности инновационных усовершенствований и структурных перемен в пользу современных производств. Это расширит часть высокооплачиваемых рабочих мест и повысит прибыльность экономики.
В-третьих, будут устранены административные барьеры и возникнут прозрачные и открытые международные финансовые отношения. Это означает прямые платежи, кредиты, торговля фондовыми ценностями, взаимосвязь между биржами, единые платежные системы, отсутствие лицензий регистраций для иностранных банков, страховых, инвестиционных и брокерских компаний. Это значит приток капитала, включение страны в общий финансовый рынок Европы во всех его составляющих: и в валютном взаимодействии, и в кредитной, и депозитной, и страховой, и фондовой частях.
Это все, чего нам не хватает, и без чего мы не можем развиваться..."[/i]
Прям утопия какая то
Grygoriy
11.12.2013, 21:28
Миллион разгневанных мужчин. Почему Майдан выживет, даже если его разгонят. (http://delo.ua/opinions/million-razgnevannyh-muzhchin-222117/)
"... Люди вышили на улицу не за политиков, а за свое будущее. Никто не хочет жить в стране, где его права ущемляются, судебная система продажная, а налоговая осуществляет поборы. Миллион человек не поддерживали оппозицию, а высказались против существующей власти. Это совершенно разные вещи. И пусть кто-то рассказывает, что на Майдане стоят вуйки и националисты, но тот, кто был там, знает, что это не так.
...
В массовых протестах власть пытается найти оправдания экономическому коллапсу, к которому привела команда "младореформаторов". Сегодня премьер-министр Николай Азаров сообщил, что именно протесты в Киеве и временное блокирование правительства нарушили график погашения задолженности по социальным выплатам и заработным платам. Именно Евромайданом он прикрывает свою некомпетентность. Хотя на самом-то деле все рабочие подразделения Министерства финансов расположены на ул. Межигорская на Подоле, а Государственная казначейская служба — на ул. Бастионная на Печерске вдалеке от здания Кабмина. Вся проблема в том, что у правительства нет денег. Дефицит бюджета может составить 100 млрд грн. И это не результат протестов, а результат политики правительства, против которого вышло население на улицы.
...
Кроме того, как сообщил ранее Азаров, подписание безвизового режима с Евросоюзом зависит от позиции России. И это говорит премьер-министр Украины? Мы теперь все будем у Путина спрашивать? Это ли не является свидетельством потери суверенитета и государственного предательства?
Правительство уже давно завралось. Украина до сих пор не смогла найти адекватных ответов российской стороне на товарную блокаду, которая происходит с лета. Судя по всему, Азаров сделал свой выбор.
А народ сделал свой! И это выбор за ЕС и против правительства. И никакой разгон Майдана не сменит принципы и взгляды, а только укрепит их. Люди готовы будут снова выйти на улицу и отстаивать свою свободу и мечту жить в другом, европейском государстве. ..."
---------- Сообщение добавлено в 18:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:35 ----------
Почитать этого умника, так Россия вообще за счет Украины живет:eek:
Прям утопия какая то
Цена импортного газа для Украины в ноябре составила 395 долл. за тыс. куб. м. (http://tek.rbc.ua/rus/ukraina-v-noyabre-importirovala-gaz-po-sredney-tsene-395-doll--06122013120600)
Считаем:
395,00 ($/1'000м3) * 30'000'000'000 (м3) / 1'000 (м3) = $11'850'000'000.00 USA
за 1 календарный год недополучит бюджет России в случае сокращения Украиной потребления газа на 30'000'000'000 (м3/год)
Но в начале года цена за газ ДЛЯ УКРАИНЫ была куда выше - посмотрите ссылку... ;)
Но мне всё-равно... Мне нужна ТОЛЬКО ВОЛЯ для моих детей, а Россия с её таможенным союзом - тюрьма для инакомыслящих людей...
---------- Сообщение добавлено в 19:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:47 ----------
Реакция Одессы на разгон Майдана: батюшки били в колокола, а горожане предложили брать в плен спецназ (http://www.segodnya.ua/regions/odessa/reakciya-odessy-na-razgon-maydana-batyushki-bili-v-kolokola-a-gorozhane-predlozhili-brat-v-plen-specnaz-482099.html)
Григорий, позволь добавить.
Николаевский глиноземный завод купил «Русал»
Запорожский алюминиевый комбинат - «Русал»
Предприятия не работают - смысл покупки - убрали конкурентов и повысили цену
Офигенное сотрудничество - сплошная выгода
Grygoriy
12.12.2013, 10:36
Григорий, позволь добавить.
Николаевский глиноземный завод купил «Русал»
Запорожский алюминиевый комбинат - «Русал»
Предприятия не работают - смысл покупки - убрали конкурентов и повысили цену
Офигенное сотрудничество - сплошная выгода
Алексей, дело в том, что Януковичи, что Путин, что Каддафи, что Лукашенко, что... любой другой тиран, рассматривают "государственный бюджет" исключительно как свой личный кошелёк и никак иначе... Поэтому для них любая страна, приносящая в этот кошелёк "бабло", это "территория", а её люди это "быдло" которое нужно поставить в "стойло"... Вот это сейчас и пытается сделать Путин, руками Яныка в Украине... Вчера у Путина признались в том, что и Медведчук это "новый политический проект" господина Путина... Думаю, что гэбист точно знает кто украинских поэтов помогал по тюрьмам прятать... "Большой Брат", еБи его мать...
Артем Колесников (ККК)
12.12.2013, 11:26
Возникает простой вопрос...:d зачем было разбегаться?:eek:
Grygoriy
12.12.2013, 11:34
Возникает простой вопрос...:d зачем было разбегаться?:eek:
"... спросите у Вадима Новинского ..." :d
https://pbs.twimg.com/media/BbRFW9SIIAA8goi.jpg:large
Кужель: Янукович загнан в угол (http://gordonua.com/news/politics/Kuzhel-Strashnee-vsego-seychas-zhene-YAnukovicha-Ona-ponimaet-narod-etu-vlast-ne-perenosit-no-ne-day-Bog-prezidentu-povtorit-sudbu-Kaddafi-2477.html)
"... Александра Кужель убеждена, что событиями в ночь на 11 декабря, когда была предпринята попытка второго разгона Майдана, руководил не Янукович, а Россия. Об этом народный депутат от фракции "Батьківщина" заявила корреспонденту Gordonua.com.
"На сегодняшний момент это уже не игра Януковича, это игра России. Янукович загнан в угол, а все охотники знают: если зайца загнать в угол, он может порвать мошонку даже охотнику – от страха" – сказала Кужель.
Политик не сомневается – у президента еще остается шанс понизить градус напряжения в обществе, отправив в отставку правительство Азарова вместе с министром МВД Захарченко и выпустив на свободу задержанных активистов Майдана. Хотя Янукович, по ее мнению, на это не пойдет.
"Задача стоит совсем другая, – объясняет Кужель, – а именно расколоть Украину, юго-восточную ее часть вместе с Крымом присоединить к России, то есть реализовать югославский вариант. И деньги на это идут из России. Янукович не платит за это ни копейки".
Кужель недоумевает, почему такому сценарию до сих пор не воспротивились украинские олигархи: "Что они себе думают – это вопрос, ведь в России украинские олигархи на хрен не нужны. Вот спросите у Вадима Новинского (российский миллиардер, получивший украинское гражданство по специальному указу Януковича. – Gordonua.com), почему он сбежал в Украину из России. Не думаю, что ему хочется назад". ..."
Кужель: Янукович загнан в угол (http://gordonua.com/news/politics/Kuzhel-Strashnee-vsego-seychas-zhene-YAnukovicha-Ona-ponimaet-narod-etu-vlast-ne-perenosit-no-ne-day-Bog-prezidentu-povtorit-sudbu-Kaddafi-2477.html)
Григорий, а разве не майдановцы загнали его туда?
http://www.youtube.com/watch?v=EUnKeMHJwlg
Артем Колесников (ККК)
12.12.2013, 11:42
Гриша, мой пост про некрасивую жену читал?
Заканчивай!:rolleyes:
Grygoriy
12.12.2013, 12:12
Гриша, мой пост про некрасивую жену читал?
Заканчивай!:rolleyes:
Артём, не во мне и не в тебе дело...
Во-первых: Мне безумно жаль обманутых русских людей, которые так и не смогли пожить в свободном государстве, после свержения памятника дзержинскому в 1991 году... :(
Во-вторых: Для меня явилось новостью то, что ты женат на Путине с Медведевым... :ai:
Анатолий Я
12.12.2013, 12:19
Гриша,ты не обижайся,но пойми,что политика всем уже надоела,по телевизору,на работе о ней говорят,в интернете и т.д,заходишь на рыболовный форум и здесь политика,да и ещё с таким негативом в сторону Москвы.
Гриша,ты можешь добиться обратного эффекта,я хоть и не поклонник партии "Единая Россия",но после твоих постов,я начну ими гордится;)
Grygoriy
12.12.2013, 12:26
Гриша,ты не обижайся,но пойми,что политика всем уже надоела,по телевизору,на работе о ней говорят,в интернете и т.д,заходишь на рыболовный форум и здесь политика,да и ещё с таким негативом в сторону Москвы.
Гриша,ты можешь добиться обратного эффекта,я хоть и не поклонник партии "Единая Россия",но после твоих постов,я начну ими гордится;)
Толя, люди должны знать правду, а обижаться здесь не на что... В действии властей твоей или моей вины нет, как нет вины и других обычных граждан... И ещё, меня твоё сообщение сильно удивило: - Как можно гордиться делами тиранов?...
Григорий, вот скажите, а почему все националисты в телеке такие озлобленные?
---------- Сообщение добавлено в 10:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:26 ----------
Гриша,ты не обижайся,но пойми,что политика всем уже надоела,по телевизору,на работе о ней говорят,в интернете и т.д,заходишь на рыболовный форум и здесь политика,да и ещё с таким негативом в сторону Москвы.
Гриша,ты можешь добиться обратного эффекта,я хоть и не поклонник партии "Единая Россия",но после твоих постов,я начну ими гордится;)
А можно наивный вопрос задать, который возник в следствие критики власти в России?
Вам там реально плохо живется? низкие зарплаты, может? трудиться приходится много и за гроши?
Сколько у меня родственников и знакомых россиян - все вроде живут неплохо, причем многие занимаются каким-то любимым/творческим делом.
И вообще ЗП в России средняя весьма приличная, по сравнению с другими странами СНГ, Украину заруливает почти в 2 раза.
я понимаю, что много чего не нравится - дороги, хачи, едро и т.д. Но вопрос именно о жизни и ее комфорте, обеспеченности.
Анатолий Я
12.12.2013, 12:53
Толя,, - Как можно гордиться делами тиранов?...
Гриша,я прекрасно помню какая у нас была жизнь до прихода к власти В.В. Путина,а именно -бардак бардаком,бандитизм,ментовский беспредел и тд.,Путин навёл порядок более-менее нормально.Тираном ,я его не считаю,на счёт свободы слова можно поспорить,к примеру,то что можно говорить на власть в России,то не скажешь про власть в Америке(получишь срок),где больше тирании?
Принципе,у меня нет желания портить себе настроение политикой.
Гриша,я так понимаю,ты по структуре своей личности -разрушитель, здесь главное не переборщить,что бы не разрушить свою личность , здоровье и благополучие близких людей.
Надеюсь,что без обид.
---------- Сообщение добавлено в 11:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:44 ----------
А можно наивный вопрос задать, который возник в следствие критики власти в России?
Вам там реально плохо живется? низкие зарплаты, может? трудиться приходится много и за гроши?
Сколько у меня родственников и знакомых россиян - все вроде живут неплохо, причем многие занимаются каким-то любимым/творческим делом.
И вообще ЗП в России средняя весьма приличная, по сравнению с другими странами СНГ, Украину заруливает почти в 2 раза.
я понимаю, что много чего не нравится - дороги, хачи, едро и т.д. Но вопрос именно о жизни и ее комфорте, обеспеченности.
Зарплаты по регионам различаются в разы,где-то зарплаты могут быть даже меньше чем в Украине, здравоохранение желает быть лучше, вопросы с эмигрантами,дороги и т. д.,но я знаю,что если гастрабайтеры едут В Россию,значит где-то хуже чем у нас в разы.
Зарплаты по регионам различаются в разы,где-то зарплаты могут быть даже меньше чем в Украине, здравоохранение желает быть лучше, вопросы с эмигрантами,дороги и т. д.,но я знаю,что если гастрабайтеры едут В Россию,значит где-то хуже чем у нас в разы.
Ну средний-то уровень жизни всё-равно в разы выше, чем у нас, где, по крайней мере, при Юще с Юлькой, демократия цвела оранжевым цветом.
И даже, чем в Белоруссии, где вроде-как честный батька вместо своры чинуш-коррупционеров.
И опять же - сложилось такое мнение, что больше всего недовольных как раз в среде людей с уровнем достатка выше среднего.
Это и вызывает некое недоумение.
Анатолий Я
12.12.2013, 13:33
Ну средний-то уровень жизни всё-равно в разы выше, чем у нас, где, по крайней мере, при Юще с Юлькой, демократия цвела оранжевым цветом.
И даже, чем в Белоруссии, где вроде-как честный батька вместо своры чинуш-коррупционеров.
И опять же - сложилось такое мнение, что больше всего недовольных как раз в среде людей с уровнем достатка выше среднего.
Это и вызывает некое недоумение.
Не знаю как у Вас,но ДУМАЮ(ИМХО),ЧТО У ВАС ПРОДУКТЫ ПИТАНИЯ,ОДЕЖДА И ПРОЧЕЕ ,ДЕШЕВЛЕ ЧЕМ В РОССИИ.
Знакомые часто ездят в Белоруссию,говорят,что там вообще нормально люди живут.
Знаешь,гос. телеканалы говорят,что в России средняя зарплата 27тыс. руб,но по факту у большей части населения,зарплата в три раза меньше.
В Украине всегда были ниже, чем в России, цены на услуги(естественно, т.к. ниже средняя ЗП людей, эти услуги оказывающих), и примерно такие же цена на товары - еда, техника и т.д. Ниже цены на ЖКХ, гос. транспорт и т.д., но выше на бензин.
Насчет ЗП, покрайней мере у нас в Донбассе, ЗП выше 300 долл. считается неплохой. Даже в Киеве 1000 баксов - хорошая ЗП, например, а больше 2000 - уже крутизна.
---------- Сообщение добавлено в 11:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:55 ----------
Еще одна, имхо, заслуживающая внимания статейка:
http://mediarupor.ru/blog/43261683072/%22Egipetskaya-ten%22-nad-Maydanom:-velikaya-noyabrskaya-oligarhiche?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&pad=1
Пару цитат:
"В итоге выяснилось, что денег у Брюсселя, по большому счёту, нет. Госдолг Еврозоны достиг 93,4% ВВП к концу ноября, южноевропейские экономики с почти двухтриллионным госдолгом (Италия) и 26% безработицей (Испания) требуют весьма пристального внимания. Как следствие, предлагаемая Евросоюзом на семь лет сумма - меньше двухмесячного объёма экспорта в Россию. Притока иностранных инвестиций также не предвиделось - напротив, почти непосредственно перед запланированным подписанием соглашения появились сообщения о продаже сразу трёх принадлежащих европейцам крупных банков - "Раффайзен банк Аваль", "Укрсоцбанка" и "Уникредит"; прочитавших текст соглашения инвесторов начали одолевать чемоданные настроения (Bloomberg хладнокровно констатировал, что немедленное подписание документа практически сразу приведёт к потере 400 тыс. рабочих мест)."
"Крупных независимых СМИ на Украине нет. Так, 80% украинской телевизионной аудитории - это каналы, принадлежащие четырём крупным бизнесменам. Лидеры рынка - это "Интер" (Дмитрий Фирташ), "Украина" (Ринат Ахметов), "Новый канал", СТБ, ICTV, М1 и Q-Tv (Виктор Пинчук), "1+1" (Игорь Коломойский и Геннадий Боголюбов). На момент прихода Януковича к власти между его администрацией и крупным капиталом имелось практически полное взаимопонимание, однако в последние несколько лет отношения становились всё более напряжёнными. В основном это связано со слишком бурной экспансией "семьи" президента, в частности, усилиями его сына Александра."
"В итоге в числе недовольных оказался не только Фирташ, но и, видимо, Пинчук и даже негласный соучередитель Партии регионов Ахметов, по слухам, называющий новых кандидатов "младотурками". Между тем, именно Фирташ является ключевым спонсором Виталия Кличко. "Батькивщину" Яценюка спонсируют Ахметов и тот же Фирташ; о принадлежности основных украинских СМИ было сказано выше. Иными словами, майдан и его освещение можно рассматривать, во-первых, как попытку крупного украинского бизнеса наказать "семью" за откровенное рейдерство. Во-вторых, попытку хотя бы временно исключить "семью" из конкуренции за высокодоходные активы - при этом, видимо, удачную; так, пресловутая "Нефтегазодобыча" под шум майдана отошла к Ахметову; Ахметов и Фирташ планируют купить и "Раффайзен Банк Аваль". Очевидно, что развитие кризиса в краткосрочной перспективе будет определятся именно внутриэлитным балансом."
"...пока нынешние элиты находятся у власти, российские кредиты будут идти на оплату потребления во Львове и К, а прибыль, полученная украинской промышленностью от снижения цен на газ - на европропаганду, строительство музеев голодомора (Пинчук), содержание Кличко и Яценюка и расширение империи Ахметова."
Во-первых: Мне безумно жаль обманутых русских людей, которые так и не смогли пожить в свободном государстве... :(
Ты себя пожалей... Если так пойдет, у Вас еще одна революция будет. А революция - это ЗЛО!
P.S. Не люблю Доренко, но он прав...:(
Andrey Abuzarov
12.12.2013, 18:09
Не знаю как у Вас,но ДУМАЮ(ИМХО),ЧТО У ВАС ПРОДУКТЫ ПИТАНИЯ,ОДЕЖДА И ПРОЧЕЕ ,ДЕШЕВЛЕ ЧЕМ В РОССИИ.
Знакомые часто ездят в Белоруссию,говорят,что там вообще нормально люди живут.
Знаешь,гос. телеканалы говорят,что в России средняя зарплата 27тыс. руб,но по факту у большей части населения,зарплата в три раза меньше.
Я много раз бывал в Украине. Очччень она мне нравится. Однажды сломался мой бусик и я охренел от удивления, когда замной приехал "тягач" какой-то кореец-то ли кия, толи рио, но легковушка:confused: и отволок меня в сервис. Там ничего не смогли и быстро увезли в Донецк на "АвтоДизель". Фишка в чём: друзья украинцы это всё оплатили(в долг, конечно) и я благополучно добрался до дома. Но меня удивил один пример: таксист вёз меня почти через весь город и взял с меня...25грн... Мне было стыдно и я дал ему 100 и попросил их взять. Он не брал. Так сделайте выводы господа: наша вот такая обычная жизнь, с её удивительно замечательными сторонами и какой-то Григорий с пеной у рта, которому пофиг эти ощущения и мровоззрения, орущий и призывающий на баррикады не понятно во имя чего и кого. Я думаю, если бы я стал где-то посреди Донецка или Харцызска и начал плести то о чём он взывает у нас на форуме: я бы оттуда не вернулся бы скоро или совсем... Я думаю сравнивать наш финансовые возможности не стоит везде живут люди с разным достатком, но в большинстве своём остаются людьми...
Андрей, очень хороший пост! Иногда складывается впечатление, что Гриша пишет не для нас, а для себя, таким образом себя накручивая. Какие уж тут аргументы или логика? Главное громче орать и вешать ярлыки пособников кремля.
Когда Украина отделилась от России - многие западники радовались - не надо кормить москалей, вот теперь заживем сыто и богато. Прошло не так уж много времени и выяснилось, что без москалей сытая жизнь не получилась. Что дело не в москалях, в тех хохлах, которые ничем не отличались от москальских Чубайсах, Березовских и К. Но признать свою ошибку и сказать, что были не правы западники не могут - проще сразу объявить своих олигархов пособниками кремля.
Один пример - Гриша радуется тому, что Украина перестанет покупать российский газ и экономика России рухнет. Его не интересует то, что без газа встанет множество заводов Украины, не смогут включить отопление во многих домах. Ведь это все такая мелочь, по сравнению с тем, что может рухнуть экономика врага.
Национализм - страшная вещь, господа.:mad:
Очень сильно сомневаюсь , что Российская экономика рухнет без такого покупателя "крадуна" газа ...
Артем, сомневаться может тот, кто умеет думать, анализировать, сравнивать. Тот, кто умеет только верить - никогда не сомневается!
---------- Сообщение добавлено в 18:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:12 ----------
— Девочка, а ты знаешь, что конфеты есть вредно? Потолстеешь, зубы желтые будут.
— А мой дедушка прожил до 106 лет! И все зубы были в норме!
— Что, он каждый день ел конфеты?
— Нет, он не лез не в свое дело.
Чё? засуетились, москалики?:d
А это наш майданный эксперт-экономист только в 3 раза предложил закупки газа сократить. А если совсем перестанем покупать? вон же европейцы на майдане в бочках дрова жгут и вполне себе без вашего газа обходятся. То-то же!:d
Григорий, как Вам мой план?
По-моему, он даже лучше? Может сосчитаете экономический эффект для Украины (ну типа, скока москали долларов недосчитаются)?
Интересная тема...Вот бы Вы все так про карпфишинг писали!!!Понятно что это сейчас актуально для жителей Украины, но все же не забывайте где находитесь!
Илья, странно, тема есть - а писать в ней нельзя... Если эта тема запретная - закройте её! В чем проблема?
Тема называется поддержим Украину? И будем кидать все что есть в интернете по этому поводу на форум Кубанского Карпового Клуба?
Ну так снесите нафиг раздел Флуд - и будут вам писать чисто за карпфишинг.
как на "гаУно-форуме"(с) :)
Тема называется Всяко разно... Под это название подходит любой разговор под любую тему.
Если не ошибаюсь, все что есть в интернете бросать на этот форум начал Григорий, чем и вызвал неудовольствие многих форумчан. Отсюда и ответы с соответствующими ссылками.
Повторяю, если тема Украины запретная - просто напишите, что любое упоминание событий на Украине будет наказываться. Все, все замолчат. Если тема не запретная - тогда удивительно Ваше неудовольствие.;)
[QUOTE=dunduck;79258]Отнять и поделить?:)[
Остался только металлолом.
Криворожский металлургический комбинат (Лакшми Миттал), платит налогов больше, чем все металлургичиские предприятия вместе взятые.
Ежемесячно на предприятии минимум 50 проверок - Государство не заинтересовано в развитии предприятия и увеличения рабочих мест
Послушайте господа, я ничего не запрещал и тему закрывать не будем. Пишите пожалуйста если хотите, я просто первый раз попросил умерьте пыл, чтобы Вы не начали переходить на личности (как это обычно бывает). Второй раз напомнил что все таки это форум о карповой ловле.
И наконец таки не надо давать мне советов закрывать, не закрывать, какой то форум упоминать при этом. Я сам разберусь что мне делать! ок?
То, что Вы не закрываете или не запрещаете эту тему - меня больше огорчает, чем радует. Некоторые перлы в адрес России не могут радовать простого россиянина.
Умерить пыл - не могли бы Вы поточнее дать определение, дабы случайно не нарушил пожелания? Оскорблений в теме не встречал. Разговор идёт на спокойных тонах. Сарказма - полно! Но когда происходит обсуждение карповой тематики сарказма бывает не меньше.
Не давать советов? Хорошо, пожелание модератора - закон. Вопросы хоть задавать будет можно?;)
Да можно. А пожелание у меня одно, общайтесь на здоровье, только не переходите на личности, дабы потом не жаловаться на кого то,что Вам нахамили или еще что то...
[QUOTE=dunduck;79258]Отнять и поделить?:)[
Остался только металлолом.
Криворожский металлургический комбинат (Лакшми Миттал), платит налогов больше, чем все металлургичиские предприятия вместе взятые.
:eek::eek:
это откудова же у Вас такая статистика, позвольте осведомиться?
неужели на майдане сказали?
Друзья, у каждого есть своя точка зрения. Правильная-не правильная, резкая, провокационная, глупая и т.д. Уважайте чужое мнение и высказывайте свое. В интернете информации море. И правды и откровенной лжи. И мы (Украина) сейчас находимся в очень сложной ситуации, когда личные амбиции группы людей могут стоит жизни не одному человеку. Очень не хотелось бы, что бы что-то подобное произошло. Григорий, достаточно близко воспринимает ситуацию. Уверен, что он критикует режим, не более. И к своим соседям относится с уважением.
YUG, отношусь к Вам с большим уважением, поэтому от дальнейшей дискуссии в этой теме устраняюсь. Напоследок добавлю, что все мои вопросы были связаны не с желанием посмаковать сплетни, а с желанием понять происходящее. К сожалению, конструктивного разговора не получилось, ну да Бог с ним. Надеюсь, что у Вас все будет хорошо и мы вернемся к этому разговору через пару лет.
С уважением, Александр.
Спасибо большое. Я никоим образом не пытаюсь сказать, что кто-то смакует сплетни. На самом деле здорово, что вы пытаетесь разобраться в ситуации и вам действительно интересно. Спрашивайте, отвечу как смогу. Единственное, я не поддерживаю власть.
Но попытаюсь ответить объективно.
Спасибо большое. Я никоим образом не пытаюсь сказать, что кто-то смакует сплетни. На самом деле здорово, что вы пытаетесь разобраться в ситуации и вам действительно интересно. Спрашивайте, отвечу как смогу. Единственное, я не поддерживаю власть.
Но попытаюсь ответить объективно.
ну дык кто ж её поддерживает власть эту?:)
нет тут таких вроде.
YUG, спасибо за приглашение к диалогу! Долго писал вопросы, стирал, писал заново. С Вашего позволения вопросы задам завтра. Слишком тонкая тема, не хочу одним неудачным словом кого либо обидеть. Хорошо продумаю вопросы и завтра обязательно их задам.
Зацени тип исполняет:
http://http://www.youtube.com/watch?v=sM7qFp_xdeE
Попытка заценить дает такой результат:
Неверный URL-адрес:(
Зацени тип исполняет:
Обалдеть! :)
Vovan 07
13.12.2013, 02:23
http://www.youtube.com/watch?v=mvxeYBJIreE
Andrey_ng
17.12.2013, 19:55
Музыкальных клипов о спорте в Украине производят не так много. Возможно, такое положение вещей будет сохраняться до поры до времени. Инициатива пропагандировать здоровый образ жизни через пользующиеся популярностью среди молодежи музыкальные клипы заслуживает уважение. Донецкий тренер по спортивной гимнастике, мастер спорта Украины Владимир Кривонос, работающий в Донецком дворце спорта "Шахтер", пытается сдвинуть в этом отношении дело с мертвой точки.
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/L_Y77A4jjv0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
З.Ы Цвет влага не обсуждаем:cc1:
Александр Е.
17.12.2013, 20:03
Только что подписано соглашение с Украиной о новой цене на газ. Была 400, стала 268. Вот тут ответ на все вопросы.
Анатолий Я
17.12.2013, 20:06
Значит нам цены повысят,надо же эти потери компенсировать.:co:
Александр Е.
17.12.2013, 20:08
Это еще не все. Из национального резерва России Украине выделено 15млрд. долларов для поддержки чего то там.......
Артем Колесников (ККК)
17.12.2013, 20:10
Только что подписано соглашение с Украиной о новой цене на газ. Была 400, стала 268. Вот тут ответ на все вопросы.
Это еще не все. Из национального резерва России Украине выделено 15млрд. долларов для поддержки чего то там.......
Хм...
Кляты москалы пытаются подкупить Украину? :eek:
Бред какой-то: ГБшник дает в долг вору. :confused::confused::confused:
Будут недовольные даже этим.
Grygoriy
17.12.2013, 20:15
Хм...
Кляты москалы пытаются подкупить Украину? :eek:
Артём, ты глубоко ошибаешься... Путин купил "Вора Пыжиковых Шапок", а не Украину... Украину купить нельзя...
Путин сеет ненависть в сердцах Украинцев, Вы ему аплодируете и становитесь ещё большими рабами Путина и его заложниками...
P.S.
Мне искренне жаль русский народ, моих братьев, живущих в Путинском рабстве, мне жаль видеть Вашу глупость и тупость...
Артем Колесников (ККК)
17.12.2013, 20:19
Путин сеет ненависть в сердцах Украинцев, Вы ему аплодируете и становитесь ещё большими рабами Путина...
Гриша, ты заметил, что я не реагирую на тему Майдана последнюю неделю?
Я думаю причину тебе объяснять не надо?
Grygoriy
17.12.2013, 20:29
Гриша, ты заметил, что я не реагирую на тему Майдана последнюю неделю?
Я думаю причину тебе объяснять не надо?
Путин пытается спасти преступный режим Януковича, чтобы "завоевать" Украину без оружия и войти в анналы (http://newslab.ru/blog/243701) как Царь-Батюшка вернувший своему народу Великую Русь... На самом деле он своими действиями сеет вражду и ненависть, делает из своих подданных граждан страны-оккупанта и это за Ваши деньги... Сепаратные Договора - не вечные договора, а тираны кончают свою богатую жизнь с палкой в жопе...
P.S.
http://img.tyzhden.ua/content/photoalbum/2013/december/17/frog/photo_43698.jpg
http://img.tyzhden.ua/content/photoalbum/2013/december/17/frog/photo_43704.jpg
http://img.tyzhden.ua/content/photoalbum/2013/december/17/frog/photo_43705.jpg
Артем Колесников (ККК)
17.12.2013, 20:56
Григорий, мне все понятно. До свиданья.
Саня, вопрос лишь в том, что идет обычная торговля, ЕС предлагает, и Россия предлагает... ЕС хочет получить Украину на шару, а Россия готова раскошелиться, если не врут. Обычная политика.
Я на эту тему разговаривла с одним умным человеком. И сделал такой вывод -
1) Это внешняя политика, обычная внешняя политика государств. В данном случае, на встречных курсах сошлись внешняя политика ЕС и России. А есть еще внешняя политика Украины, нынешняя власть которой хочет получить как можно больше от этой ситуации. Но ей, Украине, очень сложно, так как Украина, в силу экономических и политических европейских раскладов не ведущий игрок на внешнеполитической арене, а ведомый, как и большое количесвто стран уже сейчас находящийся в ЕС. Это факт с которым трудно поспорить. И факт в том, что это будет только выбор Украины, куда и с кем ей идти.
2) А есть еще куча активных украинских политиков, бизнесменов и бизнсевуменов, которые пытаются на "говне сливки собрать"... Но это тоже внутренний вопрос Украины, такое бывает во всякой стране в период смуты. Такое было в России в 90-е годы.
3) Непонятно другое. Почему везде кажется "рука Москвы", но не видна "рука Америки" или "рука ЕС"? Скорее всего, в силу исторических "нелюбовей" хохлов к москалям, многие экстримистские силы в Украине хотели бы представить ситуацию как атаку на независимость Украины со стороны России. У России свои интересы, у ЕС и США свои. Почему на Майдане не кричат "геть янки, геть"? :d
Александр Е.
17.12.2013, 21:10
Я думаю, что это чистый бизнес, большой бизнес. Хозяева бизнеса его спасают. Вот такая внешне-внутренняя политика.
Andrey_ng
17.12.2013, 21:55
Артем, все точно и лаконично
Я думаю, что это чистый бизнес, большой бизнес. Хозяева бизнеса его спасают. Вот такая внешне-внутренняя политика.
Жаль что в этом бизнесе разменная монета - 46 млн людей, живых (пока еще) людей....
Артем Колесников (ККК)
17.12.2013, 22:13
Москали кляты виноваты в этом?:48:
Почему везде кажется "рука Москвы", но не видна "рука Америки" или "рука ЕС"? Скорее всего, в силу исторических "нелюбовей" хохлов к москалям, многие экстримистские силы в Украине хотели бы представить ситуацию как атаку на независимость Украины со стороны России.
Не все так плохо. Да националисты, радикалы, экстремисты хотели бы, но не это движет Майданом. Сейчас там люди стоят не за ЕС и не против России, а потому что так воровать и унижать нельзя!!!
ИМХО "рука Москвы" потому, что это, для большинства, просто и доступно, так как, у этой руки есть известная персонификация.
http://www.snob.ru/selected/entry/69375
Надо отдать должное быстрой реакции со стороны российского правительства, опять же, преимущество режима.:rolleyes:
А за кредиты все равно рассчитываться нужно из бюджета, т.е. из кармана каждого украинца, это у нас только Азаров до сих пор утверждает, что кредит-это доходная статья бюджета.
ЗЫ: Вот что реально помогает бросить курить:
http://i047.radikal.ru/1312/0b/c71408cb4e03.jpg
Andrey_ng
17.12.2013, 22:23
Москали кляты виноваты в этом?:48:
Артем, мне бы не хотелось использовать в ответе не совсем понятное мне слово "москали", просто нетерпимо, что в бизнесе менеджеров государств (исторически-случайных линий на карте) разменная монета - коренные жители этих земель...
Кто виноват - не мне судить, кукловоды совсем забыли, что дергают за ниточки живых людей, со своими взглядами, эмоциями, чувствами....видать посчитали, что план ДАЛЛЕСА уже сработал, и мы, ничтожная толпа баранов, которым кроме кнута и пряника уже ничего не надо.....лучший раб - безмозглый раб
http://s017.radikal.ru/i444/1312/59/3bd1bd3f2736.jpg
Артем Колесников (ККК)
17.12.2013, 22:34
Ответьте мне на один вопрос. Почему на Майдане, и рядом с майданом, и даже на наших форумах хаят Россию?
Я очень люблю Украину, её историю, культуру, людей, так как сам имею украинские корни. Но при этом я никому не позволю хаять Россию, гражданином которой я являюсь! Какая бы она не была, она моя страна!
Andrey_ng
17.12.2013, 22:47
Ответьте мне на один вопрос. Почему на Майдане, и рядом с майданом, и даже на наших форумах хаят Россию?
Самый точный ответ может дать только тот, кто это делает....ИМХО - часть плана, зачем воевать с дружными соседями, которые вместе - сила, пусть сами себя забьют, а мы на готовенькое.....
З.Ы В кругу моих близких знакомых хаят только наше продажное правительство и нашего президента.
ЗЫЗЫ. Умолкаю в теме политики....
Почему на Майдане, и рядом с майданом, и даже на наших форумах хаят Россию?
По привычке, вредной ,пагубной привычке. Первый случай,когда лучше курить;)
Артём, ты глубоко ошибаешься... мне жаль видеть Вашу глупость и тупость...
Слушай, дятел, ты уже затрахал со своей простотой, агитируй у себя дома, а здесь мы как-нибудь без советчиков разберёмся, своих хватает. Модераторы, я считаю, что идёт националистическая истерия, на которую надо отреагировать.
Игорь, у Гриши индульгенция ...:) Сумасшедших даже от уголовной ответственности освобождают.:)
А тем временем ... http://newsru.com/russia/17dec2013/vstrecha.html и http://newsru.com/world/17dec2013/veche.html.
Выклянчили.:(
Игорь, у Гриши индульгенция ...
Ох,сомневаюсь:co::co::co:
Ответьте мне на один вопрос. Почему на Майдане, и рядом с майданом, и даже на наших форумах хаят Россию?
Я очень люблю Украину, её историю, культуру, людей, так как сам имею украинские корни. Но при этом я никому не позволю хаять Россию, гражданином которой я являюсь! Какая бы она не была, она моя страна!
Артем, ты немного не прав. Я тебе гарантирую, что мы (Украинцы), тоже любим россиян и на Западной Украине тоже, и та-же радикальная партия "Свобода" уважает Россиян. Я уверен ты в этом убеждался не раз, находясь в Украине. Очень плохо, когда режим отождествляют с населением и обобщают Россия-Россияне-Правящий режим. Очень много журналистов из России искажают происходящее в Украине, нагло и цинично. Вот что вызывает негатив. Экономическое давление вызывает негатив. А в целом , Россия прекрасная страна и я имею Российские корни))) Тамбовская область, Алтайский край)))
Артем Колесников (ККК)
17.12.2013, 23:30
Очень много журналистов из России искажают происходящее в Украине, нагло и цинично.
Можно примеры?
Экономическое давление вызывает негатив
Украина независимое государство со своми интересами? А Россия? У каждой страны есть механизмы воздействия на других, у России, к примеру - газ, у Украины, к примеру, база ЧФ в Севастополе... Все пользуются своими инструментами, в пределах рамок закона.
"Смрадный, в прямом смысле слова, табор на Майдане словно символизирует разруху в головах, а зрелище уж точно не самое праздничное. Как бы Санта Клаус не подумал, что в этом месте его не ждут" - Киселев.
Российский журналист Сергей Доренко назвал Украину "тухлым захолустьем", а украинцев - пешками в игре Виктора Януковича и Юлии Тимошенко. По его словам митингующие разрушают надежду президента на евроинтеграцию. Ведь он хочет заключить такой договор, который позволит и народу жить, и ему избраться на второй срок.
---------- Сообщение добавлено в 21:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:37 ----------
Можно примеры?
Украина независимое государство со своми интересами? А Россия? У каждой страны есть механизмы воздействия на других, у России, к примеру - газ, у Украины, к примеру, база ЧФ в Севастополе... Все пользуются своими инструментами, в пределах рамок закона.
Артем, к сожалению, у нас нету никаких инструментов давления, кроме собственного достоинства.
Наш инструмент ходит с протянутой рукой и продается тем, кто даст больше.
Andrey_ng
17.12.2013, 23:41
"Толпа неонацистов на Площади Независимости в Киеве" - программа "Вести"...
Не важно ЧТО говорят, важно КАК преподноситься!
Артем Колесников (ККК)
17.12.2013, 23:45
Соловьев и Доренко?
А чего не Зверев и Пугачева?
В этих личностях заключается все СМИ России?
Я лично слышу из СМИ, следующее:
"Это внутренний вопрос Украины, и они должны сами разобраться"
- вот такой нынче вектор у наших центральных СМИ. Да и то, тем уже слезла с первых полос! Неинтересно.
---------- Сообщение добавлено в 23:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:44 ----------
"Толпа неонацистов на Площади Независимости в Киеве" - программа "Вести"...
А нет неонацистов у вас там? Видео монтируют в Кремле? :d:d:d
Соловьев и Доренко?
А чего не Зверев и Пугачева?
В этих личностях заключается все СМИ России?
Я лично слышу из СМИ, следующее:
"Это внутренний вопрос Украины, и они должны сами разобраться"
- вот такой нынче вектор у наших центральных СМИ. Да и то, тем уже слезла с первых полос! Неинтересно.
---------- Сообщение добавлено в 23:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:44 ----------
А нет неонацистов у вас там? Видео монтируют в Кремле? :d:d:d
Артем, не обобщай. Я никогда не скажу - Все СМИ. Я сказал Многие.
Артем Колесников (ККК)
17.12.2013, 23:55
Я сказал Многие.
Доренко и Киселев - не многие. Это всем известные, одиозные журналюги, которые пиарятся на любой, особенно говёненькой, ситуации...
Считаю, если кто-то видит в новой цене на газ ущемление своих чести и достоинства, то властям Украины следует пойти навстречу возмущенным гражданам и персонально для них оставить цену на прежнем уровне.
Считаю, если кто-то видит в новой цене на газ ущемление своих чести и достоинства, то властям Украины следует пойти навстречу возмущенным гражданам и персонально для них оставить цену на прежнем уровне.
Вы даете нереальные планы! Это волюнтаризм! (С)
Считаю, если кто-то видит в новой цене на газ ущемление своих чести и достоинства, то властям Украины следует пойти навстречу возмущенным гражданам и персонально для них оставить цену на прежнем уровне.
Цена за газ для домашнего пользования и так останется прежней.
Вы даете нереальные планы! Это волюнтаризм! (С)
:cm: :bu: :cr:
:d
Артем Колесников (ККК)
18.12.2013, 00:13
Цена за газ для домашнего пользования и так останется прежней.
А общее состояние экономики, такой страны Украина вас вообще не интересует?:rolleyes:
А общее состояние экономики, такой страны Украина вас вообще не интересует?:rolleyes:
Артем, при нынешней прогрессирующей мега коррупции, экономика улучшится лишь у некоторых "Украинцев", стоящих у власти.
Уже озвучили это. На вопрос - Так что, газ теперь подешевеет?
Ответ - Правительство три года переплачивало, какое может быть удешевление. Ответ представителя правящей партии.
Цена за газ для домашнего пользования и так останется прежней.
ну это поправимо. Можно ведь обратится к своим избранникам с соответствующей гражданской инициативой. Мол, так и так.... мы, одесситы, с целью недопущения попрания наших чести и достоинства, требуем, чтобы цена на газ для предприятий нашего города осталась на прежнем уровне. Начать сбор подписей.
На соседнем форуме я слыхал, что вся Одесса поддерживает требования майдана, поэтому уверен, среди честных бизнесменов Вашего замечательного города такая инициатива вызовет исключительно восторг и поддержку.
А общее состояние экономики, такой страны Украина вас вообще не интересует?
Очень интересует, газ-это безусловно важный фактор, но не самый.
Дело в управлении, страной, ресурсами, отношениями и т.д.
Да взять к примеру Израиль, с не самой плодородной почвой на площади государства меньше Одесской области, а я вынужден покупать израильскую зелень, потому что в Украине, на черноземе, её выращивать не выгодно.
Парадокс :eek:
Очень интересует, газ-это безусловно важный фактор, но не самый.
Дело в управлении, страной, ресурсами, отношениями и т.д.
Да взять к примеру Израиль, с не самой плодородной почвой на площади государства меньше Одесской области, а я вынужден покупать израильскую зелень, потому что в Украине, на черноземе, её выращивать не выгодно.
Парадокс :eek:
так может Одессе не в Евросоюз, а в Израиль надо вступать? Вы подумайте там, на Майдане, над этим:d
дундук, лично мне никуда вступать не нужно, я могу жить и в России и в Европе и в Израиле, да хоть в Китае, мне за страну обидно.
А за всю Одессу я тебе не скажу :rolleyes:
PS: хватит троллить, ветка Поржать тут (http://carpclub.su/borda/showthread.php?t=1138)
дундук, лично мне никуда вступать не нужно, я могу жить и в России и в Европе и в Израиле, да хоть в Китае, мне за страну обидно.
А за всю Одессу я тебе не скажу :rolleyes:
PS: хватит троллить, ветка Поржать тут (http://carpclub.su/borda/showthread.php?t=1138)
дада, бегу уже:d
но израильская зелень, как ни крути, аргумент сильный. Одесситам стоит крепко задумацца:d
Неужели всё так запущено? Значит наши СМИ нехорошие, ай-яй-яй... Зато на Украине все такие правильные, честные и искренние, шо пестец!
читайте и слушайте Радио Эхо Москвы http://www.echo.msk.ru/news/ новости и блоги
и Радио Свобода http://www.svoboda.org/
и телеканал ДОЖДЬ
а не подконтрольные цензурой СМИ: ОРТ,НТВ и т.д. и т.п.
рекомендую всем
Я раньше тоже думал что дождь канал правды и Эхо, а потом подумал, если кто то контролирует одни каналы и радио(нтв, первый и т.д), то почему эти (дождь, эхо) не контролируют...Может контролируют ?Только другие люди и для своих целей...Короче это матрица не верьте никому...Только себе и то не всегда
Артем Колесников (ККК)
18.12.2013, 23:35
У каждого СМИ есть свой "допуск наглости..." Кому-то можно одно, а кому-то это уже нельзя... :rolleyes:
я не собираюсь спорить, но на перечисленных мной сайтах более реальная оценка всех новостей, и не одно другое СМИ не дает таких смелых выступлений в эфире и коментов..........другим СМИ просто нельзя, они собственность приближённых к Царю......ИМХО.........всем слушать радио няня )))
В наших странах все одинаково. Сейчас в Украине хотят перемен, вот и выходят люди на площади.
Артем Колесников (ККК)
18.12.2013, 23:49
А Украина госила долг Кубы?:eek:
http://s020.radikal.ru/i720/1312/20/4fda0a1c95da.jpg
Кто мы? - Украинцы!
Чего мы хотим? - Жить лучше!
Что мы для этого делаем? - НИЧЕГО!!!
Кто в этом виноват? - ГОСУДАРСТВО(Путин/москали/коммуняки/донецкое быдло..... и т.д. и т.п.)
:d
Артем Колесников (ККК)
19.12.2013, 00:15
Вот мне реально интересно услышать конкретные претензии к нынешней власти в России. Причем, и от россиян, и от украинцев!
У меня они точно есть, но хотел бы сначал услышать ваши.
Что мы ставим в укор Кремлю?
Вот мне реально интересно услышать конкретные претензии к нынешней власти в России. Причем, и от россиян, и от украинцев!
У меня они точно есть, но хотел бы сначал услышать ваши.
Что мы ставим в укор Кремлю?
1. газ 268,5$
2. кредит 15млрд$
(претензии справедливы как от патриотов России, так и патриотов Украины:d)
Вот мне реально интересно услышать конкретные претензии к нынешней власти в России. Причем, и от россиян, и от украинцев!
У меня они точно есть, но хотел бы сначал услышать ваши.
Что мы ставим в укор Кремлю?
а у нас на форуме свобода слова?:d оппозиционерам можно высказываться?:confused: репрессий не будет и полит. заключённых :confused:;)
...
Получается, что Украине дадут долг 15 млрд. за счет тех, кто из ЕС и США подталкивал эту сумасшедшую антироссийскую истерику в Киеве. Жесткая шутка. В стиле Путина. Т.е., кто обиделся, могут отойти в угол и поплакать.
:d
полностью
http://www.echo.msk.ru/blog/sergei_markov/1220555-echo/
А Украина госила долг Кубы?:eek:
Это Россия
По поводу Газовых контрактов и цены на газ - это коммерческая тайна, в свободном доступе их нет , поэтому все дискуссии ни о чем.(дорого-дешево, можно разорвать -нельзя).
Помнится не так давно 8 октября, ВВП снизил цену газа для Украины до 260 долларов для закачки в хранилища, а в итоге скидку сделали коммерческой структуре, тесно связанной с Газпромом.
То что показали - простая бумажка, где стоят 2 подписи неизвестно кого, без дат и печатей хозяйствующих субъектов.
Стоимость газа пересчитывается каждый квартал, исходя из непонятно какого коэфициента.
Все может вернуться на круги своя, если ВВП посчитает, что его прокатили.
В чем подвох? И с чего бы это так расщедрились?
"Бесплатный сыр" бывает только............. За все нужно будет заплатить. Время покажет.
P.S. У меня половина родственников живет в России, и печку они топят дровами, в то время, как Россия упорно строит газопроводы в Европу, для обеспечения газом Европейских "партнеров", и не важно что очень дорого строят, о своих гражданах и не думают
Артем Колесников (ККК)
19.12.2013, 01:18
Это Россия
Странная штука, всякие "пахабные карикатурки" о России выкладывают украинцы... Это мода такая, или волны антироссийских настроений майдана краями цепляют?:rolleyes:
Хлопци!
Я уже не раз говорил даже в этой теме - "Себя критикуйте и ругайте своё правительство, своих вождей."
Сейчас на Первом канале идет интересная переача с украинскими политиками... Этопепец, как сказала бы Аллочка...:eek: Ща махаться начнут! Но там прозвучала такая мысль: "Майдан - это антироссийский проект! Который используется разными силами в том числе и ЕС, и США и радикальными украинскими силами"
Неверится...
Что думаете об этом?:confused:
Артем, пойми и прости за фото. Взято с росийского ресурса.
За Державу обидно
А скидка на газ будет честная, если всем снизят цену на 30%,тогда можно будет сказать - не обманули, но как говорится - терзают меня смутные сомнения
Почему антироссийский проект? Типа - если ты не с нами - ты против нас? Тогда у каждого своя правда
Никто не против России, просто каждый хочет быть хозяином у себя дома и принимать самостоятельные решения
Что думаете об этом?
Майдан - это антироссийский проект
Абсолютно не согласен!
Который используется разными силами в том числе и ЕС, и США и радикальными украинскими силами"
Пытаются использовать, согласен, тока у них газа нет:rolleyes:
А вот это (http://www.minfin.ru/ru/nationalwealthfund/management/) интересно, я как ни старался Украину не нашел.:confused:
Артем Колесников (ККК)
19.12.2013, 08:55
А вот это интересно, я как ни старался Украину не нашел.
Пункт 2. Размещение в иностранной валюте и иностранных ценных бумагах.
Вот почитайте: "Однако в российско-украинском договоре есть жестокая шутка Путина. 15 млрд Россия забирает у ЕС и США. Ведь Путин отметил, что эти деньги возьмут не из российского бюджета, а из «Фонда национального благосостояния», а этот фонд размещен в ценных бумагах США и ЕС. Значит, их заберут оттуда. Получается, что Украине дадут долг 15 млрд. за счет тех, кто из ЕС и США подталкивал эту сумасшедшую антироссийскую истерику в Киеве. Жесткая шутка. В стиле Путина. Т.е., кто обиделся, могут отойти в угол и поплакать." ;) http://www.echo.msk.ru/blog/sergei_markov/1220555-echo/
А скидка на газ будет честная, если всем снизят цену на 30%,тогда можно будет сказать - не обманули, но как говорится - терзают меня смутные сомнения
Но Россия же не может сама снизить цены на газ в Украине? Это внутренний вопрос украинского Правительства. Тут она уже ничего не сделает.
просто каждый хочет быть хозяином у себя дома и принимать самостоятельные решения
Кто не дает Украине принимать самостоятельные решения и быть хозяйкой ы своём доме? Что мешает?
зы: я, кстати, тоже не совсем понимаю выгоды России от такой помощи... Экономических - практически нет, есть лучшие страны, куда вложить часть своих излишков денежных средств, теюе ЕС и США, например, где они и были. Политические? Но ведь многие предполагают, что вероятен исход такой, при котором, Янукович, быстро забудет помощь Путина после выборов и спокойно повернет в сторону ЕС, уже в следующем году...
Анатолий Я
19.12.2013, 09:32
Иллюзия простоты выбора
Eсли бы вы встретили беременную женщину, у которой уже 8 детей, из них трое глухих, двое слепых, один умственно отсталый, а сама женщина больна сифилисом - вы бы посоветовали ей сделать аборт?
Прежде чем ответить на этот вопрос, прочитайте еще один:
Нужно выбрать нового мирового лидера, и ваш голос - решающий. Вот информация о 3-х кандидатах:
Кандидат 1: общается с нечистыми на руку политиками, советуется с астрологами, у него две жены, курит без остановки и выпивает 8-10 бокалов мартини в день.
Кандидат 2: дважды изгонялся с должности, спит до полудня, баловался опиумом в колледже, выпивает около литра виски каждый вечер.
Кандидат 3: имеет воинские награды, вегетарианец, не курит, пьет изредка пиво и никогда не изменял жене.
Кого из троих вы выберете?
Первый кандидат: Франклин Д. Рузвельт.
Второй кандидат: Уинстон Черчилль.
Третий кандидат: Адольф Гитлер.
И, кстати, насчет аборта: если ваш ответ «да», то вы только что убили Бетховена.;)
http://www.youtube.com/watch?v=LmBPO-FyQhM#t=197
А скидка на газ будет честная, если всем снизят цену на 30%,тогда можно будет сказать - не обманули, но как говорится - терзают меня смутные сомнения
Скидка на газ - это все обман граждан Украины, которым потом еще и расплачиваться за эти долги.
Более того, чем дороже газ, тем лучше - ведь для населения хватает и своего газа, а из-за повышения российского страдают только наши олигархи.
Вот придёт оппозиция к власти через год и сразу вернёт честный контракт.
а у нас на форуме свобода слова?:d оппозиционерам можно высказываться?:confused: репрессий не будет и полит. заключённых :confused:;)
Ходорковского помиловали!!!!! Не боись!!! И тебя амнистируют!!! :d
Артем Колесников (ККК)
19.12.2013, 21:46
Ходорковского помиловали!
Да... неожиданно! Неожиданно!:eek::rolleyes:
Анатолий Я
19.12.2013, 21:50
Ходорковского помиловали!!!!! Не боись!!! И тебя амнистируют!!! :d
Говорили по ТВ,что ему новое дело "шьют"
Артем Колесников (ККК)
19.12.2013, 21:56
Говорили по ТВ,что ему новое дело "шьют"
Думаю, что это слухи... Если помиловал, то больше не дадут ничего...
Думаю, что это слухи... Если помиловал, то больше не дадут ничего...
сказал не сказал)))....может потом сказать, что сразу не вник в новое дело )))..........а вообще на носу олимпиада, вот и жест доброй воли
Артем Колесников (ККК)
21.12.2013, 21:28
Интернет-борцам посвящается...
Разбился самолет. На необитаемый остров выбираются русская Маша, немецкая аристократка Гретель и украинский парень Александр. Прошло некоторое время, спасать их никто не торопится. Маша с Сашей в силу одинакового менталитета зажили как муж и жена. Живут душа в душу.
И вот однажды Саша и говорит:
- Маша, я ухожу к Гретель.
- Она так в постели хороша?
- Нет, как бревно. Не моется. Да еще про права женщин и геев мне все уши прожужжала, поэтому я иногда с тобой спать буду…
- Готовит хорошо?
- Нет. Вообще не умеет готовить, у нее ящик консервов есть, так она консервы из своего ящика сама жрет, а мне не дает, поэтому жрать я к тебе буду ходить…
- ???!!!
- Понимаешь, Гретель аристократка. У нее в Европе куча денег. Она мне пообещала, что когда нас спасут, то возьмет меня к себе жить. Очень уж мне в Европу хочется…
- Не поняла, а чего я тебя тогда кормить должна?
- Ну мы же с тобой не чужие люди…
Dimasikkr77
22.12.2013, 00:37
Артем, + 10000500000!!!! http://donfish.org/img/smilies/MyBB/universal/flag.gif
Артем Колесников (ККК)
24.12.2013, 21:43
Хлопци, не любо мне ваши разборки на Майданах и Антимайданах обсуждать, давайте отвлечемся? :p:p:p
Ловите, развейтесь:
1. 400 миллионов лет назад в году было 400 дней, продолжительностью по 22 часа каждый.
2. В связи с тем, что Земля замедляет свое вращение, завтра будет длиннее, чем вчера на целых 0,00000004 секунды.
3. Каждую секунду люди тратят более $3.000 на порнографию.
4. Для того чтобы понять нравится вам человек или нет, мозгу потребуется около 90 секунд.
5. Сердце колибри бьется 1260 раз в минуту.
6. В 2002 году пользователь интернета проводил в нем в среднем по 46 минут ежедневно, в 2012 — 4 часа.
7. Самая короткая война в истории состоялась в 1896 году между Великобританией и Занзибаром — Великобритания победила за 38 минут.
8. Требуется всего 6 минут для того чтобы мозг отреагировал на алкоголь.
9. За одну минуту поцелуя сжигается 2 калории.
10. Боксер Флойд Мелвезер заработал в 2012 году $85 млн., проведя всего два боя и меньше часа на ринге.
11. Люди, которые спят меньше 7 часов, имеют повышенное кровяное давление, плохую реакцию и больше едят.
12. Биологические часы человека изначально запрограммированы на сегментированный сон, т.е. 4 сна, 2 часа бодрствования и еще 4 часа сна.
13. В день продается айфонов больше, чем рождается людей.
14. Во время брачного сезона снежные барсы спариваются от 12 до 36 раз в течение дня.
15. Бабмук за сутки может вырасти до 120 см. Рекордная скорость роста зафиксирована у Phyllostachys bambusoides.
16. У наркобарона Пабло Эскобара было столько налички, что крысы каждый год съедали около $1 млрд.
17. Скорпионы могут обходиться без пищи целый год.
18. В среднем женщины плачут от 30 до 64 раз, а мужчины — 6 раз в год.
19. Жанна Кальман прожила 122 года и на протяжении последних 96 лет съедала в неделю почти по килограмму шоколада и курила.
20. Если вы захотите посчитать звезды в нашей галактике со скоростью одна звезда в секунду, то вам потребуется 3000 лет чтобы посчитать их все.
И последнее: Если вы говорите правду, это становится частью вашего прошлого. Если врете — частью вашего будущего.
Александр Е.
25.12.2013, 09:01
Во время брачного сезона снежные барсы спариваются от 12 до 36 раз в течение дня.
У хомячков подсмотрели!!???:d
Артем Колесников (ККК)
26.12.2013, 21:16
http://www.xa-xa.org/uploads/posts/2013-12/thumbs/1388062684_277706.jpg
http://www.xa-xa.org/uploads/posts/2013-12/1388062775_277706_670663.jpg
http://www.xa-xa.org/uploads/posts/2013-12/thumbs/1388062732_277706_670662.jpg
Артем Колесников (ККК)
30.12.2013, 08:47
https://pbs.twimg.com/media/Bcsdq5JIEAAkM8R.jpg
Александр Е.
31.12.2013, 08:29
Семикратный чемпион "Формулы-1" Михаэль Шумахер находится в критическом состоянии — об этом сообщают врачи госпиталя в Гренобле. Самого титулованного гонщика Королевской серии доставили туда на вертолете. Шумахер получил тяжелую травму на одном из горнолыжных курортов Франции.
Поклонники одного из самых известных и титулованных автогонщиков — в шоке. На протяжении десятилетий он рисковал жизнью на трассах "Формулы-1" — никто и предположить не мог, что обычная прогулка на горных лыжах закончится для Михаэля Шумахера так серьезно. Семикратный чемпион Королевских гонок катался на французском курорте Мерибель, не удержал равновесие, упал и сильно ударился головой о камни. Сначала говорили, что спортсмен в порядке — травма не серьезная. Затем состояние Шумахера резко ухудшилось — произошло кровоизлияние в мозг. 44-летнего гонщика срочно доставили на вертолете в госпиталь Гренобля. К тому времени он уже был без сознания.
славаНмир
31.12.2013, 10:43
Главное в экстремальном отдыхе - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается п*здец.
Grygoriy
31.12.2013, 11:06
Главное в экстремальном отдыхе - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается п*здец.
Всё, что мне нравится, либо аморально, либо вредит здоровью, либо ведёт к ожирению... (с)
Артем Колесников (ККК)
31.12.2013, 11:50
Всё, что мне нравится, либо аморально, либо вредит здоровью, либо ведёт к ожирению... (с)
Это Мёрфи!;)
Grygoriy
31.12.2013, 12:51
Это Мёрфи!;)
Это очень точно... ;)
http://www.youtube.com/watch?v=6wATz18qXNo
Всех с наступающим!:az:
Артем Колесников (ККК)
31.12.2013, 20:08
Красавец!
А журнашлюх я не люблю всё больше и больше...:mad:
Grygoriy
31.12.2013, 20:29
Красавец!
Ональные Рыги это банда напёрсточников и карточных шулеров...
Григорий, и Вас с наступающим!
Спокойствия и благополучия Вам в наступающем Новом году!:)
Девиз от Рыгов - Бери все, и не отдавай ничего!!! (Пираты Карибского моря)
о! отниматели-то не дремлют...
ну с наступающим, штоли:d
Grygoriy
01.01.2014, 17:57
Новорічне звернення донеччан до президента України
«У 2013 році ви показали нам, нашому народу своє справжнє обличчя... Ми зрозуміли, хто для вас народ і як ви його заохочуєте за те, що він обрав вас»
«Дякуємо вам, що об’єднали всю країну єдиною ідеєю... нехай проти вас, але всіх»
«Щоб прем’єр не був смішним і жалюгідним, коли ображає мову Франка»
«Віктор Федорович, ми хочемо побажати, щоб вся Україна, всі громадяни, стоячи і з оплесками зустріли ваше героїчне рішення – вихід у відставку»...
http://www.youtube.com/watch?v=peMtrDrthps
Новогоднее обращение украинцев к Януковичу.
"Наше будущее не в ваших руках. Мы будем в ЕС. С вами или без вас"
http://www.youtube.com/watch?v=Ov7_bdgj9IA
Григорий з Новим роком!!!:44::44::44:
Артем Колесников (ККК)
01.01.2014, 23:03
Увы, скорее всего так и есть...
Но реальные зарплаты выше. Страна у нас гигантская, и регионы живут по-разному...
Например, у нас, тоже МРОТ 7000 рублей (как у всей страны), но доход на душу населения гораздо больше. Так что это не совсем показатель.
http://www.youtube.com/watch?v=EX4Zu3Q2nyY
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot