Вопросы учеников виртуальной карповой школы к опытным спортсменам.

[шерлок]

Уважаемые спортсмены, позвольте вопрос:
в чём заключается тактика С. Бугаева? Просматривая архивы Карпера наткнулся на тему "Как победить тактику Бугаева"? Первоначально смысл данной темы был в том, что Сергей применяет тактику кормления огромным количеством шаров. И такую тактику, пока, победить не удаётся... Робкие фразы Лапушинского: "У Серёги ничего лишнего в составе шаров я не видел..." - информации не добавляли и при обсуждении во внимание не принимались... Но прошло время и всё чаще стали появляться голоса, что у Бугаева была очень "сбалансированная прикормка", где каждый ингредиент играл роль... И в его победах играл роль состав - не количество!
Есть ли на Вашем форуме люди, которые были знакомы с Сергеем и его прикормкой? Хотелось бы понять на примере, что означает "Тактика Бугаева".

[Артем Колесников (ККК)]

С Сергеем был знаком и знаком сейчас, только не видел его давно!:)

Сергей вышел из поплавка, и несомненно та прикормка которую он делал была лучшая, в плане составления компонентов, дозировки и т.д. Это примерно как обратная сторона другого поплавочника Миненко, который тоже вышел из поплавка, но удачным карпятником стать так и не смог...:ap::ap:
Лапушинский несомненно робко отвечает на вопросы по этой теме, потому как он никогда не хотел использовать тактику Сергей Бугаева, он хотело наоборот бороться с ней...

А если серьезно, то один раз был случай, когда Бугаев пассказывал и показывал как он готовит прикормку у нас в секторе. И когда мы сделали замес, он понюхал и сказал всё выкинуть...:bv:
Ему прсто не понравился запах, он был сильнее чем нужен...:cb5:

Мы и сейчас соблюдаем технологию приготовления прикормки как нас учил Сергей Бугаев, жаль, что не могу у него спросить многих вещей... А спросить у меня есть что...:d

Насколько я знаю, Сергей, почти никогда не ставил маркер... Имея качественную прикормку он собирал всю рыбу вокруг. Но я не уверен, что такой тактикой можно было успешно ловить везде...

[DEN]

Видел несколько раз сам процесс приготовления шаров , учитывая то , что С.Бугаёв бывший поплавочник , поэтому было как то так : две капли того , одну часть этого , две трети сего , чуть чуть третьего и так далее.....Шаров было большое количество , и летели они очень далеко (как мне казалось )........Это на мой взгляд . Как он ловит , какая тактика я особо не вникал , ну что меня всегда поражало так это то , что он действительно выигрывал турниры , и я иногда пользуясь случаем всегда спрашивал у него на что он ловил , т.е. какой запах или бойл рулил.
Ещё как то помню на Кубке Ростовской области проходившем на Шаповаловском , встали мы на сектор , подошёл Сергей и я у него спросил : как ты думаешь , с чего лучше начать ?....( ну там собрать маркер , поставить шатёр , мож пивка холодного хлебнуть ?), а он такой : "начни лучше с приготовления прикормки !"
Как то запомнилось ......
Мож не по теме ......

[шерлок]

Спасибо за ответы! И всё же информации маловато... Давайте попробую конкретизировать:
1) Считаете ли Вы, что главное в тактике Сергея - большой объём прикормки?
2) Считаете ли Вы, что главное в тактике Сергея - дальность кормления и ловля на подходе? (Кормим на 90м а ловим на 120 м.)
3) Считаете ли Вы, что главное в тактике Сергея - набор компонентов для прикормки? (набор аромы, мультимино в лёгкую прикормку а нутрамино - в тяжёлую и т. д.)
4) Являлся ли видовой состав рыбы (карп, амур) для Сергея приоритетным или ему было всё равно, какую рыбу ловить на соревнованиях?
5) Не знаете ли Вы о случаях изменения тактики прикармливания Сергеем в зависимости от условий соревнований и какие это были изменения?

Это для начала...:) В зависимости от ответов могут быть ещё вопросы...;)


Сергей вышел из поплавка, и несомненно та прикормка которую он делал была лучшая, в плане составления компонентов, дозировки и т.д. Это примерно как обратная сторона другого поплавочника Миненко, который тоже вышел из поплавка, но удачным карпятником стать так и не смог...:ap::ap:
Это хороший пример того, что карпфишинг имеет очень много составляющих и быть сильным в одном - не значит, что стал сильным вообще.

[Артем Колесников (ККК)]

1) Считаете ли Вы, что главное в тактике Сергея - большой объём прикормки?
2) Считаете ли Вы, что главное в тактике Сергея - дальность кормления и ловля на подходе? (Кормим на 90м а ловим на 120 м.)
3) Считаете ли Вы, что главное в тактике Сергея - набор компонентов для прикормки? (набор аромы, мультимино в лёгкую прикормку а нутрамино - в тяжёлую и т. д.)
4) Являлся ли видовой состав рыбы (карп, амур) для Сергея приоритетным или ему было всё равно, какую рыбу ловить на соревнованиях?
5) Не знаете ли Вы о случаях изменения тактики прикармливания Сергеем в зависимости от условий соревнований и какие это были изменения?
1) Да, несомненно!
2) Не уверен, что всегда далеко, скорее всего на комфортном расстоянии для заброса. Хотя бросал он далеко.
3) Правильный соста, по моему главное оружие Сергея.
4) Он специалист по амуру... Которого он и собирал огромными сатями на своих закормленных площадях.
5) Не в курсе!

[Лёша]

Лови файл Шерлок.

[ValKov]

Нерест карпа и соревнования. Иногда случается и такое, что время нереста совпадает со временем проведения соревнований. Что делать, как ловить в подобной ситуации ?

[Артем Колесников (ККК)]

Нерест карпа и соревнования. Иногда случается и такое, что время нереста совпадает со временем проведения соревнований. Что делать, как ловить в подобной ситуации ?
Я бы вообще не кормил. Только ПВА-стик! И множество перезабросов, нужно активно искать рыбу, сама она вряд ли будет искать пищу в нерест.

[охотник]

Нерест карпа и соревнования. Иногда случается и такое, что время нереста совпадает со временем проведения соревнований. Что делать, как ловить в подобной ситуации ?
Ловите амура, он у нас не нерестится !

[шерлок]

Лови файл Шерлок.
Лёша, спасибо! Три года назад это читал, но и сейчас перечитал с удовольствием... Причём поймал себя на том, что за эти три года многое воспринимается по другому...

[шерлок]

Артём! Просматривая в очередной раз тему: "Вопросы Ю. Бегалову" (и получая каждый раз от этого удовольствие) обратил внимание на Ваш вопрос Юрию Владимировичу: "В каких случаях карп предпочтёт крупную насадку более мелкой?"
Вы не могли бы уточнить: какое событие на соревнованиях заставило Вас задать этот вопрос? Спасибо!

[Артем Колесников (ККК)]

На последнем Чемпионате России в Новгороде, разведка донесла, что нижегородские команды колбасят карпа на бойл 20-ку... да еще и с подсадкой 16-мм попапа... Вот и задумался...

[шерлок]

И какой вывод Вы сделали, исходя из своего опыта? Это было исключение из правил или при определённых условиях..?:confused:

[Геннадий Северянин]

На последнем Чемпионате России в Новгороде, разведка донесла, что нижегородские команды колбасят карпа на бойл 20-ку... да еще и с подсадкой 16-мм попапа... Вот и задумался...

Тебя дезинформировали :ce:
Все таки придерживаюсь мнения, что размер насадки не играет роли. Играет роль ее вкус, цвет, место нахождения.

[Артем Колесников (ККК)]

И какой вывод Вы сделали, исходя из своего опыта? Это было исключение из правил или при определённых условиях..?
Думаю, что в тех условиях это значение не имело...

[Дарий (ККК)]

Тебя дезинформировали :ce:
Все таки придерживаюсь мнения, что размер насадки не играет роли. Играет роль ее вкус, цвет, место нахождения.

Гена,весной и поздней осенью как раз размер имеет значение!

[шерлок]

Артём,спасибо! Рассеялись последние сомнения...:)

Гена,весной и поздней осенью как раз размер имеет значение!
В приведённых Вами условиях играет роль как раз малый размер...

[Геннадий Северянин]

Гена,весной и поздней осенью как раз размер имеет значение!

Артур, в курсе. Я имею ввиду лето. Вот такую аномальную жару. В этот момент играют совсем другие причины. ИМХО.

[Дарий (ККК)]

Артур, в курсе. Я имею ввиду лето. Вот такую аномальную жару. В этот момент играют совсем другие причины. ИМХО.

Гена,в такую жару мы иногда сами убиваем себе сектор,думая что чем больше прокормимся,тем лучше будет,ан нет,для того,что бы рыба зашла в сектор,играют множество факторов,а многие не смотря ни на что сыпят корм,он лежит и портится выделяя при этом аммиак,а когда те самые факторы всё таки начинают двигать рыбу в твоё направление,рыба не то что подплывать не будет к твоему корму,она его обходить будет!
ИМХО!

[Геннадий Северянин]

Гена,в такую жару мы иногда сами убиваем себе сектор,думая что чем больше прокормимся,тем лучше будет,ан нет,для того,что бы рыба зашла в сектор,играют множество факторов,а многие не смотря ни на что сыпят корм,он лежит и портится выделяя при этом аммиак,а когда те самые факторы всё таки начинают двигать рыбу в твоё направление,рыба не то что подплывать не будет к твоему корму,она его обходить будет!
ИМХО!

Так развиваем тему :). Прикормкой понятно, многие этого не понимают. Ты далеко сидел от меня на "Трофее", так дал бы определение моим действиям.
У меня жена в тот момент как раз так и рассуждала как ты описал.
Вечером получив устную сводку, а в течении дня наблюдая за насадкой понял, что корм зло, донный корм.
Вот когда рыбка то началась ловить, у меня и пошли поклевки на маленькую насадку, поняв что на дне не все так благоприятно как думалось.
Другое дело, что холостых поклевок и сходов было предостаточно. Но это моя проблема, а не рыбы.

[Дарий (ККК)]

Гена,на Трофее делать какие то выводы? :d вся рыба стояла в заливе и хоть кол на голове чеши, результат один и тот же!

---------- Сообщение добавлено в 22:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:39 ----------



Другое дело, что холостых поклевок и сходов было предостаточно. Но это моя проблема, а не рыбы.

Лобатый!:p у нас с ним разговор короткий,пару ракет и он уже досаждает соседей :d

[Геннадий Северянин]

Гена,на Трофее делать какие то выводы? :d вся рыба стояла в заливе и хоть кол на голове чеши, результат один и тот же!

---------- Сообщение добавлено в 22:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:39 ----------



Лобатый!:p у нас с ним разговор короткий,пару ракет и он уже досаждает соседей :d

То что в заливе одно, то что пылик после 2 часов в воде был как новый, показывало, что там холодно или еще что то, не верю слухам.

А по лобатому, скажу я с ним первый раз встретился, тогда выловил не мало. Отвадить не знал чем, тда и зиг риг первый раз. Теперь опыт есть, хоть и малый, но он есть. Это радует.

[Дарий (ККК)]

То что в заливе одно, то что пылик после 2 часов в воде был как новый, показывало, что там холодно или еще что то, не верю слухам.

Гена,это указывает на то,что рыбы нет,а что там творится на дне,только водолазам известно!

[Геннадий Северянин]

Гена,это указывает на то,что рыбы нет,а что там творится на дне,только водолазам известно!


Вот и не верил я слухам. А бойл не растворялся.

[Артем Колесников (ККК)]

Гена,это указывает на то,что рыбы нет,а что там творится на дне,только водолазам известно!
То есть "пылик" без рыбы не растворяется что-ли? :eek:
Помоему это неверно!

[Дарий (ККК)]

То есть "пылик" без рыбы не растворяется что-ли? :eek:
Помоему это неверно!

Артём,если перезакидываться каждые 40минут,и в том случаи если рыбы нет,''пылик'' практически не растворяется. Хотя,всё ещё зависит насколько тяжёлый (по составу) микс был использован и разбавляли ли патоку (кукурузное молоко) с водой при катки! Некоторые специально катают пылики так,что бы они растворялись намного дольше,весной и поздней осенью наоборот,что бы растворение происходило как можно быстрее в независимости,есть ли рыба в секторе!

[Артем Колесников (ККК)]

Артём,если перезакидываться каждые 40минут,и в том случаи если рыбы нет,''пылик'' практически не растворяется. Хотя,всё ещё зависит насколько тяжёлый (по составу) микс был использован и разбавляли ли патоку (кукурузное молоко) с водой при катки! Некоторые специально катают пылики так,что бы они растворялись намного дольше,весной и поздней осенью наоборот,что бы растворение происходило как можно быстрее в независимости,есть ли рыба в секторе!
Дарий, по твоей логике, если забрасывать и вынимать сразу "пылик", то он даже при наличии рыбы в свиме не будет растворяться...:d:d:d
В общем, имхуется мне, что растворение пылика завиит от наличия рыба не более чем на 10%... Так что рыба тут не причем!

[Дарий (ККК)]

Артём,я же написал,что время растворение пылика зависит от микса и растворяли ли патоку с водой.кинь разные пылики в банку с водой и увидишь результат.у меня некоторые пылики растворяются сами по себе за час 1,5 они уменьшаются в двое без вмешательсва,прямо видно как,частицы отслаиваются от бойла,красота :p другие же не имеют подобный эффект.и ещё,катал на разных SPD( потока по вашему) тем самым растворение происходило по разному.
К стати,многие Румынские производители пыликов не разбавляют SPD с водой,объясняя это тем,что пылики начинают плесневеть.

---------- Сообщение добавлено в 08:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:53 ----------

если рыба есть в секторе,то даже твёрдый бойл растворяется :) 30ку обсасывают так,что она превращается в 24ку :d

[Grygoriy]

... То, что в заливе одно, то, что пылик после 2 часов в воде был как новый, показывало, что там холодно или еще что то, не верю слухам. ...
Гена,это указывает на то,что рыбы нет,а что там творится на дне,только водолазам известно!
То есть "пылик" без рыбы не растворяется что-ли? :eek:
По-моему это неверно!
Артём,если перезакидываться каждые 40минут,и в том случаи если рыбы нет,''пылик'' практически не растворяется. Хотя,всё ещё зависит насколько тяжёлый (по составу) микс был использован и разбавляли ли патоку (кукурузное молоко) с водой при катки! Некоторые специально катают пылики так,что бы они растворялись намного дольше,весной и поздней осенью наоборот,что бы растворение происходило как можно быстрее в независимости,есть ли рыба в секторе!
Дарий, по твоей логике, если забрасывать и вынимать сразу "пылик", то он даже при наличии рыбы в свиме не будет растворяться...:d:d:d
В общем, имхуется мне, что растворение пылика зависит от наличия рыба не более чем на 10%... Так что рыба тут не причем!
Артём, я же написал,что время растворение пылика зависит от микса и растворяли ли патоку с водой. кинь разные пылики в банку с водой и увидишь результат. у меня некоторые пылики растворяются сами по себе за час 1,5 они уменьшаются в двое без вмешательсва, прямо видно как, частицы отслаиваются от бойла, красота :p другие же не имеют подобный эффект. и ещё, катал на разных SPD( потока по вашему) тем самым растворение происходило по разному.
К стати, многие Румынские производители пыликов не разбавляют SPD с водой,объясняя это тем,что пылики начинают плесневеть.
---------- Сообщение добавлено в 08:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:53 ----------
если рыба есть в секторе, то даже твёрдый бойл растворяется :) 30ку обсасывают так, что она превращается в 24ку :d
Господа, позвольте мне внести ясность в Ваш спор, хотел сделать это вчера, но сегодня вижу что зря пошел спать, не вмешавшись в разговор.

Когда-то давно, мой преподаватель термодинамики и математического моделирования теплотехнического эксперимента, Акмен Роберт Генрихович, сказал мне одну замечательную фразу, которая уже неоднократно позволяла мне найти простые ответы казалось бы нерешаемых задач.

Он сказал: "- Гриша, нет неправильных ответов на поставленный вопрос, есть неправильно сформулированные вопросы. Не можете ответить на вопрос, описать явление, представить себе механику происходящего, начните с формулировки условий задачи...".

Сегодня я понимаю, что именно эта фраза, сказанная, учителем ученику, в дружеской беседе "не о чем", в расширении узенького коридорчика на промежуточном этаже кафедры Промышленной энергетики Харьковского Политехнического института, стала венцом моего обучения в Вузе. Нет, вуз, конечно, дал мне очень многое, но эта фраза была итогом моего обучения, инструкцией, позволяющей применить полученные знания всегда и везде, пошаговым алгоритмом поиска поистине любого решения, пошаговым алгоритмом нахождения решения любой поставленной задачи.

В вашем споре смешиваются два понятия:
"Растворимость" (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B8%D 0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C) – способность названного/выбранного нами вещества создавать однородную систему (раствор) с другим названом/выбранном нами веществе;
и способность бойла в воде "Раскисать" (http://enc-dic.com/efremova/Raskisat-91811.html) – создавать в воде взвесь растворимых и не растворимых веществ, впитав в себя избыточное количество влаги.

Гибкость русского языка позволяет нам заменять одно слово другим в разговоре, но когда мы ищем решение вопроса, не дающего нам спать по ночам, то формулировки должны быть очень четкими, короткими, ясными и понятными.

Начнем с растворимости.

Растворимость это способность веществ создавать растворы.

Раствор (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D1%80) это гомогенная (однородная) смесь, состоящая из частиц растворенного вещества, растворителя и продуктов их взаимодействия.

Раствор всегда представляет собой однофазную систему переменного состава, состоящую из двух или более компонентов. То есть, раствор может быть:
- газом: растворение веществ имеющих любую фазу (твердую, жидкую, газообразную) в растворителе с образованием однофазной системы в виде газа;
- жидкостью: растворение веществ имеющих любую фазу (твердую, жидкую, газообразную) в растворителе с образованием однофазной системы в виде жидкости;
- твердым телом: растворение веществ имеющих любую фазу (твердую, жидкую, газообразную) в растворителе с образованием однофазной системы в виде твердого тела;
- плазмой: растворение веществ имеющих любую фазу (твердую, жидкую, газообразную) в растворителе с образованием однофазной системы в виде плазмы.

Растворы*всегда представляют собой гомогенные (однородные) системы, то есть каждый из компонентов распределен в массе другого компонента в виде молекул, атомов или ионов.

Все вещества, включенные в наш бойл:
- либо растворимы в воде, то есть создают с водой раствор,
- либо не растворимые в воде, то есть не могут создавать с водой раствор,
- либо мало растворимы в воде, то есть это вещества, создающие водный раствор но с очень малой концентрацией, то есть, в нашем случае, присутствуют в растворителе и в виде раствора, и в виде взвеси или осадка, одновременно.

На чистую растворимость влияет температура растворителя и его физические (температура, давление, фаза) и химические (жесткость, кислотность) свойства. Как правило, в чистой воде имеющей меньшую температуру, растворяется меньшее количество выбранного нами вещества.

Как мы проверяем растворимость нашего бойла?

Мы кладем его в стакан, стоящий на столе в нашей лаборатории и засекаем время. Когда бойл превратился в кучку кашицы на дне стакана, мы говорим, что бойл "растворился", на самом деле бойл "раскис", ведь вода в стакане стала мутной, а на дне стакана лежит осадок, значит в стакане не чистый раствор, а взвесь, то есть бойл раскис.

Затронутый Вами вопрос имеет отношение к созданию структуры бойла, позволяющей регулировать такие параметры бойла как:
- время сохранения формы бойла в воде,
- время сохранения прочности бойла в воде,
- твердость бойла при различной влажности,
- динамика пропитывания сухого бойла водой при помещении его в воду или иначе скорость взятия влаги сухим бойлом при помещении его в воду.

Давайте зададим себе следующий вопрос: - Какие вещества склеивают наш бойл, позволяют ему, при низкой влажности, удерживать приданную нами форму?

Эти вещества:
- белки (клейковина, яичный белок, казеин, некоторые белки крови);
- углеводы (декстрин, крахмал);

Кроме клеящих бойл веществ, в нашем бойле могут появиться структурообразователи (стабилизаторы консистенции и эмульгаторы), то есть вещества, позволяющие упростить технологический процесс изготовления бойла, и занимающие промежуточную позицию между клеящими и не клеящими бойл веществами. Это вещества, которые принадлежат сразу к нескольким классам веществ, таким как гелеобразователи, подкислители, пенообразователи, стабилизирующие вещества, загустители.

К этим веществам относятся: лецитин; желатин; агар-агар; пектин; аргиновые кислоты или аргинаты; ксантан; камеди; целлюлоза.

На определенном этапе производственного цикла данные вещества позволяют нам удерживать массу теста, которую мы замешиваем, в достаточно пластичном и однородном состоянии, а в последствии, позволяют нам управлять скоростью набора воды бойлом.

Ну и довершают данное действо, удерживающие влагу компоненты, такие как глицерин, сорбитол, гликоли.

Теперь можно объяснить происходящие на дне водоема события, которые водолазам точно не известны, в силу их специфической заинтересованности и такой же специфической готовности воспринимать события.

Итак, бойл попал в воду водоема:

Попав в воду, бойл начинает впитывать в себя влагу, тем сильнее, чем больше в его составе веществ этому способствующих.

Впитавшие воду слои, увеличивают свой объем. Происходит частичное отрывание/подрывание влажной оболочки от сравнительно сухого ядра. Начинается процесс разрушения бойла, не имеющий ничего общего с растворением. Этому процессу способны препятствовать денатурированные белки, например, вареный белок птичьего яйца, поэтому, очень часто, не съеденные рыбой вареные бойлы на дне водоема не разрушаются, а загнивают.

Одновременно с этим процессом начинается процесс растворения в воде водорастворимых веществ впитавшего воду наружного слоя бойла, образующего вокруг бойла влажную оболочку.

В процессе растворения, в окружающую бойл воду выходят водорастворимые вещества, привлекающие рыбу.

Разные вещества растворяются в воде в разных количествах в зависимости от температуры воды. Например, бойлы содержащие пектин, не будут растворяться в воде имеющей температуру от +0°С до +5°С, а в воде, имеющей температуру ниже +16°С будут растворяться очень плохо. Бойлы в состав которых входит целлюлоза будут очень плохо растворяться в воде имеющей температуру ниже +25°С. То есть, для того, чтобы растворимый бойл не растворялся, достаточно внести в него необходимое вещество и совершенно не обязательно его варить...

Попавший в воду водоема бойл начал растворяться и его заметила рыба. Она пытается попробовать бойл, ощупывая его и толкая головой, омывая его волной создаваемой колебаниями своего хвоста и тела. В процессе этого действа, влажная и раскисшая оболочка бойла обсыпается. Бойл существенно быстрее теряет свой размер, чем этот процесс шел в стакане с водой.

Бойл может намокать достаточно равномерно либо распадаться слоями, от поверхности, постоянно сохраняя внутри твердое и достаточно сухое ядро. Причина такого растворения кроется в ингредиентах, входящих в состав микса такого бойла.

При дальнейшем растворении бойла следует мгновение, за которым бойл уже не твердое тело, а кучка праха. Такое разрушение происходит почти мгновенно.

Вывод:

Правы все: Геннадий, Артем, Дарий, но все говорят об отдельной части общего процесса, отбрасывая другие, не менее важные части этого процесса. Все говорят об одном и том же, но на разных языках.

[Геннадий Северянин]

не будут растворяться в воде имеющей температуру от +0°С до +5°С, а в воде, имеющей температуру ниже +16°С будут растворяться очень плохо.



И я про это, небыло растворения после 2 часов. Хотя на поверхности хватало полчаса.

[Артем Колесников (ККК)]

Григорий-миротворец!:d

[Геннадий Северянин]

:dk:

---------- Сообщение добавлено в 17:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:16 ----------

Вопрос ученика виртуальной карповой школы к опытным спортсменам:

При использовании зиг рига, кормление производим кашей.
Каков состав каши, что должно преобладать в этой каше? Какие ингредиенты, какого размера, цвета?
Как отогнать лобатого от своего пятна?

Пы.Сы. Понимаю, что полного секрета ни кто не раскроит, но хоть базу.

[Артем Колесников (ККК)]

При использовании зиг рига, кормление производим кашей.
Каков состав каши, что должно преобладать в этой каше? Какие ингредиенты, какого размера, цвета?
Как отогнать лобатого от своего пятна?
Гена, четкого рецепта нет. Есть требования к корму.
Он должен:
-мутить воду;
-медленно тонуть наибольшим рассыпчатым облаком.

Часто используемые ингридиенты:
-Кокосовое молоко.
-Молотое зерно.
-Сыпуха.
-Овсяные хлопья.
и т.д.

При кормлении крайне важна точность кормления!

[Grygoriy]

Григорий-миротворец!:d
Артем, насмешил...

[Геннадий Северянин]

Гена, четкого рецепта нет. Есть требования к корму.
Он должен:
-мутить воду;
-медленно тонуть наибольшим рассыпчатым облаком.

Часто используемые ингридиенты:
-Кокосовое молоко.
-Молотое зерно.
-Сыпуха.
-Овсяные хлопья.
и т.д.

При кормлении крайне важна точность кормления!

Понял. Ну все правильно, у меня было только без молока, учту.
По второму вопросу мнения?
У меня он кормился из под Спомба, отогнать не мог. Мешал перец, менял цвет не помогало.

---------- Сообщение добавлено в 17:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:35 ----------


Артем, насмешил...

Гриша только не зазнавайся :d

[Хилимон]

По второму вопросу мнения?
Гена,несколько колпачков растительного масла в кашу и будет тебе счастье.

[Дарий (ККК)]

Гена,несколько колпачков растительного масла в кашу и будет тебе счастье.

Бинго!;) проверенно и не раз!

[Геннадий Северянин]

Бинго!;) проверенно и не раз!


Гена,несколько колпачков растительного масла в кашу и будет тебе счастье.


Парни спасибо. Вот про чтобы ни когда не подумал.

---------- Сообщение добавлено в 20:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:24 ----------

Продолжаем:
Водоем, мы знаем что есть трофеи под 16-20кг.
Но, ну очень много туза под 1.5-2кг.
Ваши действия госпада?
Увеличиваем диаметр насадки, туз.
Уменьшаем диаметр туз.
Делаем пятно закорма, вторая точка надежда на трофей туз.
Зачет с 3кг.
Заброс просто "небо" трофей.

Ваше мнение госпада?

[vet212]

Артём,я же написал,что время растворение пылика зависит от микса и растворяли ли патоку с водой.кинь разные пылики в банку с водой и увидишь результат.у меня некоторые пылики растворяются сами по себе за час 1,5 они уменьшаются в двое без вмешательсва,прямо видно как,частицы отслаиваются от бойла,красота :p другие же не имеют подобный эффект.и ещё,катал на разных SPD( потока по вашему) тем самым растворение происходило по разному.
К стати,многие Румынские производители пыликов не разбавляют SPD с водой,объясняя это тем,что пылики начинают плесневеть.

---------- Сообщение добавлено в 08:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:53 ----------

если рыба есть в секторе,то даже твёрдый бойл растворяется :) 30ку обсасывают так,что она превращается в 24ку :d

Всем доброго вечера.
Артур, добрый вечер. Возник вопрос к Вам. А что из себя представляет SPD, в смысле его консистенция? Просто в моей практике сталкивался, что чисто на патоке, очень сложно выкатать микс и соответственно еще сложнее высушить бойлы, так что бы они не теряли форму. По воде от 10 - 20град. у меня нет проблем с пыликом, ловлю даже с половинкой пылика на волосе и все гуд. Проблема получается при температуре 25-29град из 20мм за пол часа превращается в 10мм, садяться в основном тузики, а хочется 10ку.:) Может посоветуете, что в микс добавить для более медленного растворения? Может можно просто добавить казеина в микс? Или просто увеличивать диаметр пылика?
Спасибо, с уважением Виталик.

[Хилимон]

Заброс просто "небо" трофей
Гена,ты сам практический,ответил на свой вопрос :)

[Геннадий Северянин]

Гена,ты сам практический,ответил на свой вопрос :)

Помог, да:ca3:

Я то и задавал, чтобы убедиться что верной дорогой иду.
Общения хочется, за 4000 км. УУУУУУУУУУУУУУУ

[Хилимон]

Помог, да
Ну извиняй.Думал ,ты понял мой намёк. Максимально уменьшай закорм! Мы ловили так,на " Карпмарафоне 2012".Результат ты знаешь :)
С магазом бардак,в принципе,как и со всей страной.

[Геннадий Северянин]

Ну извиняй.Думал ,ты понял мой намёк. Максимально уменьшай закорм! Мы ловили так,на " Карпмарафоне 2012".Результат ты знаешь :)
С магазом бардак,в принципе,как и со всей страной.

Так туз налазит на основную, как его отвадить?

[Тарас Трескот]

Может посоветуете, что в микс добавить для более медленного растворения? Может можно просто добавить казеина в микс? Или просто увеличивать диаметр пылика?
Спасибо, с уважением Виталик.
Добавление желатина увеличит срок растворения.

[vet212]

Добавление желатина увеличит срок растворения.

Спасибо за совет, но уже пробовал желатин, а так, же пектин, не нравится, как работает пыль. Сейчас для сорев накатал насадку с немного увеличенной дозой яичного белка, как высохнут засеку время растворения.:)

[Артем Колесников (ККК)]

Гена,несколько колпачков растительного масла в кашу и будет тебе счастье.
Юра, зачем в кашу масло на рыбалке? Что даст?

[Хилимон]

Артёт,доброе утро! Речь шла о ,как том ,как отвадить "лобатого" от своего свима. Я ответил ,растительное масло. Проверено мной и ещё парнями из Молдовы и Казахстана. Работает!;)

[Артем Колесников (ККК)]

Речь шла о ,как том ,как отвадить "лобатого" от своего свима.
Неужели он боится масла?:eek: Я не знал!

[Хилимон]

Я тоже не знал,пока добрые люди не подсказали.:30:

[Артем Колесников (ККК)]

А можно в любом виде масло, и в любую прикормку?

[Хилимон]

Если "углубиться" в этот вопрос,то речь шла о прикормке для Зиг-Риг(бррррррр). Так вот, масло(растительное) добавляется в " суп" . Его я добавлял 2-3 колпачка на 5 литров "суповой субстанции"
P/S.Если не ошибаюсь,Артур ,применял похожую тактику на Медвежке.И тоже с успехом.

[Артем Колесников (ККК)]

Спасибо, Юра!
Интересно насколько будет работать масло в шарах, например?

[Vovan 07]

В шары не лучше каногпляного или кукурузного?

Юра, колпачки разные сколько в мл. будет кубиков. если средние около 5 куб.?

[Дарий (ККК)]

Если "углубиться" в этот вопрос,то речь шла о прикормке для Зиг-Риг(бррррррр). Так вот, масло(растительное) добавляется в " суп" . Его я добавлял 2-3 колпачка на 5 литров "суповой субстанции"
P/S.Если не ошибаюсь,Артур ,применял похожую тактику на Медвежке.И тоже с успехом.

Работает и очень хорошо,только мы добавляли масло в спомб по верх супа перед самым забросом.

[Артем Колесников (ККК)]

А что происходит с лобиком, когда он чувствует масло?

[Дарий (ККК)]

А что происходит с лобиком, когда он чувствует масло?

Масло поднимается в верх и образует плёнку,при этом лобатому не хватает кислорода :d и тут же уплывает из сектора к соседям,очень часто наблюдали за этим.
Некоторые считают,что именно запах масла отпугивает лобатого.

[Артем Колесников (ККК)]

Ну тогда вид масла не имеет значения...

[Дарий (ККК)]

Ну тогда вид масла не имеет значения...

всё верно,просто подсолнечное самое доступное и не дорогое!

[Кинто]

Я тоже пременяю подсолнечное масло покупаю на рынке которое пахнет семечкой холодного отжима !!! Без рафинадов и другой химии:d

[delavega27]

доброго времени суток! у меня такой вопрос? не могу нигде найти или кто бы показал мне. ни как не догоняю, заклипсовал плетню, на сподовом удилище. делаю забросы. как тормозить леску? к примеру точка в 60 м. не будет обрыва плетни? что то сомневаюсь? еще не было опыта, кормления сподовым. для подстраховки на будущее.

[Хилимон]

доброго времени суток! у меня такой вопрос? не могу нигде найти или кто бы показал мне. ни как не догоняю, заклипсовал плетню, на сподовом удилище. делаю забросы. как тормозить леску? к примеру точка в 60 м. не будет обрыва плетни? что то сомневаюсь? еще не было опыта, кормления сподовым. для подстраховки на будущее.
Во-первых , расчитывайте силу броска, она разная при броске на 60м и 140м. Во-вторых, при полёте ракеты, Вы видите примерную траекторию падения и при необходимости ,тормозите сход плетни с катушки рукой.В-третьих , удилище после броска держите вертикально (одной рукой за катушкодержатель) ,оно погасит лишнюю энергию полёта ракеты ,смягчив нагрузку на плетню при падении ракеты на воду. Удачи.

[Grygoriy]

Я тоже пременяю подсолнечное масло покупаю на рынке которое пахнет семечкой холодного отжима !!! Без рафинадов и другой химии:d
Артурчик, Фаину Гиршевну Фельдман (сценический псевдоним Раневская) как-то спросили: - Является ли лесбийская любовь - извращением?...
На что Раневская ответила: - Конечно нет!... В мире существует только два извращения... это: хоккей на траве и балет на льду...

В природе существуют только два масла и один жир (оливковое и соевое масла, и свиное сало), привлекающих карпа с силой около 10% от силы привлечения экстракта мотыля... Силу привлечения этих липидов можно усилить, создав эмульсию с экстрактом мелкой рыбёшки...


Ну тогда вид масла не имеет значения...
Учёные Иллинойсского Университета протестировали более трёх ста видов различных масел и жиров на нескольких видах рыб... Результат - только два масла и один жир привлекают карпа...

[Владимир Сиукаев]

Григорий, для повторного взятия. А проявляли интерес ко многим эфирным. Отсюда эфирные масла насадка, оливковое и соевое прикорм. На практике, что касается эфирных масел, видна такая тенденция.

[Grygoriy]

Григорий, для повторного взятия. А проявляли интерес ко многим эфирным. Отсюда эфирные масла насадка, оливковое и соевое прикорм. На практике, что касается эфирных масел, видна такая тенденция.
Спасибо, Володя, Вы правы.

Поднимаемый вопрос касался плёнки чистого масла на поверхности воды и, почему-то, мне захотелось поставить данный акцент, как бы завершить вопрос в целом...

Эфирные масла - отдельная тема...

P.S.
Мне думается, что интерес карпа, к данным видам липидов, обусловлен составом фосфолипидов данных масел и жиров...

[delavega27]

Во-первых , расчитывайте силу броска, она разная при броске на 60м и 140м. Во-вторых, при полёте ракеты, Вы видите примерную траекторию падения и при необходимости ,тормозите сход плетни с катушки рукой.В-третьих , удилище после броска держите вертикально (одной рукой за катушкодержатель) ,оно погасит лишнюю энергию полёта ракеты ,смягчив нагрузку на плетню при падении ракеты на воду. Удачи.

спасибо! будем работать:de:

[Карнаби]

Уважаемые карпфишеры.
Если Вас не затруднит,дайте ссылку на видео,как правильно проводить фотосессию с карпом.
Как то видел,но не могу найти в помещении с карп-муляжом.Или реальное видео.

[Билли Бонс]

И когда мы сделали замес, он понюхал и сказал всё выкинуть...:bv:

Ему прсто не понравился запах, он был сильнее чем нужен...:cb5:



Хм... Начал просматривать тему и сразу наткнулся на эту фразу. В чем смысл, Артём?

[Артем Колесников (ККК)]

Хм... Начал просматривать тему и сразу наткнулся на эту фразу. В чем смысл, Артём?
Есть мнение, что резкие запахи могут отпугивать карпа, а не привлекать его.

[Марат Битаров]

Артем,это касается всех запахов? Или есть такие,которыми невозможно переборщить?

[СЕМЕНЫЧ]

Есть мнение, что резкие запахи могут отпугивать карпа, а не привлекать его.

Антистрессовое Вымачивание зачастую весьма неплохо "стреляет" своей обычностью .
Поиск грани предпочтений в многообразии нюансов условий - это и есть часть наших удовольствий ;).

[Артем Колесников (ККК)]

Артем,это касается всех запахов? Или есть такие,которыми невозможно переборщить?
Да, это касается любого запаха, и особенно случаях с торфяной рыбой.
желько рассказывал, что самые крупные карпы на Шумбаре ловились на насадки, которые стояли в воде более 12 часов... или были вымочены заранее...

[Геннадий Северянин]

Артем, можешь здесь повторить рецепт смеси для зиг, Хорватский.
Некоторые слова не расслышать.

[Артем Колесников (ККК)]

Где то есть тема про Zig. Там было уже.

[Геннадий Северянин]

Где то есть тема про Zig. Там было уже.

Тут не нашел http://carpclub.su/borda/showthread.php?t=1664&page=12
Ищем дальше.

[Билли Бонс]

Есть мнение, что резкие запахи могут отпугивать карпа, а не привлекать его.

Здравствуйте, Артём.

Если позволите, я с этим мнением не соглашусь и выскажу свою позицию.

Все дипы, которые использую, я пробую. Дело в том, что многие дипы пахнут совсем не так, какими они являются на вкус. Например, есть горькие клубничные дипы. У каждого может быть свое собственное мнение, но лично я убежден, что прикормка или насадка, задипованная таким дипом, воспринимается рыбой именно как „горькая“, а не как „клубничная“.

Я бы сказал так: если эти два параметра не совпадают, предпочтение отдается вкусу, а запах игнорируется.

[Полковник Кудасов]

Я бы сказал так: если эти два параметра не совпадают, предпочтение отдается вкусу, а запах игнорируется.
:eek:
Но изначально же рыбу привлекает запах, а потом уже вкус!

[Билли Бонс]

То, что мы воспринимаем как вкус, рыба воспринимает как запах. Определение "запах" применимо к воздушной среде. Важно понять, что вкус и запах для рыб - это одно и тоже. В то время, как для человека еда может пахнуть так, а на вкус быть этак.

[Полковник Кудасов]

Если:
вкус и запах для рыб - это одно и тоже.

тогда почему:
предпочтение отдается вкусу, а запах игнорируется

Чото я ваще запутался :be:

[dima313]

Если:

тогда почему:

Чото я ваще запутался :be:



Ну что тут непонятного: вот допустим учуял приятный аромат чего-либо, попробовал, а на вкус гов..., станешь ли ты это го... есть, хоть и пахнет хорошо?

---------- Сообщение добавлено в 19:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:00 ----------

Может к примеру произойти такой вот вариант: бойлы пахнут хорошо, вкусно, залиты обильно аромой, но прогоркли, испортились