Просмотр полной версии : Прикормочная программа
Дмитрий77
16.01.2012, 16:59
Подскажите пожалуйста:
Я хочу попробовать себя на турнире,например в конце мая на Железном. Как построить прикормочную программу?Сколько надо сыпухи,пететса и т.д.Сколько раз в сутки надо кормить?сколько точек ловли иметь?Вообщем вопросов масса.Я понимаю,что это святая-святых любого спортсмена-карпятника,ну хотя бы приблизительно.А то знаний в этой области 0.
Chesterfield
16.01.2012, 17:08
тоже выслушал бы мнения профи :ca9:
Дмитрий77
16.01.2012, 18:20
Можно названия производителей и их продукцию не называть :d
К тому же соревнования будут проходить 24-27 мая.это же нерест,рыб икру мечет под комышом,на середине водоёма его нет,как его ловить???Или я ошибаюсь?
---------- Сообщение добавлено в 18:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:19 ----------
АПну темку,чтоб не затерялась.:bz:
Артем Колесников (ККК)
16.01.2012, 20:50
Дима, вопрос не простой.
Я на Железном никогда не ловли, и не представляю там, условия ловли.
Для того, чтобы составить программу нужно знать как минимум:
-Время года, погоду.
-Водоём, плотность и размер рыбы, наличие естественного корма, его объем.
-Формат турнира, продолжительность, кол-во команд на водоёме.
-Температуру воды.
и т.д.
Можем в качестве пробы составить программу под конкретные условия всем форумом. Надо только задать начальные условия, которые я описал выше!
Артем Колесников (ККК)
22.01.2012, 13:08
Дима77, где вводные данные? Давай программу делать!:)
Всем доброго дня! Артёт,а давайте составим программу под среднестатистический водоём ,где проходят соревы .Где преобладают глубины до 3 метров,отсутствуют резкие перепады рельефа дна,структура дна- суглинок с наличием небольшого слоя ила.Если, уважаемая публика, не будет против,можно ввести и более конкретные вводные,для решения этой задачи.:)
дмитрий77 ну где же данные???Ждём с нетерпением)
Артем Колесников (ККК)
22.01.2012, 13:47
Всем доброго дня! Артёт,а давайте составим программу под среднестатистический водоём ,где проходят соревы .Где преобладают глубины до 3 метров,отсутствуют резкие перепады рельефа дна,структура дна- суглинок с наличием небольшого слоя ила.Если, уважаемая публика, не будет против,можно ввести и более конкретные вводные,для решения этой задачи.
Я это и имел ввиду, но для этого нужно взять вводные (стреднестатистические данные)!:confused:
Размер водоёма:
Плотность рыбы:
Размер рыбы:
Глубина:
Прозрачность воды:
***********************
Время года:
Температура воды:
Термоклин (да/нет):
что еще надо?
Я это и имел ввиду, но для этого нужно взять вводные (стреднестатистические данные)!:confused:
Размер водоёма:
Плотность рыбы:
Размер рыбы:
Глубина:
Прозрачность воды:
***********************
Время года:
Температура воды:
Термоклин (да/нет):
что еще надо?
дно? не учитывается? Ну т.е. если ил то программа должна быть какая то особенная нет?
Я это и имел ввиду, но для этого нужно взять вводные (стреднестатистические данные)!:confused:
.....
что еще надо?
Размер водоёма:площадь, длина, ширина, размещение команд(по кругу или с одной стороны)
Дно водоема: (ил, твердое, гравий, ракушка, коряги...)
Наличие растительности по берегам водоема (камыш, деревья, кустарник)
Плотность рыбы:
Размер рыбы:
Чем докармливают рыбу(пшеница, кукуруза, горох..) и докармливают ли
Глубина:
Прозрачность воды:
Время года:
Температура воды:
Термоклин (да/нет):
Температура воздуха(днем/ночью)
Направление и сила ветра
Вот так бы сформулировал бы вопросы... Теперь осталось заполнить конкретными данными и.. можно думать.
А вообще можно было бы составить описание 2-х водоемов, что бы можно было бы подчеркнуть разницу в применяемых подходах к рыбалке учитывая особенности водоемов... Например: Межвежка и водоем в Кущевской. Это ведь разные водоемы и по глубинам, и по дну, и по составу и кол-ву рыбы....!
С Вашего позволения начну,ибо Дмитрий потерялся.Потом он введёт свои данные.Итак:
1.Время года- конец мая.(среднесуточная температура воздуха +21)
2.Размер водоёма-120Га.Форма водоёма -вытянутое.
3.Дно-супесчанное,без ярко выявленного перепада глубин,присутсвие корчей(корчи(полоса 10м),на дистанции 80м.,граница ближней бровки)
4.Берега водоёма-противоположный берег от дамбы(камыш),берега размещения секторов лова(осока ,с просеками для удобства)
5.Посадка рыбы-средней плотности: карп,амур,карась,окунь,щука.
6.Средний вес рыбы-3-5 кг.
7.Естественный рыбий рацион-мотыль,ракушка.
8.Погодные условия-умеренный ветер(термоклин уместен),ночью прохладно.Ветер боковой,западный.В сторону дамбы.
9.Прозрачность воды-средняя(не могу подобрать слова:))
10.Кол-во команд-30.
11.Расположение команд-противоположные берега.Дамба и отмель(с камышом )исключены из турнира.
12.Дистанция между "активными" берегами-700 метров.
13.Ближняя бровка-80 метров(перепад 0,7 м.)
14.Русло присутствует на дистанции-300м.
15.Водоём-спортивный(рыб знает бойл)
16.Докорм рыбы не производится.
17.Рельеф дна, без ярко выраженного перепада,с плавным понижением к дамбе до 5 метров.противоположный берег от дамбы ,меляк 0.9-1,2 метра.
18.Длительность турнира-72 часа.Команда -2 человека.
19.Зачётный вес- от 2 кг., результат-по сумме веса всей выловленной рыбы.
Вроде с большего накидал,высказывайтесь господа.
А вообще можно было бы составить описание 2-х водоемов, что бы можно было бы подчеркнуть разницу в применяемых подходах к рыбалке учитывая особенности водоемов... Например: Межвежка и водоем в Кущевской. Это ведь разные водоемы и по глубинам, и по дну, и по составу и кол-ву рыбы....!
+1 Мудрое предложение!
А добавь еще глубины, и ветер... боковой в лицо?
И назовем это водоЁМ №1 - ПЕРВЫЙ
С Вашего позволения начну,ибо Дмитрий потерялся.Потом он введёт свои данные.Итак:
1.Время года- конец мая.(среднесуточная температура воздуха +21)
2.Размер водоёма-120Га.Форма водоёма -вытянутое.
3.Дно-супесчанное,без ярко выявленного перепада глубин,присутсвие корчей.
4.Берега водоёма без камыша,произрастает кустарник.
5.Посадка рыбы-средней плотности: карп,амур,карась,окунь,щука.
6.Средний вес рыбы-3-5 кг.
7.Естественный рыбий рацион-мотыль,ракушка.
8.Погодные условия-умеренный ветер(термоклин уместен),ночью прохладно.
9.Прозрачность воды-средняя(не могу подобрать слова:))
10.Кол-во команд-30.
11.Расположение команд-противоположные берега.
12.Дистанция между "активными" берегами-700 метров.
13.Ближняя бровка-80 метров(перепад 0,7 м.)
14.Русло присутствует на дистанции-300м.
15.Водоём-спортивный(рыб знает бойл)
16.Докорм рыбы не производится.
Вроде с большего накидал,высказывайтесь господа.
Дополнение:
1.формат турнира-зачёт от 2кг,итог-по общему выловленному весу.
2.Продолжительность-72 часа(у Дмитрия вроде так).хотя мне больше нравится 96ч.
3.Ветер пусть будет боковой-западный(если встречный,то становится предсказуемо:))
Пусть это будет водоём № 1.
Grygoriy
22.01.2012, 17:57
Господа. Мне кажется (даже после того, как я перекрестился), что начинать нужно немножечко не так.
Что именно мне не нравится?
1). Вот эта фраза:
... 4. Берега водоёма без камыша, произрастает кустарник. ...
Эта фраза означает что водоем имеет громадные проблемы, о которых нам лучше было бы знать прежде, чем мы начнем распаковывать наши вещи. Начну по порядку.
Существует как минимум три рода растений, которые Вы могли любовно обозвать словом "Камыш", а именно: Камыш (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D1%8B%D1%88); Рогоз (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B7); Тростник (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA). Перечисленные растения растут вдоль берега водоема и на определенной глубине, следовательно если мы различаем эти растения друг от друга, то мы знаем глубину водоема и примерный рельеф его дна только выйдя на его берег. Заметьте, это важно.
Кроме этого, мне было бы интересно знать растет ли по берегу пруда Осока (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA) и если она не растет, то срочно ищите другой пруд для рыбалки. Осока является индикатором уровня грунтовых вод и индикатором их кислотности, она растерт по всему земному шару, даже в пустынях (за исключением песчаных пустынь Средней и Западной Африки) и полупустынях, за северным полярным кругом и в Африке, а возле нашего водоема она не растет, значит и нам здесь делать нечего.
Теперь меня интересует водная растительность, хотя бы те растения, которые выглядывают из воды и которые легко отличить друг от друга: Стрелолист (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D 1%81%D1%82); Рдест (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%82); Кувшинка (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%B2%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B0); Кубышка (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%B1%D1%8B%D1%88%D0%BA%D0%B0_(%D1%80 %D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5)). Наличие этих растений говорит не только о глубине водоема, но и о его населении, и о кормовой базе, а так же о том, насколько быстро карп будет брать наш тигровый орех.
Есть очень полезный и умный справочник, написанный великолепно знающим свое дело русским человеком, который просто необходимо хотя бы один раз в руках подержать, а еще лучше – прочесть, причем, прочесть чем больше раз, тем лучше: В.И. Козлов, "Справочник фермера-рыбовода", Москва, Издательство ВНИРО, 1998 год, 239 страниц. Низкий поклон автору этого справочника.
Далее в этом сообщении буду приводить цитаты только из этой умной книги.
"... В табл.1 представлены условные границы солености для выживания четырех групп рыб: пресно- и солоноватоводных, морских и эвригалинных (всеводных), совпадающие с соленостью придельтовых зон рек - 4-6 г/л, Азовского моря -10-12 г/л и Черного - 16-18 г/л, а также вод Мирового океана - 30-36 г/л ..."
"... Караси, линь, карпы, толстолобики, амуры, османы, другие жиловые карповые рыбы, а также щука, змееголов, хариусы, налим, стерлядь, веслонос и др, соленость до 4-6г/л.
Лещ, сазан, кутум, шемая и другие полупроходные ленский осетр, карповые рыбы, судак, и др., соленость до 10-12г/л.
Пелядь и другие сиговые, форели, канальный сом, осетры, белуга, калуга, некоторые тиляпии и др., соленость до 16-18г/л.
Дальневосточные и другие лососи, угорь и др., соленость до 30-36г/л.
Морские рыбы: кефали, камбалы и др., соленость до 18-36г/л.
Эвригалинные осетровые, лососевые, угорь, тиляпии, полосатый окунь, бычки и др., соленость до 18-36г/л. ..."
Что нам с Вами дают данные приведенные в данной таблице? Они дают нам возможность сделать следующие выводы:
"... Индикаторами солености являются определенные виды растений, беспозвоночных, рыб.
В пресной воде обычно растут тростник, камыш, сагиттария, нимфейник, валлиснерия, рдесты, хара, кубышка, из моллюсков живут перловицы, прудовики, физа, из ракообразных - водяной ослик, щитни, а также личинки насекомых, ранатра и т.д.
При повышении солености до 4-6 г/л исчезают пресноводные водоросли и моллюски-прудовики, перловицы, почти нет личинок стрекоз, водяного ослика.
В воде с соленостью 10-12 г/л еще встречается тростник, но стебли у него тонкие, нет пресноводной кубышки, лягушек и головастиков, тритонов, жуков-плавунцов и их личинок, пузаничника-нырялки, скомороха, а также губок-бодяг, моллюсков-живородок, щитней. Могут обитать бокоплавы, кориксы, клопы, клещи и т.д.
При солености 16-18 г/л уже не растут тростник и камыш, нет пресноводных личинок насекомых, а живут усоногие раки-балянусы, креветки, черноморские крабы, мидии, губки, мшанки, а из высших водных растений - руппия. Обитают рыбы - девятииглая колюшка, атерина, бычки, иглы.
Океаническая соленость пригодна для типично морских рыб и беспозвоночных - мидий, устриц, крабов и т.д. ..."
2). Теперь о самом водоеме.
Какие воды образуют данный водоем?
"... Другой не менее важный фактор обитания рыб - содержание растворенного в воде кислорода. Известно, что в болотистой воде рыбы практически не живут. Самые стойкие к дефициту кислорода - змееголов, линь, золотой карась, тиляпии, из малоценных - ротан, бобырец.
Серебряный карась, сазан, карп, щука, угорь могут выжить при кратковременном снижении содержания кислорода до 3 мг/л.
Более требовательны толстолобик, амур, кефаль, сом, буффало, язь, судак, лещ.
Снижение содержания кислорода до величины менее 4 мг/л может оказаться для них губительным. Наиболее чувствительны к содержанию кислорода в воде лососевые, осетровые, окуневые, камбала, осман, налим. Им необходима вода с содержанием кислорода выше 5 мг/л. ..."
Какого типа данный водоем?
"... Условно по способу накопления и возможности сброса воды ПК II делятся на четыре категории: овражно-балочные запрудные; карьерно-котловинные наливные; поименно-лагунные мелководные; русловые проточные.
По размерам водоемы делятся на три группы: малые - до 50 га, средние - от 50 до 300 га и крупные - от 300 до 1000 га.
Овражно-балочные запрудные водоемы. Наполняются талыми или дождевыми водами, имеют одну плотину, на которой делается отметка (маркировка) максимальной глубины. Благодаря естественному перепаду уровней - от 2-3 до 8-10 м создают и возможность полного сброса воды и вылова рыбы через рыбоуловитель. В таких водоемах наблюдается слоистость вод, но температуре и содержанию кислорода у дна и поверхности. Ложе водоема не спланировано, берега зарастают кустарником. Кормовая база в горных и предгорных зонах незначительна, в равнинных - может быть высокой.
Минерализация в зонах ирригации превышает норму, обычно принятую для нагульных прудов, что позволяет выращивать и солоноватоводных рыб. Данная категория водоемов наиболее перспективна для освоения, так как не требует затрат на мелиорацию ложа и организацию промысла. Их площади обычно до 50, реже - до 300 га. Среди рыб - естественных обитателей водоемов - доминируют мелкие формы: пескари, плотва и др.; моллюски редки. Рыбопродуктивность в горных и пустынных зонах до 2-4, в других регионах - до 6-8 ц/га.
Карьерно-котловинные наливные водоемы. Наполняются как грунтовыми водами, так и за счет водоподачи по каналам и другим водоводам и могут быть созданы на торфяниках и в заброшенных каменистых и песчаных карьерах. Плотин они, как правило, не имеют, их максимальная глубина в ямах от 8-10 до 15 м; берега обрывистые, на ложе могут быть отдельные ямы. Естественного стока воды нет. Слои воды имеют разные температуры из-за подземных источников. Нижние слои воды из-за непроточности прогреваются очень медленно. Поэтому чаще отмечается постоянная температура у дна в пределах 8-100С. В торфяных карьерах встречаются плавающие островки (сплавины, корневища деревьев), вода имеет кислую среду (рН - меньше 7), что сдерживает нерест карповых рыб, а в каменисто-песчаных карьерах, как правило, рН больше 7, причем кормовая база явно недостаточна. В торфяных карьерах зачастую вовсе не происходит интенсивного развития фитопланктона. Преобладают линь, золотой карась, ротан, реже щука. В каменисто-песчаных карьерах - пескарь, окунь, щука, сом, серебряный карась. Рыбу вылавливают неводами на подготовленных тонях (куда она привлекается подкормкой), а также ставными неводами, вершами, электроловом. Однако наибольший эффект дает облов после предварительной частичной откачки воды. Оптимальная площадь торфяных карьеров, как правило, 50-300 га, каменисто-песчаных - не более 50, реже достигает 300 га, а рыбопродуктивность тех и других в среднем не превышает 2-3 ц/га.
Поименно-лагунные мелководные водоемы. К этой категории относятся водоемы лиманного типа, построенные на поймах и других естественных понижениях суши. Наполняются водоемы пойменные лагунные - при соединении с морем, лиманы - затоплением морской или пресной водой. Заполнение также может быть за счет ирригационных сбросных и артезианских вод. Максимальная глубина - 2-3 м, ложе - пологое, ровное. Естественный сток отсутствует, за исключением водоемов, размещенных выше уровня моря; не наблюдается слоистость вод по температуре и кислороду. Такие водоемы могут прогреваться до дна и быть непроточными.
Мелководные водоемы по качеству воды делятся на пресные и соленые. В водоемах с весьма значительным содержанием соли обычно доминируют не более 3-5 видов рыб - атерина, колюшки, реже - кефаль, а в пресноводных - плотва, красноперка, щука, окунь, линь, бычки и др.
Кормовая база в мелководных водоемах может обеспечивать получение 8-10 ц/га рыбы. Из кормовых организмов преобладают нектобентические формы - гаммариды, мизиды, а также черви и личинки хирономид. Такие водоемы могут полиостью зарастать как погруженной мягкой растительностью (рдесты, уруть, хара), так и жесткой (тростник, рогоз и т.д.). Цветение воды в них - обычное явление. Пресные мелководные водоемы можно зарыблять карпом, толстолобиком, сомом, а солоноватоводные - кефалями, полосатым окунем, осетровыми. Площадь таких водоемов составляет от 50-300 до 1000 га и более, а рыбопродуктивность - от 2-3 до 10 ц/га.
Русловые проточные водоемы. Строятся на речках и малых реках за счет подпора реки в удобном по ландшафту месте и наполняются водой постоянно. Максимальная глубина - у плотины и затопленного русла. Берега бывают пологие и обрывистые, но, как правило, есть одно мелководье в верховьях водоема. Но возможности полного или даже частичного сброса воды нет. Слоистость вод по температуре и кислороду благодаря постоянному водообмену не наблюдается. Прогреваемость - равномерная, наиболее прогреты верхние слои воды на мелководье. Кормовая база немного богаче, но постоянное присутствие в водоеме местных рыб (окуня, щуки, плотвы, пескарей, карасей и др.) способствует возникновению пищевой конкуренции с разводимыми объектами. Качество воды обычно высокое. Русловые проточные водоемы используются в рыбоводстве при наличии рыбозащитных устройств на водоподаче и сбросе, при чем рыбопродуктивность их колеблется от 0,5 до 2-6 ц/га. ..."
Все перечисленные мною факторы, представляются мне весьма важными, а их знание – необходимым в процессе принятия решения о применении той или иной кормовой программы.
Попрошу уважаемое мною сообщество отредактировать исходные данные с учетом сказанного мною выше.
Григорий,это вымышленный водоём. Я не задумывался,что всё так трагично.Давайте,на противоположном берегу от дамбы посадим камыш,а по " рабочим" берегам осоку.
Артем Колесников (ККК)
22.01.2012, 19:16
Надо чтобы кто-то вёл общий лист...записывал, что ли...
от Grygoriy:...Осока и если она не растет, то срочно ищите другой пруд для рыбалки...
Григорий! А если соревнования проводится именно на том пруду, где нет осоки? Послать на приглашение ответ - а мне Григорий не велит? Посадите осоку - тогда приеду!:cc::d
---------- Сообщение добавлено в 18:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:20 ----------
Неоднократно ловил на прудах с голыми берегами. Там даже одуванчиков нет. А карп - есть... И не плохой...
Таманец М
22.01.2012, 19:43
Ловили мы на этом "Железном" в начала мая (кажется 2005 года).
Водоём очень огромный и на нём явно выражено 3 зоны:
- около дамбы с глубинами под 10 метров - в мае там делать при тёплой весне будет нечего;
- середина водоёма напротив залива - супер дальний заброс для того, что бы вытянуть рыбу с того берега;
- мелководье (левая сторона) самое перспективное, т.к. это практически нерестилище.
Но самая главная проблема этого водоёма - есть ли там рыба??
В 2005 году было поймано 7 рыб на 30 двоек.
Артём,я готов вести общий лист(если модератор снимет временное ограничение на правку постов):) Но давайте определимся с вводными,чтобы они удовлетворяли всю честную компанию.
Артем Колесников (ККК)
22.01.2012, 19:46
Но давайте определимся с вводными,чтобы они удовлетворяли всю честную компанию.
Да, давайте!
если модератор снимет временное ограничение на правку постов
я поговорю с ним...:)
Исправил:), высказывайтесь ,господа.
Дмитрий77
22.01.2012, 22:19
Я хотел бы выступить на соревновании с 24-27 мая проводимым на "Жуковском".Поэтому и была создана эта тема.Так-как опыта в этом деле можно сказать нет,то я и не знал,из чего она(программа) вообще складываеться.Я на этом водоёме не был даже в качестве зрителя,но в инете нарыл следующее:
1)Размер -10 Га
2)Плотность рыбы большая,основное стадо амур 3-5 кг и карп 2-4 кг.Есть и крупные особи за 10ку.
3)глубин не знаю:confused:
4)Время года:конец мая(нерест).
5)Знаю,что рыбу кормят "зерновыми",кормят много.Рыба сытая.
6)Погода?Вполне возможно будут дожди.
Grygoriy
23.01.2012, 01:01
... Григорий! А если соревнования проводится именно на том пруду, где нет осоки? Послать на приглашение ответ - а мне Григорий не велит? Посадите осоку - тогда приеду!:cc::d
Неоднократно ловил на прудах с голыми берегами. Там даже одуванчиков нет. А карп - есть... И не плохой... ...
My dear friend Sherlock! Кто такой Григорий, чтобы велеть или не велеть Вам, чтобы влиять на вашу жизнь? Да никто... И не слушайте его, участвуйте на здоровье! Правда здоровья как раз-то после этих соревнований у Вас и не будет больше.
Вопрос с присутствием или отсутствием осоки на берегу водоема, в свете отсутствия рогоза, камыша, тростника, а в воде водоема отсутствия водной растительности, мною задан не случайно. Дело в том, что осока являет собой такое не прихотливое растение, что его просто невозможно вывести ничем, кроме гербицидов. Как правило это гербицид "Раундап" (Roundup – круговая оборона), или родственные ему гербициды "Родео", "Аккорд", "Ураган", прочие гербициды.
Основным действующим веществом данного гербицида является глифосат (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D0%B8%D1%84%D0%BE%D1%81%D0%B0%D1%82), а вспомогательными веществами являются изопропиламин (http://decentwork.ru/uploads/content/8/845/RUS0908.pdf), полиэтоксилированный талловамин, сорбиновая кислота, сульфат натрия, гидроокись калия, метил пирролидион, изобутан, 3-иодо-2-пропинил бутилкарбамат, бензисотиазолон, сульфат аммония, что делает гербицид более токсичным чем сам глифосат. Опыты на крысах показали, что ЛД50 Раундап составляет лишь 33% от ЛД50 глифосат.
Сроки разложения Раундапа в почве колеблются от 55 дней до 3 лет, вызывая отравления и гибель земляных червей, животных и птиц, вызывая у человека раздражение глаз и кожи, опухание и раздражение глаз и век, опухание лица, зуд и боль кожи лица, хроническую экзему на пораженных участках кожи в течение двух месяцев, усиленное сердцебиение, угнетение сердечной деятельности, повышенное кровяное давление, боли и повреждения желудочно-кишечного тракта, накопление излишней жидкости в легких, нарушение менструального цикла и выкидыши у женщин, угнетение функции яичек у мужчин.
У подопытных животных также было обнаружено воздействие на репродуктивные функции, а именно: уменьшение количества сперматозоидов и нарушения функций яичек у самцов, уменьшение количества зародышей у самок, замедленное развитие плода.
Сроки разложения Раундапа в воде колеблются от 10 дней до 60 дней, но он накапливается в торфе и сапропеле, вызывая гибель рыб, беспозвоночных, членистоногих, насекомых и их личинок, гидробионтов, млекопитающих (крысы, выдры, ондатры), азотфиксирующих бактерий, корневых грибков, что, в свою очередь приводит к гибели растительности водоема.
Шведские ученые Леннарт Харделл и Микаэл Эрикссон опубликовали исследование свидетельствующее о том, что возникновение такого вида рака, как лимфома (non-Hodgkin's lymphoma (NHL), прямо связано с воздействием пестицидов [Lennart Hardell and Mikael Eriksson, "A Case-Control Study of Non-Hodgkin Lymphoma and Exposure to Pesticides", CANCER, Vol.85, No.6 (March 15, 1999), pр.1353-1360], в том числе и Глифосата. Глифосат является одним из гербицидов, имеющим отношение к заболеваниям NHL. На основании исследования группы людей, выполненного в 1998 г., Раундап оказался среди веществ, вызывающих NHL, группы раковых заболеваний, поражающих лейкоциты.
Согласно исследованиям, проведенным канадскими учеными, при обработке территорий глифосатом необходима буферная зона шириной до 1200 метров, поскольку данный гербицид легко распространяется в земле, увлекаемый грунтовыми водами.
Но решать Вам. Если Вы не хотите вернуть на берега водоема осоку, на границу раздела берега и воды тростник, камыш и рогоз, а в водоем стрелолист, рдест, лилию и кубышку, то мои рекомендации следующие:
Не тратьте много денег. Рыба в водоеме голодная и больная. Она будет кушать все, что вы ей дадите, но кушать будет мало, а жить будет не долго, испытывая при этом боль, значит стоит применить не обильную тактику кормления.
В качестве приманки и прикормки используйте хорошо сваренные зерновые, чем больше они будут разварены, тем лучше будет результат (у рыбы больной и израненный кишечник и очень больные печень и почки). В качестве насадки используйте высокоаттрактивные бойлы и бойлы фирмы Richworth.
Чем меньше Вы потратите денег на таких соревнованиях, тем лучше для Вас и вашего кошелька (простите, не могу сказать что лучше будет для Вашей семьи).
Да, и обязательно загляните после соревнований к врачу, предупредив его о его персональной ответственности и сообщив ему тот факт, что три дня Вы провели на водоеме находящемся в зоне активность гербицида Раундап, употребляя пищу приготовленную на воде и воду набранную из ближайшего к водоему колодца (посмотрите какой список анализов и исследований он Вам напишет).
Если на берега водоема и в его воды вернуться указанные мною растения, то значит в водоем вернулась жизнь и рекомендации могут быть другими.
Григорий, те знания, которыми ты с нами поделился, конечно очень важные, но к сожалению были применены несколько не к месту.
Просто ответь, по той информации, что имеется какую бы та прикормочную программу составил бы? Чем кормил бы и на что ловил?
Артем Колесников (ККК)
23.01.2012, 08:22
У нас тут собирательный образ должен получитсья?:)
Grygoriy
23.01.2012, 08:23
Теперь мы будем считать, что растительность водоема буйная, присутствуют как береговая, так и водная растительность, дающая корм множеству насекомых, личинок, беспозвоночных, ракообразных, моллюсков.
1) Состав приманки, прикорма, насадки.
Имеем:
... 1.Время года- конец мая.(среднесуточная температура воздуха +21) ...
Полным ходом идет нерест карпа.
Карп не относится к рыбам с ярко выраженным порционным икрометанием (икрометание у одной конкретной рыбы проходит в несколько приемов, несколькими порциями от 2 до 4), но он так же не относится к рыбам с единовременным икрометанием, таким как окунь и вобла. В южных регионах, как правило, самка карпа как и самка леща откладывает икру порциями, отдыхая между отдельными кладками несколько дней. В северных регионах, как правило, самка карпа как и самка леща откладывает икру единовременно. На нерест идут вначале более мелкие особи, а затем более крупные. Нерест карпа начинается при достижении водой среднесуточной температуры от 18°С до 20°С. Икру карп откладывает на водной растительности, чаще всего на прошлогодней траве. При температуре воды от 20°С до 21°С, через два – три дня после икрометания, из икры появляется личинка, которая переходит на наружное питание через семь – десять дней.
Нерестом карпа руководит самка. В целях сохранности икры она выбрасывает в воду водоема гормон, влияющий на уровень гликемии, угнетая чувство голода, заставляя таким образом рыб (не только карпа) оказавшихся в зоне ее нереста отказываться от еды.
Период икрометания длится несколько часов, с учетом брачных игр – от двух до пяти суток. Период отдыха между метаниями двух последовательных порций икры может достигать пяти – семи дней. В период отдыха карп начинает кормиться.
В нашем случае вероятность попасть на период нереста какой-либо группы карпа очень велик. Если учесть, что задана температура воды +21°С, то, вероятнее всего, метать икру будут самые крупные особи (весом более 5,0кг), а мелкий (от 1,5кг до 2,0кг) и средний карп (от 2,0кг до 5,0кг) будут питаться, пытаясь восстановить силы перед очередной порцией нереста. Известны случаи, когда карп заканчивал нерест в конце августа, не успев его закончить до середины июня.
... 19.Зачётный вес- от 2 кг., результат-по сумме веса всей выловленной рыбы. ...
Учитывая сказанное выше, я бы сделал ставку на мягкий бойл и ферментированные злаковые, особенно на пшеницу, но и кукурузу не забыл бы отварить и подвергнуть обработке ферментами.
Основной белковой пищей карпа в этот период будет моллюски, беспозвоночные, икра и малек рыб, метавших икру перед ним, то вкус моих бойлов был бы выбран из ряда рыба, икра, моллюски, кальмар и их сочетаний.
Применил бы в составе приманки сваренные и ферментированные клубни чуфы (Вода 8,1%; Сырой протеин 5,89%; Масла 21,96%; Сырой клетчатки 8,8%; Крахмал 22,41%; Водорастворимые углеводы 24,49%; Редуцирующие углеводы 2,1%; Свободные аминокислоты 4,58%; Золы 3,58%), корневища осоки и камыша.
2) Количество приманки, прикорма, насадки.
... 2.Размер водоёма-120Га.Форма водоёма - вытянутое.
5.Посадка рыбы-средней плотности: карп, амур, карась, окунь, щука.
6.Средний вес рыбы-3-5 кг.
10.Кол-во команд-30.
16.Докорм рыбы не производится.
17.Рельеф дна, без ярко выраженного перепада,с плавным понижением к дамбе до 5 метров. противоположный берег от дамбы, меляк 0.9-1,2 метра. ...
Мне кажется логичным отнести данный водоем к Русловым проточным водоемам. Средняя продуктивность таких водоемов находится в пределах от 0,5 до 6,0 центнеров/гектар, то есть в водоеме проживает в среднем 3,5ц/га рыбы всех пород, или 42'000,00кг рыбы. В среднем рыба съедает пищи весом от 3,0% до 7,0% от своего веса. Средняя потребность в корме такого водоема составляет 5,0%* 42'000,00кг= 2'100,00кг/сутки. Количество команд 30, каждая из них имеет право вбросить в водоем, в среднем 67,0кг корма в сутки, всего 67,0кг*30=2010,0кг или 2010,0кг*100,00%/2100,0кг=95,71% от суточной потребности водоема. Пищевой прессинг на рыбу следует считать сильным. На вторые сутки соревнований рыба перестанет активно перемещаться по водоему. Соответственно, самым важным фактором станет занимаемый сектор. С учетом нереста, вся рыба будет сосредоточена в районе отмели, поросшей водной растительностью. Выигрышными будут сектора, расположенные максимально близко к данному району водоема.
Учитывая тот факт, что средний вес рыбы составляет 4,0кг а доля карпа и амура составляет до 60,0% от всей рыбы водоема, имеем в водоеме 42'000,00кг*0,6/4,0кг=6300 штук зачетной рыбы или 52,5 штуки на гектар водоема (0,525штук на 100м2). Средний улов средней команды составит около 2шт рыбы в сутки. Исходя из проведенных расчетов, с рыбой будут половина команд, а половина команд рыбы не увидит.
Если бы мне пришлось участвовать в соревнованиях, проходящих в таких условиях, то я бы сделал 65,0кг приманки на основе смеси злаков, чуфы, конопли, кукурузы. Добавил бы к ним 15,00кг мягких кормовых бойлов. Использовал бы 0,60кг насадочных бойлов.
Этот корм был бы выброшен мною из расчета 5 ракет в час в световой день 5*0,2кг*13ч=13,00кг и 63 шара весом 160г, из которых 30 шаров я бы забросил в водоем во время вечернего кормления, а 33 шара вовремя стартового закорма и в течение дня. В шары и приманку я бы добавил 2кг бойлов, а 3,0кг бойлов выбросил бы ночью и утром при помощи кобры, ПВА сетки, стиков, пакетов.
Победить в таких соревнованиях можно с общим весом пойманной рыбы чуть больше 160,0кг.
Браво,Григорий!!!!!!!!! Скажите,а если в данном озере N ,рыба подсажена искуственно(взята с рыбхозов),тогда изменится количество и качество Вашей кормовой программы? Ну скажем администрация озера рыбит водоём по 10 тонн в год(карп,амур от 5 кг и выше).Озеро эксплуатируется уже 4 года,как спортивное?
Grygoriy
23.01.2012, 15:23
Браво,Григорий!!!!!!!!! Скажите,а если в данном озере N ,рыба подсажена искусственно (взята с рыбхозов), тогда изменится количество и качество Вашей кормовой программы? Ну скажем администрация озера рыбит водоём по 10 тонн в год (карп, амур от 5 кг и выше). Озеро эксплуатируется уже 4 года, как спортивное?
Вы знаете, основная проблема заключается не в эксплуатации озера как спортивного и конечно же не в сроке его эксплуатации, а в уходе за водоемом и создание действительно спортивного водоема. Если хозяин водоема ориентирует себя на создание спортивного водоема, то он не просто будет запускать рыбу, а будет запускать только крупную и очень крупную рыбу.
В этом случае, хозяину придется подкармливать рыбу ежедневно, поскольку ее плотность посадки будет значительно превышать (в 3, а иногда в 8 раз) естественную плотность посадки рыбы в данный водоем, обеспеченную его естественной кормовой базой.
Кормовая база водоема находится в тесной связи с состоянием экологической системы водоема, обычно существенно страдающей от хозяйственной деятельности человека, и приведенный мною пример с гербицидами – только верхушка айсберга.
Если хозяин не будет следить за водоемом, то рыба начнет болеть и гибнуть. Гибнуть начнет самый крупный карп, поскольку его присутствие наименее выгодно экосистеме водоема.
Самым оптимальным весом матки карпа принято считать вес от 8,0кг до 11,0кг. У самок, имеющих соответствующий возраст и вес, самое большое количество икринок, а их размер самый крупный. Такая рыба съедает корма, по отношению к своей массе, меньше, чем не созревшая для нереста молодь карпа.
Сегодня мы можем видеть в Украине как хозяева спортивных водоемов увеличивают поголовье именно крупного карпа, получая от двух до десяти штук карпов весом более 11,0кг на 1 гектар площади зеркала водоема, а такое количество рыбы экосистема водоема просто не может прокормить самостоятельно, без помощи человека.
Вновь посаженные карпы несут с собой часть экосистемы водоема в котором они обитали до этого. Вновь внесенные с рыбой в водоем паразиты и бактерии могут получить в новом водоеме благоприятную среду для роста, а у экосистемы водоема может не оказаться естественных врагов для вновь прибывших с рыбой паразитов. В данном случае хозяин водоема берет на себя ответственность по ежедневному уходу за водоемом, а это очень тяжелый, незаметный со стороны, и не благодарный труд. Мы с Вами приехали, отловили, оставили горы мусора и синяки на лицах охраны, и уехали домой, а они должен продолжать следить за посаженной ими рыбой и водоемом, кормить рыбу, влиять на состав воды, растительности и микроорганизмов, населяющих экосистему арендованного ими водоема.
На действительно спортивном водоеме, на первый план выходит проблема перенаселения водоема. Ежедневное кормление рыбы не такая простая задача, какой она может показаться на первый взгляд, начиная от стоимости кормов, их состава, размера, до способов внесения их в водоем.
Заметьте, мы с Вами не касались еще вопросов охраны водоема и выплаты заработной платы работников, обслуживающих данный водоем, а это так же ответственность.
Очень просто бросить в водоем весной десять тонн рыбы весом шесть сотен грамм и вычерпать ее осенью с весом от 1,0кг до 1,5кг, а вот ухаживать за спортивным водоемом не такая простая задача.
Нужно понимать, что если отдать все на милость Судьбы, то из вошедших в зиму 100% рыб из зимовки выйдет от 50% до 55%. Погибшая рыба ляжет ковром на дно водоема и не улучшит его экосистему.
Многие из нас еще серьезно уверены в том, что карп ложиться спать на зиму в зимовальные ямы. Проще говоря, этот вопрос вообще не изучался серьезно до недавнего времени.
Сегодня группа российских ихтиологов провела подледные исследования поведения карпа во время зимовки, в том числе они совершали неоднократные погружения под лед для ведения наблюдений за зимующей рыбой в нескольких водоемах.
Исследования были проведены на нескольких водоемах средней части России. Результаты их исследований говорят следующее:
- основная часть рыбы придерживается стай, которые находятся в средних и придонных слоях водоема;
- на дно опускаются только больные и обессилевшие рыбы;
- обессилевшие рыбы, опустившиеся на дно водоема, покрываются слоем ила, но остаются живыми еще долгое время, при этом их кожу поражают паразиты, населяющие придонный и донный слои данного водоема;
- все, опускающиеся на дно водоема, рыбы имеют заболевания плавательного пузыря, отравление солями металлов, либо патологию связанную с неправильным солевым обменом, либо поражены глистами, микроорганизмами, вирусами или паразитами;
- ослабленная и пораженная рыба значительно больше расходует гликогена и жира, обеспечивая свое зимнее существование и, очень часто, первой гибнет от недостатка энергии, питания, кислорода.
Опускание рыбы на дно водоема говорит нам о проблемах которые испытывает рыба, а не о ее комфорте. Ослабленная рыба не сможет участвовать в нересте весной, что приведет к еще большему ухудшению общего состояния экосистемы водоема, как и гибель рыбы.
Разработанные, в результате проведенных наблюдений и анализов, рекомендации и мероприятия позволили на исследованных водоемах поднять долю вышедшей из зимовки рыбы с 50% - 55% до 65% и даже 70%.
Если говорить о применяемой мной тактике на действительно спортивном водоеме, то она конечно же претерпела бы изменения. Качество приманок, прикорма и насадок наверное бы не изменилось, как и их состав, мне представляется разумным максимально приближать качество и состав моей программы к естественной пище карпа в данном водоеме, а вот с количеством применяемого корма мы бы поиграли.
И не факт, что мой выбор пал бы на увеличение количества вносимого корма, скорее мы бы корректировали динамику внесения корма, дополнили бы программу некоторыми жидкостями, экстрактами и вытяжками, выделяющими нашу программу на фоне других программ.
Такие действия возможны только в том случае, когда сидящие на берегу водоема команды вносят в него не более половины суточного потребления корма необходимого данному водоему. Тут можно говорить о привлечении рыбы в сектор ловли, о тактике кормления, о хитростях и находках.
Когда же сидящие на берегу водоема команды вносят в него, за световой день, три суточные нормы пищи, необходимые данному водоему, рыба откатывается на значительное расстояние от секторов ловли уже к середине вторых суток, а на третьи сутки наступает провал в клеве, когда даже в самых лучших секторах поклевки рыбы становятся редкостью. Тут уже хоть корми, хоть не корми, а результат один. В поставленных Вами условиях ("... 12.Дистанция между "активными" берегами-700 метров. 13. Ближняя бровка-80 метров(перепад 0,7 м.) 14. Русло присутствует на дистанции-300м. ...") расстоянием отката рыбы будет расстояние до естественного русла водоема, а до него добросить насадку просто невозможно, каким бы богатырем не родила бы Вас Земля Русская.
Артем Колесников (ККК)
23.01.2012, 15:30
Григорий, я внимательно читаю!:)
Grygoriy
23.01.2012, 16:01
Григорий, я внимательно читаю!:)
И, что скажите?
Григорий, я внимательно читаю!:)
То что Григорий пишет, надо на выходные оставлять для чтения))):bt7:
То что Григорий пишет, надо на выходные оставлять для чтения))):bt7:
Это уже будет поздно.... :ca8: Об этом мы должны были причитать раньше.:bh:
---------- Сообщение добавлено в 17:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:16 ----------
...
Если бы мне пришлось участвовать в соревнованиях, проходящих в таких условиях, то я бы сделал 65,0кг приманки на основе смеси злаков, чуфы, конопли, кукурузы. Добавил бы к ним 15,00кг мягких кормовых бойлов. Использовал бы 0,60кг насадочных бойлов.
Этот корм был бы выброшен мною из расчета 5 ракет в час в световой день 5*0,2кг*13ч=13,00кг и 63 шара весом 160г, из которых 30 шаров я бы забросил в водоем во время вечернего кормления, а 33 шара вовремя стартового закорма и в течение дня. В шары и приманку я бы добавил 2кг бойлов, а 3,0кг бойлов выбросил бы ночью и утром при помощи кобры, ПВА сетки, стиков, пакетов.
...
Григорий, хотел бы уточнить по составу и весу вашей прикормки:
общий вес прикормки: 65 (зерно)+15(бойлы) = 80 кг,
13*3=39кг ракетами - (это зерно, осталось 16)
63*0,160*3 =30,240 кг шарами, хотя у нас осталось 16 кг зерно + 2*3=6кг бойлы, итого около 22 кг(математика не сходится)
3*3=9кг - коброй - это понятно
Значит у нас было около 8 кг сыпухи, пелетса - ведь шары мы чем то склеивали...?
2. В прикормочной программе отсутствует пелетс, это так задуманно или это Ваше отношение к пелетсу как к приманке?
3. И еще, в прикормочной программе нет почти информации о жидкостях (CSL, патока, бустеры, аминокомплексы и т.д.) - кол-ва и наименование.
4. Использование бойлов в шарах в каком виде: целые, резаные, крушоные?
Григорий, не подумайте, что я такой вьедливый, но если мы создаем на виртуальном водоеме виртуальную прикормочную программу, то думаю должны в этом случае разобрать все ее нюансы.
P.S. Каждый раз когда вижу вес прикормки, все время хочется задать вопрос: а в каком виде она - влажная или сухая?
65 кг зерносмеси - сухая или влажная? На водоеме (или дома предварительно) мы ее замачиваем, варим, ферментируем, а учет ведем в сухой или влажной?
Артем Колесников (ККК)
23.01.2012, 19:27
2. В прикормочной программе отсутствует пелетс, это так задуманно или это Ваше отношение к пелетсу как к приманке?
Мне тоже это интересно, потому как я являюсь поклонником пелета!:)
Григорий, не подумайте, что я такой вьедливый, но если мы создаем на виртуальном водоеме виртуальную прикормочную программу, то думаю должны в этом случае разобрать все ее нюансы.
+много
И, что скажите?Григорий, я читать закончу и обязательно прокомментирую, но мне очень нравится чтиво!:)
Grygoriy
23.01.2012, 21:06
... Григорий, я читать закончу и обязательно прокомментирую, но мне очень нравится чтиво! :) ...
Welcome!...
... Григорий, хотел бы уточнить по составу и весу вашей прикормки:
общий вес прикормки: 65 (зерно)+15(бойлы) = 80 кг,
13*3=39кг ракетами - (это зерно, осталось 16)
63*0,160*3 =30,240 кг шарами, хотя у нас осталось 16 кг зерно + 2*3=6кг бойлы, итого около 22 кг(математика не сходится)
3*3=9кг - коброй - это понятно
Значит у нас было около 8 кг сыпухи, пелетса - ведь шары мы чем то склеивали...? ...
Вы все совершенно верно посчитали. И если Вам кто-нибудь скажет, что эти 8кг (реально я беру с собой около 12кг, но часть обязательно возвращается домой), которые Вы здесь нашли, просто база – не верьте ему. Это не просто база, а база на которой Вы делали свои бойлы для насадки на волос.
Зерно и давленный бойл помещаем в шары, которые связываем базой насадочного бойла, у меня она не питательная, но клеящая. Правда добавляем в шары часть элементов насадочных бойлов (фарш, паста, антиоксиданты, витамины), но только для обеспечения вкусовой связи. Жидкая паста уже лежит на дне и карп с ней знакомится, а насадочному бойлу еще только предстоит начать растворяться.
Таким образом вы обеспечиваете связь между отдельными компонентами своей программы.
Кстати, шаров так много, потому, что в условии задачи задан именно такой тип грунта дна водоема.
... 2. В прикормочной программе отсутствует пелетс, это так задуманно или это Ваше отношение к пелетсу как к приманке? ...
Пеллетсом я не пользуюсь, мне представляется логичным использовать природные компоненты для того чтобы обеспечивать нужное мне время растворения, как бойлов, так и шаров, и подушечек, и резаных колбасок. Пеллетс это здорово, но есть более мобильные продукты и более простые технологии их получения.
... 3. И еще, в прикормочной программе нет почти информации о жидкостях (CSL, патока, бустеры, аминокомплексы и т.д.) - кол-ва и наименование. ...
Очень хочу дописать статью про Кукурузный ликер, но все времени не хватает. Мне известна целая туча рецептов приготовления жидкостей на основе кукурузы, но не один из известных мне рецептов CSL мне не нравится. В процессе приготовления зерновых, у меня получается суп на основе обработки ферментами микроорганизмов крахмала зерновых, конопли, кукурузы, орехов, сыти (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%8B%D1%82%D1%8C) ( чуфы (http://www.nkj.ru/archive/articles/1485/)), добавляю в них белки, глюкозу, антиоксиданты, витамины... Чем не кукурузный ликер? Ну уж точно не хуже получается.
Патокой не пользуюсь, поскольку считаю, что инвертированный сахарный сироп больше подходит к применяемым мною технологиям изготовления программы.
Дипами и бустерами могу воспользоваться для проверки каких то своих бредовых идей, а так вся программа изготовлена самостоятельно, ручками , от "А" до "Я", жизнь такая короткая, так хочется успеть все свои, а не чужие идеи на практике опробовать.
Аминокислоты добавляю только в составе ферментов или используемых препаратов. Пришлось, пока-что, отложить эксперименты с аминокислотами.
... 4. Использование бойлов в шарах в каком виде: целые, резаные, крушоные? ...
Давленные, резанные, ломаные, целые, такие, как удобно получить в момент создания смеси для шаров и сыпучей приманки на берегу водоема.
... Григорий, не подумайте, что я такой въедливый, но если мы создаем на виртуальном водоеме виртуальную прикормочную программу, то думаю должны в этом случае разобрать все ее нюансы. ...
Все в порядке, друг, если бы Вы не спросили, то я бы и не стал на этом внимание концентрировать, ведь Артем Колесников не спит... и все читает...
Вспомнил старый анекдот. Сын спрашивает отца почему звезды видны ночью, но не видно днем? Отец отвечает: - А хто его знает... Сын опять спрашивает, почему небо днем синее, а ночью черное? Отец отвечает: - А хто его знает... Сын не унимается, а почему... Тут в беседу вступает мать и требует не привставать к отцу, на что отец говорит ей следующую фразу: - Цыц, старая, если не я, то кто сыну об устройстве мира расскажет? Ты что-ли?...
Почувствовал себя в роли отца - сам ничего не знаю, а должен объяснить...
... P.S. Каждый раз когда вижу вес прикормки, все время хочется задать вопрос: а в каком виде она - влажная или сухая? ...
Мой прикорм это смесь зерновых и подушечек, резаных колбасок, частиц самой причудливой формы, сделанных из той же смеси что и кормовые бойлы. Они имеют влажность около (чуть меньше), 20% и просто экономят мне время, которое я не трачу на их выкатывание. Кроме этого они не имеют так знакомой карпу формы шара.
... 65 кг зерносмеси - сухая или влажная? На водоеме (или дома предварительно) мы ее замачиваем, варим, ферментируем, а учет ведем в сухой или влажной?
Ее состав, влажность и технология изготовления зависит от вида и типа конкретного водоема, а ее влажность колеблется от 60% до 80%. За одно и место в машине экономим – все в одном баке перевозится.
На водоеме мы добавляем в нее сухую базу, подушечки, резаные колбаски, частицы самой причудливой формы, и получаем шикарные шары, пасту, суп-пюре, либо применяем просто как жидко-текучий суп в ракету, чтобы получить на одежде незабываемые ароматные пятна сложного состава, для дальнейшей проверки дома, после рыбалки, качества применяемого стирального порошка. Самое главное, мы постоянно сохраняем вкусовую связь между отдельными элементами нашей программы.
Зерновые, корни, ростки, орехи, конопля, чуфа, сначала промываются, затем парятся, затем варятся вместе с различными добавками, затем ферментируются смесями микроорганизмов по специальной технологии.
В результате мы получаем смесь зерновых, всех перечисленных выше продуктов, и водорастворимых продуктов их обработки, в супе ферментов и кислот, которые способны защитить его от скисания в течение десяти суток, при условии отсутствия воздуха, перегрева и отсутствия попадания прямых солнечных лучей. Правда, если очень нужно, то и консервантов не грех добавить. Но консерванты, как правило, это кислоты и соли аминокислот.
Всем добрый вечер! Артём,судя из Вашего турнирного опыта,можете ли Вы оспорить ,вылаженные состав и количество кормовой программы Григория ,на предложенном водоёме.Ведь более лучшего опыта,доказанного практикой резальтатов на соревах,нет не у кого.Тому пример сезоны 2010-2011И ,ПОЖАЛУЙСТА,не говорите о "фартовых" секторах" НЕ ВЕРЮ(Станиславский):)
[QUOTE=Grygoriy;50032] ...ферментируются смесями микроорганизмов по специальной технологии.
Григорий добрый день.
Можно подробней о технологии (если не секрет).
С уважением Юрий.
Артем Колесников (ККК)
23.01.2012, 23:07
Всем добрый вечер! Артём,судя из Вашего турнирного опыта,можете ли Вы оспорить ,вылаженные состав и количество кормовой программы Григория ,на предложенном водоёме.Ведь более лучшего опыта,доказанного практикой резальтатов на соревах,нет не у кого.Тому пример сезоны 2010-2011И ,ПОЖАЛУЙСТА,не говорите о "фартовых" секторах" НЕ ВЕРЮ(Станиславский)
Можно попробовать, но у меня глаза разбегаются от такого количества информации. Щас попробую собрать всё в кучу...:d
---------- Сообщение добавлено в 22:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:23 ----------
1) Состав приманки, прикорма, насадки.
Учитывая сказанное выше, я бы сделал ставку на мягкий бойл и ферментированные злаковые, особенно на пшеницу, но и кукурузу не забыл бы отварить и подвергнуть обработке ферментами.
Основной белковой пищей карпа в этот период будет моллюски, беспозвоночные, икра и малек рыб, метавших икру перед ним, то вкус моих бойлов был бы выбран из ряда рыба, икра, моллюски, кальмар и их сочетаний.
Применил бы в составе приманки сваренные и ферментированные клубни чуфы (Вода 8,1%; Сырой протеин 5,89%; Масла 21,96%; Сырой клетчатки 8,8%; Крахмал 22,41%; Водорастворимые углеводы 24,49%; Редуцирующие углеводы 2,1%; Свободные аминокислоты 4,58%; Золы 3,58%), корневища осоки и камыша.
Да, во многом согласен, но! Прошу учесть, что мы рассматриваем именно весенний нерест рыбы, хотя в разных регионах его может и не быть... Но у нас такая уж модель, которую нарисовал Григорий!
1) Да, ферментированное зерно, а особенно пшеница - здесь в точку, а вот кукурузы я бы добавил самую малость (для вида), думаю, что это тяжелая пища для неактивной рыбы. Причем для весны я бы переварил пшеницу намеренно, сделав практически кашу, добившись очень мягкого зерна... Причем мне кажется, что лучше было бы задиповать часть пшеницы или кукурузы (но именно часть) дипом (аромой), думаю лучше вонючкой - SMOKING HERRING, MUSSEL, Monster Crab (варианты). Это кстати совпадает с теоретическими выкладками Григория по предпочтениям карпа в этот период.:)
Важно - не надо варить с дипом, после варки зерна, добавьте дип и помешивая дайте остыть...
Насчет чуфы - не уверен, орех вообще тяжелый продукт, и у меня нет достаточного опыта ловли на него... Но кормить и ставить бы не стал, интуитивно!:d (Были неудачные попытки ловить на него весной).
А вот, чтобы я сделал однозначно, так это залил бы смесь для канареек ВАКА (1 кг - банка) прудовой водой и дал бы настояться 5-7 часов... Вот это мелкое зерно, по весне (да и не только, но весной это важнее), очень поможет карпу, раздразниться и науглять себе аппетит... Достаточно добавлять эти зерна в стартовые прикормки, например в первые сутки.
Кормил бы зерном в ракетных смесях и шарах. Объемы кормления не большие, и не частые, но тут уже надо смотреть на реакцию (обратную связь) рыбы. К концу рыбалки (турнира) увеличивал бы пропорции зерна по отношению к пелету.
2) Уверен, что можно смело использовать мелкий пелет (до 6 мм), особенно растворимый не масляный. Масляный добавил бы исключительно в ночную прикормку, и размер не более 12 мм, ну если рыбы много, то не более 14 мм. Учитывая, что мелкий сухой пелет при смешивании с влажным зерном начнет быстро раскисать, рекомендовал бы делать небольшие объемы миксов перед самым кормлением. В ракетные смеси можно добавить крошеных бойлов, лучше вонючих, но именно крошенных и достаточно мелко... Буквально несколько жменек на дневной замес, примерно столько же, сколько и кукурузы. особенно интересным мне представляется пелетс CSL, Bloodworm и Halibut.
Шары. Тут вопрос не простой. Мы шары очень любим... Но! Весна! Однозначно, прикормка шарами на ночь, как раз с масляным пелетом! Да, толкьо на ночь6 чтобы создать долгоиграющее пятно прикормки в свиме. В другое время суток шары бы не использовал, только ракета.
Если говорить о прикормочных бойлах, то тут надо быть еще аккуратней, как я говорил, в прикормку можно добавлять только мелко крошенные бойлы, а кормить коброй (то есть целыми бойлами) я бы не стал вообще. Исключение сделал бы для растворимых бойлов небольшого размера, не более 16 мм...
3) Насадка! Думаю, что вполне можно использовать одну кукурузину (с подсадкой pop-up Ананас, Мёд, Банан). А так же, что может быть еще более вероятно, насадку - пелет, возможно тоже с подсадкой pop-up. Рассматриваю подсадку pop-up в большей степени как техническое облегчение насадки, для упрощения всасывания карпом. Но при этом, для холодной воды неплохо использовать указанные мной вкусы и запахи.
4) Жидкости. Масло, скорее всего нет. Может быть добавил слегка арахисового масла в стартовые прикормки. И всё. CSL - не думаю, что он может помешать, но за дозировкой я бы последил...
Что использовать в качестве подсластителя прикормки думаю не так важно, кто-то будет добавлять патоку, но её сложно растворить в холодной воде, кто-то просто делает сахарный сироп. Я знаю, что даже используют аптечную глюкозу. В любом случае - сластить надо.))
Аминокислоты как обычно, не вижу никаких особенностей по их применению весной.
Ну как-то так...!
---------- Сообщение добавлено в 23:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:36 ----------
Из ваше перечисленного следует,что любимая-рабочая насадка кукурузка+1/2 попап, не к месту?
Как? Я именно про неё и написал...:)
И ещё,может "сладкое" будет более приемлемо для привлечения не активной рыбы? "Мясное" тяжеловато выглядит
Я бы сказал рыбное, а не мясное... тут согласен с Григорием полностью, весной рыбе требуется:"Основной белковой пищей карпа в этот период будет моллюски, беспозвоночные, икра и малек рыб, метавших икру перед ним, то вкус моих бойлов был бы выбран из ряда рыба, икра, моллюски, кальмар и их сочетаний."
И вопрос "тяжести", прикормки я думаю, не во вкусе и запахе, а в питательности кормов. :)
А сластить прикормку нужно в любом случае, какой бы запах и вкус она не имела...
Кстати, шаров так много, потому, что в условии задачи задан именно такой тип грунта дна водоема.
А если грунт:
а) глина, т.е. твердый;
б) глубокий ил (30-40 см), местами даже вонючий
Очень хочу дописать статью про Кукурузный ликер, но все времени не хватает. Мне известна целая туча рецептов приготовления жидкостей на основе кукурузы, но не один из известных мне рецептов CSL мне не нравится.
Да, мы тогда тоже не скоро эту статью увидим - может быть поделитесь парой, но отличных от тех, что уже есть на форуме...
Патокой не пользуюсь, поскольку считаю, что инвертированный сахарный сироп больше подходит к применяемым мною технологиям изготовления программы.
Имеется ввиду патока в прикормку, а не в бойл...
Итак ,судя из перечисленного вырисовывается картина.Весна(начало нереста)
1.Ферментированные зерновые( мелкая фракция).
2.Аминокислоты+подсластитель.
3.Арома(ррыбная).
4.Сыпуха,только ,как связующее,но никак ,как привлечение.
5.Бойл,совсем не много и легко усвояемы(малого диаметра или крушённый).
6.Никаких масел..
7.Мелкий пелетс.
8.Из ликвидов-CSL,Бетаин,Амино
9.....................................продолжение следует?
Артем Колесников (ККК)
23.01.2012, 23:43
Хилимон, сыпуха всегда как связующая... ИМХО.
Из ликвидов я бы добавил Бетаин и Амино.
Grygoriy
24.01.2012, 03:19
Хилимон, сыпуха всегда как связующая... ИМХО.
Из ликвидов я бы добавил Бетаин и Амино.
Лучше Бетаин-гидрохлорид (ацидин), использую эту аминокислоту в составе фермента Ацидин-Пепсин. Получаем дополнительно олигопептиды и кислую среду, которую, в прочем, можно потом убрать пищевой содой.
Артем, замечание по поводу чуфы. Ее нужно ошпарить и дать настояться в этой же воде трое суток. Потом сварить, для того чтобы получить клейстер и разварить крахмальные зерна. Затем можно подвергнуть сыть действию ферментов, или бактерий, или грибков, или всего по очереди, или сразу. Затем остановить ферментацию, добавить антиоксидантов, аминокислот или их солей, по желанию можно добавить глюкозу или сироп.
С кукурузой похожая история.
Это как с кошками: Вы не любите кошек? Ерунда! Вы наверное не умеете их готовить?...
...ферментируются смесями микроорганизмов по специальной технологии. ...
Григорий добрый день.
Можно подробней о технологии (если не секрет).
С уважением Юрий.
Юра, микроорганизмы они живые, как мы с Вами. Там столько тонкостей, которые зависят от штамма или набора микроорганизмов, в общем, куда не ткни – везде сплошная эмпирика.
Мой рецепт Вам наверное не подойдет, так как смесь микроорганизмов мне делают под заказ, лучше всего использовать последовательную обработку вначале пекарскими дрожжами, а затем смесью бактерий рода Bacillus, которые содержатся в препарате "Ветом". Бактерий рода Bacillus являются естественной флорой кишечника карпа.
... А если грунт:
а) глина, т.е. твердый;
б) глубокий ил (30-40 см), местами даже вонючий...
Принцип использования шара заключается в том, что он лежит на дне и относительно долго растворяется. У меня получалось заставить шар растворяться около 24 часов.
Чем тверже грунт, тем меньше опасений в технологии использования шара. Чем глина отличается от суглинка? Посмотрите следующую ссылку: "Глинистые грунты" (http://stroy-svoimi-rukami.ru/fundament/view/13/), только процентным содержанием глины, входящей в эти грунты.
Для нас важно следующее, в условиях поставленной задачи была обозначена глубина водоема до 5м и глинистый грунт, а это значит, что водоем будет содержать торф, а не сапропель. Отсюда мы точно знаем кислотность такого дна и состав живых организмов его заселяющих. Отсюда моя смелость в предложении такого количества шаров, чтобы не выглядеть "проигранным в карты", кидая целыми днями ракету, когда этого можно избежать.
Другое дело ил. Сразу же вопрос Вам: есть ли рядом болото или влажный лес? Попадает ли в водоем вода из этого болота или леса? Насколько вонюч ил и чем он воняет? Какой слой ила укрывает дно? Как сформировался этот ил: был он снесен с полей, или принесен водами впадающей в водоем речки?
В любом случае, на ил нужен непрочный шар, который разобьется о воду и не погрузится глубоко в ил.
Карп находит свою пищу в иле на глубине до 40см, главное чтобы над таким илом не было слоя сероводорода, а ил содержал кислоту, а не щелочь. Ну и потом нужно будет убедиться что эти кислоты не гуминовые.
... Имеется ввиду патока в прикормку, а не в бойл...
Патока это продукт неполного гидролиза крахмала. Чем в патоке меньше глюкозы и моносахаридов, тем в ней больше декстринов (клеящих веществ), и наоборот, чем меньше декстринов, тем больше моносахаридов.
Как только Вы определитесь что из перечисленных мною продуктов Вам нужно иметь в прикорме, мне будет проще сказать Вам чем нужно заменить патоку, поскольку у Вас будут проблемы с ее растворением и запахом, да и не такая уж она сладкая и полезная.
Артем Колесников (ККК)
24.01.2012, 08:08
Лучше Бетаин-гидрохлорид (ацидин), использую эту аминокислоту в составе фермента Ацидин-Пепсин.Григорий, вот где мне его взять в бытовых улсовиях, так сказать? И чем он отличаетсья от бетаина продающегося в магазинах?
Grygoriy
24.01.2012, 12:00
Григорий, вот где мне его взять в бытовых улсовиях, так сказать? И чем он отличаетсья от бетаина продающегося в магазинах?
Артем, его очень мало нужно. В любой аптеке он стоит у нас 10,00грн, около 35,00рр, за одну баночку, которой хватит на 20,00кг субстрата.
Одна молекула Ацидина состоит из одной молекулы бетаина и одной молекулы соляной кислоты. Когда этот препарат попадает в благоприятную среду (влажность), за счет соляной кислоты получается нужное рН среды, при котором начинает работать пепсин (протеолитический фермент). Если уровень рН не достаточный для начала работы пепсина, доводим его до нужного уровня при помощи желудочного сока (http://www.piluli.com.ua/notes.php?lek=17810) (аптека), либо слабого раствора соляной кислоты.
Ацидин-Пепсин (http://www.webapteka.ru/drugbase/name755.html) это протеолитический желудочный фермент. Добавляем его в белковый субстрат, достигаем нужного нам уровня рН, при помощи желудочного сока (но лучше добавлять слабый раствор соляной кислоты, так как желудочный сок консервируют салициловой кислотой (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D 0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%D1 %82%D0%B0), правда ее общая концентрация будет очень низкой, можно о ней забыть), смотрим на часы. По прошествии нужного нам времени, ставим смесь на огонь и нагреваем ее до 70°С, либо гасим кислоту пищевой содой (магазин пищевых продуктов), чтобы разрушить белок фермента или уменьшить рН среды, в обоих случаях фермент будет дезактивирован.
Можно просто в рыбацком магазине купить не бетаин, а бетаин-хлорид.
Артем Колесников (ККК)
24.01.2012, 12:11
А как он называется в аптеке?
Grygoriy
24.01.2012, 18:25
А как он называется в аптеке?
... Ацидин-Пепсин (http://www.webapteka.ru/drugbase/name755.html) ...
По приведенной мною ссылочке перейдите, выпадет аптечное описание и название. Чистого ацидина в аптеке Вы не купите.
... в аптеке Вы не купите.
Точно не купите.... Я сегодня попытался... ответ был таков, что они этот препарат не получаю, т.к. он беларусский. Но возможно это только у нас ( и то только в одной аптеке, в других не интересовался), а не по всей России...
Grygoriy
24.01.2012, 19:16
Точно не купите.... Я сегодня попытался... ответ был таков, что они этот препарат не получаю, т.к. он беларусский. Но возможно это только у нас ( и то только в одной аптеке, в других не интересовался), а не по всей России...
Вопрос Google: Наличие Ацидин-Пепсин в аптеках города Краснодар Россия (http://krasnodar.003ms.ru/catalog/a/acidin-pepsin.aspx)
Ответ: аптека "36,6", город Краснодар, Западный округ, улица Индустриальная. Схему проезда посмотрите по приведенной ссылке, только с кодировкой разберитесь, на сайте стоит кодировка "Юникод (UTF-8)", любимая кодировка в Краснодаре.
Алексей, так что же с нашей коровой? Она травоядное или плотоядное, а может яйцекладущее?
Алексей, так что же с нашей коровой? Она травоядное или плотоядное,
См. тему Самокаты
а может яйцекладущее?
Ну если оно БЫК, то да!! :) :d
Артем Колесников (ККК)
25.01.2012, 14:13
Ну что сделайте кто нить резюме по весенней программе! И подитожим!
А продолжим уже по летней... Жара, пекло, мухи и горячая вода...:d
Тема заглохла и очень жаль.
Артем Колесников (ККК)
24.02.2012, 19:26
Тема заглохла и очень жаль.
Это зима... Сейчас проснуться начнут программу составлять!:)
Это зима... Сейчас проснуться начнут программу составлять!:)
ага...составят, прикинуть что к чему, приедут на пруд и вся теория лопнет из-за какого нибудь фактора не предусмотренного универсальной программой))
Сейчас проснуться начнут программу составлять!
Ага, с деференциалами:(:d;):)
По свободе перевожу статьи рыболовной тематики... в основном аглицкие и от чехов... перевод адаптивный, так как если переводить дословно то ерунда полнейшая... скудноваты языки как не крути... сочности в тексте нема :)
Как раз в тему прикормочных программ парочку размышлений от чехов выложу... вот первая как раз актуальная... сезон то новый не за горами, а у кого то еще и старый не закончен...
Соль на вес золота
Мы сидели на берегу водоема и думали, как еще более привлекательно закормить наше место ловли. И тут мы вспомнили статью одного известного английского карпятника об использовании каменной соли в качестве одного из ингредиентов прикормочного микса. Недолго думая мы решили проверить это на практике.
http://feeder.at.ua/undewater/publ57/p4.jpg
В настоящее время в современной карповой ловле постоянно изобретают новые способы привлечения рыбы, но в тоже время многие пренебрегают одним из важнейших компонентов, влияющих на правильный метаболизм карпа, который находится прямо под носом. Если внимательно рассмотреть основные ингредиенты, которые применяются для изготовления бойлов, то выяснится, что многие из них содержат в большей или меньшей степени соль, но многие рыболовы об этом даже не задумываются. Например, рыбная мука. Так почему бы попытаться использовать соль в качестве отдельного ингредиента прикормочной программы?! Соль вызывает изменение pH воды и именно это может вызвать положительный эффект. Оставалось только поехать на водоем и выяснить так ли это.
Для испытательного полигона мы выбрали небольшой пруд. Но мы сразу столкнулись с проблемой, где купить гранулированную соль. Мы искренне надеемся что никто не додумается использовать дешевую соль, которой посыпают зимой улицы, так как помимо того что вы не получите желаемого эффекта так еще и причините вред рыбе. Мы обошли все магазины в поиске подходящего товара. Цель заключалась в том, чтобы найти кристаллы соли диаметром минимум 5 мм, но нам это не удалось. В итоге мы приобрели в супермаркете морскую каменную соль с кристаллами около 2 мм диаметром и в качестве альтернативы решили попробовать крупную морскую соль, которую используют рыболовецкие компании. Особой разницы не заметили.
http://feeder.at.ua/undewater/publ57/p2.jpg
Морская каменная соль с кристаллами диаметром около 2 мм.
http://feeder.at.ua/undewater/publ57/p3.jpg
Крупная каменная соль, которая используется рыболовецкими компаниями.
На прошлой рыбалке на этом водоеме у нас была всего одна поклевка за сутки. Таким образом, нам было очень любопытно, какой будет результат с солью. Прикормочную программу мы построили из тигрового ореха, 15 мм бойлов, пеллетса и небольшого количества соли. Для чистоты эксперимента мы решили забросить в воду то же количество корма, что и на прошлой рыбалке. В итоге за тоже время мы получили три уверенные поклевки, но из-за плотной растительности под берегом удалось вывести только одного карпа весом 12 кг. Совпадение? Или соль сработала?
http://feeder.at.ua/undewater/publ57/p1.jpg
Через несколько недель мы решаем повторить эксперимент. То же место, прикормочная программа та же, с той лишь разницей, что была увеличена дозировка соли до 20 грамм. Каков результат? Четыре поклевки и два красивых карпа весом больше 10 кг. Это опять совпадение? Прошло несколько недель и опять это же место, количество корма, только на этот раз без соли. Произошла одна поклевка и в итоге обидный сход. После всего этого нам показалось, что соль оказывает весьма положительное воздействие на рыбу. Мы не может сказать будет ли соль работать везде и всегда, но то, что соль стоит попробовать - несомненно. В заключение хотелось бы сказать, что мы ничего не преувеличивали и не пытались ввести вас в заблуждение. В конце концов, результат говорит сам за себя.
http://feeder.at.ua/undewater/publ57/p5.jpg
http://feeder.at.ua/undewater/publ57/p6.jpg
Источник http://mrk.cz
От себя добавлю... пробовал соль морскую в крупных кристаликах добавлять... однозначного ответа пока что нет у меня... но показалось что не вредит точно... в процессе...
Артем Колесников (ККК)
05.11.2015, 17:31
Отличные статьи, Ромео!
kornilov
05.11.2015, 22:07
вот и я думаю, что СОЛЬ-наше все!!!
Артем Колесников (ККК)
05.11.2015, 22:12
вот и я думаю, что СОЛЬ-наше все!!!
Согласен, но вопрос в дозировках, ибо многие вещи полезны в малых порциях, а больших - яд!
kornilov
06.11.2015, 00:09
Согласен, но вопрос в дозировках, ибо многие вещи полезны в малых порциях, а больших - яд!
тоже активно эксперементирую с солью в зерновых, в пределах разумного конечно.
Я вот такую соль использую... не сочтите за рекламу... просто другой подходящей не нашел...
http://irecommend.ru/sites/default/files/product-images/186544/salt_03.jpg
Кстати очень удобная упаковка с зип-замком... сколько надо отсыпал остальное никогда и никуда не высыплется... размер кристаллов соли хороший... крупненькие...
Как сделать Spod Mix бойлы
Несколько последних месяцев на страницах нашего сайта мы в основном рассказывали о насадках, но в этом месяце мы собираемся показать вам несколько способов приготовления прикормочных бойлов фактически "на халяву". В этом материале речь пойдет о бойлах основной особенностью которых является повышенная отдача "пищевого сигнала", что идеально подходит для летних месяцев, когда рыба бывает капризной, предпочитая перемещаться по водоему и ее трудно стимулировать на активное кормление.
Рецепт. Для приготовления понадобится около 90 минут времени, 10 мл активатора Mainline Hybrid (подойдет любой аналогичный продукт), два куриных яйца, базовый микс для катания бойлов, миска и вилка для замешивания, шприц или мерная ложка, кастрюля для варки и сито или полотенце для сушки.
Приготовление. Разбиваем два или четыре яйца в миску (в зависимости от объема сухой смеси) в расчете 10 мл активатора на два яйца.
http://feeder.at.ua/undewater/publ119/p1.jpg
Затем добавляем активатор и базовый микс и перемешиваем до тех пор, пока не загустеет. Дальше в дело вступают руки.
http://feeder.at.ua/undewater/publ119/p2.jpg
Не спеша разминаем до получения эластичной пасты. Идеальная паста должна быть не слишком влажной и липкой, но и не слишком сухой и рассыпчатой.
http://feeder.at.ua/undewater/publ119/p3.jpg
Потом раскатываем полученную пасту в виде колбасок, причем делаем их разного диаметра, начиная с 10 мм. Чем больше будет колбасок различных по диаметру, чем лучше.
http://feeder.at.ua/undewater/publ119/p4.jpg
В том случае, если вы хотите чтобы насадка соответствовала "халяве", помимо колбасок отщипываем пасты для насадки.
http://feeder.at.ua/undewater/publ119/p5.jpg
Затем варим колбаски минимум 90 секунд, некоторые колбаски варим дольше, чтобы они были различной плотности.
http://feeder.at.ua/undewater/publ119/p6.jpg
Отщипанные кусочки под насадку варим в течении двух минут, а после выкладываем все на сухое полотенце или сито и ждем когда подсохнет.
http://feeder.at.ua/undewater/publ119/p7.jpg
Чтобы запутать рыбу, ломая колбаски делаем кусочки разного размера. Получаем приманку с твердой оболочкой вокруг и мягкой с концов.
http://feeder.at.ua/undewater/publ119/p8.jpg
В итоге получаем прикормочные бойлы, которые обладают повышенной "отдачей" вкуса и запаха с краев, тем самым увеличивая свою привлекательность. Дайте рыбе такой корм, и вы непременно получите результат.
http://feeder.at.ua/undewater/publ119/p9.jpg
Источник http://carpology.net
P.S. Нечто подобное я опробовал на своих карповых сессиях в этом сезоне, с той лишь разницей, что вместо базового микса я использовал обыкновенную прикормку позиционируемую производителем на карпа, и чтобы исключить варку замешивал ее не на яйцах, а на кукурузной патоке. Результат мне понравился.
Можно делать прямо на водоеме в ожидании поклевки :ah:
Солевые магниты для карпа
Ни для кого не секрет, что соль это один из ключевых ингредиентов в кормах для карпа, который позволяет повысить их привлекательность. Соль, вернее ее химический состав, позволяет карпу сбалансировать свое здоровье и контролировать процесс, называемый осморегуляцией - совокупность процессов, происходящих в живом организме, направленных на поддержание постоянного осмотического давления. Осморегуляция присуща всем пресноводным и наземным животным. Понимание этих процессов позволит повысить эффективность пребывания на берегу и поможет понять, почему так часто соль применяется в рыбной ловле.
http://feeder.at.ua/undewater/publ121/p1.jpg
У карпа достаточно сложный организм, который постоянно нуждается в поддержании внутреннего солевого баланса. Отсутствие нужного количества солей в организме сказывается в первую очередь на внутренних органах и мышечной ткани, что влечет за собой различные болезни и, в конечном счете, смерть, поэтому для карпа жизненно важно постоянно поддерживать солевой баланс. Пресноводная вода, как правило, имеет очень низкое содержание солей, поэтому как источник для пополнения солей в организме не подходит. Короче, присутствие соли в корме делает карпа счастливым и здоровым.
Во введении соли в Spod смеси нет ничего нового, но проблема заключается в том, что соль очень быстро растворяется в воде, и если можно так выразиться быстро "заметает следы". В тех случаях, когда соль присутствует в приманках (бойлы, пеллетс и т.п.) она высвобождается очень медленно, что не позволяет насытить толщу воды стойким химическим сигналом. Поэтому если вы задумались, как сделать так чтобы соль высвобождалась из вашего корма постепенно, причем начинала это делать практически сразу после попадания в воду эта статья именно то, что вам необходимо…
http://feeder.at.ua/undewater/publ121/p2.jpg
Первый этап, который позволит насытить приманки солью, можно условно назвать сухим засолом. Понадобится пластиковый лоток и соль мелкого помола, которая при таком способе засолки будет иметь хороший контакт с вашими приманками. Сначала на дно лотка насыпается равномерный слой соли, затем в один слой выкладываются приманки и сверху насыпается еще один слой соли, но перед этим обязательно убедитесь, что приманки не касаются друг друга. По мере того как соль будет вытягивать влагу из приманок надо перемешивать. Через несколько дней вы получите высушенные (обезвоженные) приманки с высоким содержанием соли. Однако это только начало, впереди самое интересное.
http://feeder.at.ua/undewater/publ121/p3.jpg
Следующим этапом является приготовление рассола. Смещайте несколько столовых ложек поваренной соли с достаточно теплой водой, чтобы получился относительно густой рассол. Возьмите часть засоленных ранее приманок, положите их в герметичный пакет и залейте рассолом. Такое решение позволит вашей приманке вдоволь "насосаться" рассолом, тем самым "насытившись" солью. В итоге получается регидративированная солью насадка на карпа с серьезным привлекающим сигналом. Для большинства случаев этого будет достаточно, и в краткосрочной перспективе, такая насадка, попавшая на дно водоема, будет очень привлекательной, однако ее можно сделать более привлекательной.
После нескольких часов повторного увлажнения в солевом рассоле достаточно обвалять насадку в крупных кристаллах каменной соли, которые за счет того что насадка после рассола достаточно клейкая обильно облепят ее со всех сторон, и в таком виде оставить на ночь. Когда вы на утро проверите свою насадку, то увидите, что соль образовала вокруг сверхпрочный слой, и это именно то, что нам нужно. В итоге приманки, приготовленные с помощью сухой засолки, могут быть использованы в Spod смесях в качестве кормовой составляющей, а приманки после дополнительной обработки в солевом рассоле или с коркой из соли за счет более сильного пищевого сигнала могут стать той насадкой, которую без труда найдет карп.
Источник http://carpology.net
Артем Колесников (ККК)
20.11.2015, 10:22
Прочитал с удовольствием, но возник вопрос - кто ни будь, когда ни будь. готовил бойлы прямо на берегу? Я не имею ввиду англичан, я говорю о русскоязычных картинках!
И в статье про соль не указана дозировка, а это очень интересно, потому как многие используют соль, но все по разному...
И в статье про соль не указана дозировка, а это очень интересно, потому как многие используют соль, но все по разному...
В статье которую переводил ничего не было про дозировку... думаю все секреты никто и не собирался открывать... мол каждый пусть сам экспериментальным путем вычислит свою дозировку... и наверное время засолки в том числе...
Опять же много зависит от структуры бойла... один бойл всосет соль быстрее другого...
Причем я для себя решил что не бойлом единым... стоит попробовать ту же кукурузу после варки "засолить"...
Артем Колесников (ККК)
20.11.2015, 10:31
Здесь есть опасность передоза солью...
Здесь есть опасность передоза солью...
100%... начинать надо с минимума и по чуть-чуть добавлять анализируя результат...
---------- Сообщение добавлено в 10:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:35 ----------
И что-то мне подсказывает что в разрезе насадки для засолки могут подойти не совсем свежие бойлы... так как все что от них требуется это быть "носителем" химического (соляного) сигнала...
---------- Сообщение добавлено в 10:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:38 ----------
Прочитал с удовольствием, но возник вопрос - кто ни будь, когда ни будь. готовил бойлы прямо на берегу?
У меня был опыт приготовления на берегу бойлов прикормочных на основе карповой прикормки замешанной на патоке кукурузной... летом по жаре в тенечке они подсыхали достаточно быстро и сразу пускались в дело... неплохое развлечение когда ждешь поклевку и полезное вдобавок...
Анатолий Я
20.11.2015, 15:32
Где-то был видеоролик, где англы сыпят в точку ведро соли, про результат эксперимента не знаю.
Вот знаю что именитые производители сыпух именно в смеси для холодной воды добавляют соль мол обедняет смесь, делая ее менее питательной
И как это соль может сделать смесь менее питательной? Типа слишком соленое рыба есть не будет?
Аргумент таков, соль снижает питательность смеси
Аргумент таков, соль снижает питательность смеси
Я конечно не ихтиолог но как то мало в это верится...
Артем Колесников (ККК)
29.11.2015, 09:47
Аргумент таков, соль снижает питательность смеси
Я тоже не совсем понимаю как это происходит, но неплохо было бы разобраться в вопросе.
Я тоже не совсем понимаю как это происходит, но неплохо было бы разобраться в вопросе.
Как происходит не знаю,это заявления производителей.Так же не знаю как это применительно к карпу.
Но при ловле фидером разной белорыбицы на тренировках было выявлено что в тёплое время "солёные" смеси работают в разы хуже сладких
Но при ловле фидером разной белорыбицы на тренировках было выявлено что в тёплое время "солёные" смеси работают в разы хуже сладких
Все гораздо проще... просто в холодное время года соль помогает рыбе восстановить солевой баланс в организме... тем же млекопитающим егеря куски каменной соли на кормушках раскладывают по той же причине...
Serega-t
01.12.2015, 22:28
Как происходит не знаю,это заявления производителей.Так же не знаю как это применительно к карпу.
Но при ловле фидером разной белорыбицы на тренировках было выявлено что в тёплое время "солёные" смеси работают в разы хуже сладких А в холодное время года на сладкое не клюёт , это же не от присутствия в них соли !!! соль наоборот усиливает вкусы .
Артем Колесников (ККК)
02.12.2015, 10:13
Все гораздо проще... просто в холодное время года соль помогает рыбе восстановить солевой баланс в организме...
Ну по зверям я еще могу понять, а рыбам-то в холодное время года, зачем пополнять? Вернее куда у них зимой уходит соль?
Там вообще метаболизм в это время ниже плинтуса, а тут еще соль...
Ну по зверям я еще могу понять, а рыбам-то в холодное время года, зачем пополнять? Вернее куда у них зимой уходит соль?
Там вообще метаболизм в это время ниже плинтуса, а тут еще соль...
Читал такое мнение от импортных ГУРУ!!!
---------- Сообщение добавлено в 17:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:59 ----------
Морозные летние сюрпризы. Чешский опыт.
Какое-то время я обдумывал прикормочную программу, которая позволила бы на водоеме сразу приступать к ловле, не тратя время на приготовление корма. На мысль меня навела одна статья, прочитанная мной несколько лет назад. В итоге я немного подкорректировал первоначальную идею, описанную в той статье, и вот что из всего этого получилось. Хочу сразу добавить, что в самом начале я поставил определенные условия к прикормочной программе - она должна была содержать в себе компоненты, которые будут в состоянии привлечь рыбу, причем эти компоненты должны без проблем переносить летнюю жару (не закиснуть), быть относительно дешевыми и легкодоступными, и вдобавок на дне помимо привлекающих компонентов должны находиться крупно-фракционные питательные частицы для удержания рыбы. Определившись с требованиями, я приступил к реализации задуманного. Далее пойдет речь о том, как легко и быстро в домашних условиях приготовить прикормочную программу по выше описанным требованиям.
http://feeder.at.ua/undewater/publ127/p1.jpg
Нам потребуется - кукурузная мука, сахар, панировочные сухари, молотое печенье, измельченные бойлы, пеллетс, различные, приготовленные заранее зерновые (пшеница, кукуруза, рапс, конопля и т.п.), какао-порошок или пищевые красители (для окрашивания), молоко, аттрактанты и немного растительного масла. Так же надо будет обзавестись контейнерами. Для таких целей подойдут стаканчики от йогурта или подобные им от других продуктов. Причем предпочтительнее заготовить их в больших количествах, чтобы делать все в один заход. Хорошим вариантом могут быть лотки, которые используют садоводы для рассады, с заделанными, например скотчем, нижними отверстиями. Единственное что нужно учитывать - размер лотка, чтобы он поместился в морозильную камеру. Если используется мало крупных частиц нужно учитывать что лед легче воды, поэтому в таких случаях понадобится гравий или мелкие камешки. Ну и естественно никак не обойтись без морозильной камеры.
http://feeder.at.ua/undewater/publ127/p2.jpg
Далее в отдельную емкость, в соответствии с требуемым количеством наливается молоко, которое подслащивается сахаром. Если есть необходимость в том, чтобы смесь была темного или другого цвета на этом этапе добавляется какао-порошок или пищевой краситель. После, если есть желание или необходимость добавляется аттрактант, но, на мой взгляд, это не обязательно - как по мне сладкое молоко с ароматом какао вполне самодостаточная комбинация. Затем в миску высыпается кукурузная мука, панировочные сухари, измельченные бойлы, пеллетс и зерновые, все тщательно перемешивается, заливается "улучшенным" молоком и полученная смесь оставляется на 15-30 минут, чтобы все компоненты хорошенько пропитались. Далее полученную суспензию необходимо поместить в контейнеры, предварительно смазав их растительным маслом (в процессе заморозки объем увеличивается, и масло поможет без проблем вытащить приготовленные брикеты). Суспензию надо чередовать слоями с молотым печеньем, по необходимости на этом этапе добавляется в середину гравий или камешек. Надо подгадать так чтобы последним слоем была суспензия.
http://feeder.at.ua/undewater/publ127/p3.jpg
Консистенция суспензии должна быть достаточно жидкой, чтобы извлеченные из морозильной камеры брикеты были плотными, способными выдержать дальний заброс. На последний слой совсем не лишним будет "налепить" сухой собачий корм, который помимо того что будет привлекать рыбу из верхних слоев воды поможет видеть где примерно на дне находится корм. Небольшие слои из молотого печенья помогут брикетам быстрее оттаять на дне, дополнительно привлекая рыбу, создавая около корма на дне облачко из мелких частичек.
Возможно, что после прочтения этой статьи многие спросят, а зачем вообще надо это делать?! Не знаю, насколько убедительным будет мой ответ, но перечислю несколько преимуществ такого решения. Для начала вам не придется тратить драгоценное время на водоеме на увлажнение и приготовление смеси - можно сразу приступать к кормлению. Еще одним значительным преимуществом является то, что это решение очень эффективно по привлечению рыбы. Процесс изготовления такой приманки очень прост и требует мало времени. Не менее важным преимуществом является то, что приманку можно заготавливать заранее, когда вам это удобно. Можно сочетать всевозможные ингредиенты, если можно так выразиться "не пачкая руки". Последним главным преимуществом является факт, что можно очень точно кормиться даже на больших расстояниях. Но хватит о плюсах, следует отметить и минусы. В первую очередь это факт, что любые замороженные продукты недолго могут выдерживать высокие летние температуры, поэтому идеальным решением будет хранение такой приманки в термосумке или еще лучше в портативном холодильнике, ну или использовать такую приманку в качестве стартового кормления в самом начале рыбалки. Скорость размораживания может быть уменьшена за счет уменьшения привлекательности заменой молока на обычную воду.
Если проанализировать где такая приманка будет уместной, то первое что приходит в голову это фидерная и карповая ловля. Мне кажется, что в поплавочной ловле, учитывая ее особенности, такое решение вряд ли приживется. В этой статье я сознательно не указывал объем тех или иных ингредиентов. Я считаю, что каждый рыболов в зависимости от условий ловли и предполагаемых трофеев с помощью экспериментов и импровизации найдет для себя лучшие пропорции, то есть я не приверженец строгих правил в таких вопросах. Главное что я хотел донести в этой статье, что у этого решения возможности практически ничем не неограниченные.
P.S. Как же такую колбаску хорошо заряжать в спомб наверное :bm:
Артем Колесников (ККК)
10.03.2016, 17:02
Интересная статья!
Спасибо.
Что-то подобное, только из бетона и льда, я видел в фильмах про Волгу...
SloniKKK
10.03.2016, 22:54
Я тоже не совсем понимаю как это происходит, но неплохо было бы разобраться в вопросе.
С питательностью смеси все просто 1 г углевода = 4 ккал, 1 г белка = 4 ккал,, 1 г жира(масла) = 9 ккал. Вы хоть водой, хоть солью, хоть чем разбавляйте, меняется только объем, колл-во б.ж.у. Не меняется, значит и пищевая ценность не изменится.
---------- Сообщение добавлено в 21:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:46 ----------
А в холодное время года на сладкое не клюёт , это же не от присутствия в них соли !!! соль наоборот усиливает вкусы .
Сергей, это у вас не клюет... Много кто ловит на сладкое по холодной воде, и ещё больше людей уверенны что карпу побарабану... Не воспринимаете моё мнение, читайте отчёт с бегущего носорога 2х дневной давности и начинайте ловить карпа!:46:
---------- Сообщение добавлено в 21:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:50 ----------
Интересная статья!
Спасибо.
Что-то подобное, только из бетона и льда, я видел в фильмах про Волгу...
Виталий Сиротин так кукурузу в стаканчиках замораживает, с поводком сразу)
Артем Колесников (ККК)
10.03.2016, 22:58
Виталий Сиротин так кукурузу в стаканчиках замораживает, с поводком сразу)
Так делали еще 10 лет назад... )))
Кстати, официальными Правилами ФИПС вроде запретили заморозку кидать...
SloniKKK
10.03.2016, 23:00
Ну по зверям я еще могу понять, а рыбам-то в холодное время года, зачем пополнять?
Оказывается уходит соль. Где то читал, где не могу вспомнить.. Карпуша что ли... Чёт там все сложно, Денни соленым тунцом именно весной кормил, знал бы инглиш, перевёл бы)
вполне возможно,что это происходит из-за большого притока талой воды,вследствии чего степень привычной солености воды падает и карп вынужден искать источники соли для поддержания внутреннего солевого баланса организма...имхо..
вполне возможно,что это происходит из-за большого притока талой воды,вследствии чего степень привычной солености воды падает и карп вынужден искать источники соли для поддержания внутреннего солевого баланса организма...имхо..
Там скорее действительно что-то с водой то есть средой обитания происходит... поэтому и нужна соль...
---------- Сообщение добавлено в 08:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:11 ----------
Виталий Сиротин так кукурузу в стаканчиках замораживает, с поводком сразу)
Для наглядности видео...
https://www.youtube.com/watch?v=mj3a8yv7zjI
Гы... чето занесло меня седня в инернет-магазин и на глаза попались цены на савочки для прикормки... типа карповые :) Блин у меня истерика была минут 15...
От 500-1500 рублей... на этот сезон купил в Икеа два савочка за 130 рублей (цена за два совка)... качество просто отличное... удобные...
Там что в карповых савочках пластик какой-то мега карповый что ли??? :)
Такие...
http://feeder.at.ua/savok.jpg
Первым за счет суженного места очень удобно в ракету засыпать... второй для спомба...
Купил такой же(маленький) в Епицентре в садовом инвентаре и тоже цена мизир.
Yarik fiskare
24.07.2016, 12:36
В Икеа можно много чего найти для карпового быта по приемлемой цене!))))
Икеа-наше все!
Полковник Кудасов
25.07.2016, 11:39
два савочка за 130 рублей (цена за два совка)...
У меня ещё меньше получилось ;)
У детей в песочнице отобрал :p вот такие:
http://s019.radikal.ru/i610/1607/f9/4ede85f1e509.jpg
Вот после всего этого и задумываешься... ведь кто-то савочки по 1500 рублей таки покупает если их продают??? :dg:
---------- Сообщение добавлено в 10:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:50 ----------
Это как с ведрами... посмотрел сколько стоят ведерки типа с надписью фирменной... это же просто капец какой-то... в супермаркетах отличные ведерки есть в том числе и из мягкого пластика, в том числе и с крышками... в том числе и с метками по литражу внутри ведер... в том числе и с носиками для удобного поливания рыбоньки водичкой... и все за смешные денежки...
Но продаются ведь с наклейками от рыболовных фирм за умопомрачительные деньги... парадокс...
У детей в песочнице отобрал вот такие:
Падла.......:dу детей спецсредства отнимаешь:d:p
Вторая лопатка наверное из младшей подготовительной группы спецназа??????:d:d:d;)
---------- Сообщение добавлено в 11:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:55 ----------
Но продаются ведь с наклейками от рыболовных фирм за умопомрачительные деньги... парадокс...
Купи простое ведро, наклей на него наши наклейки (клуба и лиги).............@@й цены сложешь!!!!!!:d:d:d:44::44::44:
а через тридцать лет продашь его как раритет!!!!!!!!........с надписью........"ведро полковника":p
Полковник Кудасов
25.07.2016, 12:00
Вторая лопатка наверное из младшей подготовительной группы спецназа??????
АГА, типа - "МПЛ ДП" (....детская песочная)
АГА,
Люблю тебя полковник!!!!!!!!!!!!:p:44::44::44::44::44:
Сливаю особо секретную находку :)
Ведерко с носиком на 4 литра... отличное решение чтобы рыбуличку на мате поливать...
http://vlastroy.zp.ua/public/design/images/tov/99482.png
Цена вопроса аж 25 рублей :) Встречается в гламурных расцветочках :)
Артем Колесников (ККК)
25.07.2016, 16:20
Где продается? ))
Где продается? ))
Я покупал в супермаркете... мега секретном :)
Артем Колесников (ККК)
11.11.2016, 00:15
Я покупал в супермаркете... мега секретном
В личку напиши. Удобная штука.
А продолжим уже по летней... Жара, пекло, мухи и горячая вода...:d
Лето в разгаре ...
Новый сезон , новый опыт , новые эксперименты и , конечно , новые отклики нашего чешуйчатого (и не очень) друга - карпа на изысканно накрытые для него столы :ay:
Подготовка "легких перекусов" на коротких сессиях или многочасовых праздников живота на турнирах , ассортимент блюд , их перемена и "система" подачи , состав , ингредиенты и способ приготовления , вплоть до вишенки на торте:) - продукт пытливого ума и мастерства поварского искусства Карпятника не может остаться без внимания как наших трофеев , так и коллег по увлечению .
Советы и знания маститых шеф-поваров и дерзания начинающих в этом увлекательном процессе не должны пропасть в кубышках :ad:
:eek:
Что там у вас на Востоке растёт - так сильно действующее?
Barsunez
05.08.2017, 14:10
скажите пожалуйста как узнать когда ферментированная кукуруза готова, стоит третий день всё, или пусть ещё постоит или запах должен быть какой либо определённый, первый раз пробую и скажите её замораживать можно или не стоит???
скажите пожалуйста как узнать когда ферментированная кукуруза готова, стоит третий день всё, или пусть ещё постоит или запах должен быть какой либо определённый, первый раз пробую и скажите её замораживать можно или не стоит???
Время процесса зависит от того, чем Вы запускаете ферментацию зерновых - пивными дрожжами, мультиэнзимными препаратами, ЭМ - штаммом и др.
Ферментацию нужно останавливать тогда, когда прикормка имеет приятный специфический запах брожения.
Главное не допустить уксусно - кислого брожения, в результате которого появляется неприятный запах кислоты и ацетона, отпугивающий карпа.
Замораживать ферментированные зерновые не обязательно.
Остановить ферментацию можно спиртом - 50 - 80 гр. (зависит от окружающей температуры) чистого спирта на 5 л. ферментированной кукурузы.
Остановить ферментацию можно спиртом - 50 - 80 гр. (зависит от окружающей температуры) чистого спирта на 5 л. ферментированной кукурузы.
Лучше притормаживать мелассой... спирт можно употребить для других целей... например метки с лески смывать :)
Зерно жЫрно пропитывается мелассой и становится еще привлекательней для рыбуличек :) И пахнет шикарно... а если не притормозить может и "вывернуть" неподготовленного человека :)
Прикормочные программы без лишних слов в фотообзоре :)
На амура...
http://feeder.at.ua/_ph/4/2/949261525.jpg?1530685559
http://feeder.at.ua/_ph/4/2/692917965.jpg?1530685616
На карпа...
http://feeder.at.ua/_ph/4/2/508010050.jpg?1530685591
http://feeder.at.ua/_ph/4/2/643963305.jpg?1530685660
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot