Просмотр полной версии : Чемпионат мира 2012, Румыния.
Артем Колесников (ККК)
03.10.2012, 08:18
не вот только одно не понятно, почему наша сборная не ездила на этот водоем на тренировку ??? как такое вообще может такое быть ??? не тренируясь на заранее подготовленном месте невозможно бороться за победу это конечно мое сугубо личное мнение.
1. Время.
2. Деньги.
3. Неопределнный состав основы и запаса.
4. Попытка "пойти от обратного".
Я сам был именно за такое решение - не ездить! И проиграли мы турнир не из-за этого...
...
4. Попытка "пойти от обратного".
..
Это как? ( Самоуверенность ?)
ПС Прошу отдельно рассказать о Ваших соседях - ЮАР. Почему - в голове не укладывается, как можно конкурировать с командами, живущими на водоеме??!!
И где бы надыбыть отчеты других команд? Вам ведь тоже интересно...
Спасибо.
И проиграли мы турнир не из-за этого...
Тогда ждём ответа: из-за чего?:confused: Без Вашего ответа на всех форумах будут бесконечно перебирать возможные причины...
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны...(с)
Артем Колесников (ККК)
03.10.2012, 13:21
Добрый день!
Вы подробно описали все свои действия на турнире(кубок России 2012). Это с Вашей точки зрения и принесло успех. Обратите внимание на то, что 2-е и 3-е сутки темп Вашей ловли постоянно снижался. В соседних же с Вами секторах темп ловли увеличивался вплодь до самого финиша. Хотя в них находились участники с низким уровнем мастерства и минимальным опытом. А это- не абсолютный результат. Собственно что и подтвердил завершивщийся ЧМ.
Добрый день!
После прочтения этого, я понял, что Вы не совсем поняли название моей статьи "Абсолютный результат". Я для Вас специально объясню. Когда спортсмены выигрывают одновременно и личный, и командный зачет, то это называется абсолютный результат, например Абсолютные чемпионы России, абсолютные обладатели Кубка России, Абсолютные чемпионы мира...
Если же касаться того турнира, то и вторые и третьи сутки мы ловлиил с положительной динамикой, и незначительный сбой темпа наблюдался лишь за 5-6 часов до финиша, когда это по сути не имело значения. Низкий уровень наших соседей, как Вы говорите, иногда даже мешает, а не помогает в ловле. Потому, как зачастую соседи портят рыбалку не только себе, но и соседним секторам, не понимаят и не осознавая, что они делают. Поэтому наличие соседей низкого уровня мастерства чаще бывает вредным, чем полезным, как это могло бы показаться с первого взгляда.
А завершившийся чемпионат мира подтвердил лишь реальный низкий уровень подготовки нашей команды к таким турнирам, и гениальность некторых интернет-бойцов в плане терминологии, тактики и стратегии, а также злорадства!;)
Удачи на рыбалке!
Это как? ( Самоуверенность ?)
Нет, ни в коем случае.
Я лично не хотел ехать, потому как считаю тренировку на водоёме для спортсменов очень спорным занятием. И наооборот, очень важным занятием должна быть разведка и сбор информации.
Добрый день!
После прочтения этого, я понял, что Вы не совсем поняли название моей статьи "Абсолютный результат". Я для Вас специально объясню. Когда спортсмены выигрывают одновременно и личный, и командный зачет, то это называется абсолютный результат, например Абсолютные чемпионы России, абсолютные обладатели Кубка России, Абсолютные чемпионы мира...
Если же касаться того турнира, то и вторые и третьи сутки мы ловлиил с положительной динамикой, и незначительный сбой темпа наблюдался лишь за 5-6 часов до финиша, когда это по сути не имело значения. Низкий уровень наших соседей, как Вы говорите, иногда даже мешает, а не помогает в ловле. Потому, как зачастую соседи портят рыбалку не только себе, но и соседним секторам, не понимаят и не осознавая, что они делают. Поэтому наличие соседей низкого уровня мастерства чаще бывает вредным, чем полезным, как это могло бы показаться с первого взгляда.
А завершившийся чемпионат мира подтвердил лишь реальный низкий уровень подготовки нашей команды к таким турнирам, и гениальность некторых интернет-бойцов в плане терминологии, тактики и стратегии, а также злорадства ;)
Удачи на рыбалке!
Нет, ни в коем случае.
Я лично не хотел ехать, потому как считаю тренировку на водоёме для спортсменов очень спорным занятием. И наооборот, очень важным занятием должна быть разведка и сбор информации.
Добрый вечер.
Спасибо за ответ и понятные разъяснения.
Интернет-бойцом не являюсь ,а гениальным тем более.
Успехов ,без лукавства и иронии.
1. Время.
2. Деньги.
3. Неопределнный состав основы и запаса.
4. Попытка "пойти от обратного".
Я сам был именно за такое решение - не ездить! И проиграли мы турнир не из-за этого...
Артем спасибо за ответ, но как мне кажется все это не ваши проблемы за исключением свободного времени, а проблемы тренерского штаба и его просчеты, поскольку в нашей стране принято после неудачного выступления "команды, сборной" будь то на олимпийских играх, чемпионатах мира в любых видах спорта "футбол, хоккей и.тд" "замену - снятие" тренерского штаба и формирование нового, из этого небольшой вопрос, в нашем случае последуют санкции к нашему тренерскому штабу или может быть они сами захотели уже подать в отставку сами ???
Артем Колесников (ККК)
04.10.2012, 21:33
Я бы не стал отделять тренерский штаб от команды. Мы все - одна команда, тем более, что этот состав тренерского штаба я лично рекомендовал для утверждения на секции.
Корректировки нужны и они будут. Но при этом достаточная доля ответственности лежит и на мне, ка Председатели секции ВФРС, именно в том, что система не была создана, и персоналии не были расставлены в четком порядке. Да и зоны ответственности были нечеткие, а может кому-то и не ясные.
зы: Други, отчет я готовлю, просто после приезда навалилась куча дел, есть ведь еще дела акромя карпфишинга, семья, малый бизнес и т.д.
Не серчайте, к выходным отчет о ЧМ будет. ;)
Вопрос есть,кто знает:в России есть водоем на котором можно проводить ЧМ по ловле карпа?Если есть то где?
S_Mikhail
05.10.2012, 10:46
нету
ну можно в Глебовке поместить 60 команд
Артем Колесников (ККК)
05.10.2012, 10:46
Вопрос есть,кто знает:в России есть водоем на котором можно проводить ЧМ по ловле карпа?Если есть то где?
У татаров наверняка есть, у них там по ходу всё есть...:d
А какие еще условия для проведения чм помимо колва команд
А какие последние соревнования проходили в Глебовке?Где почитать?
---------- Сообщение добавлено в 11:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:13 ----------
Вопрос Артему:Вы везли с собой на ЧМ в машине прикормку,бойлы и тд питание?Если да напишите как?Если не везли то по подробнее кто покупал ?где покупал?что покупал?
P.S.Знаю по себе что очень сложно это провезти.
Артем Колесников (ККК)
05.10.2012, 11:38
Вопрос Артему:Вы везли с собой на ЧМ в машине прикормку,бойлы и тд питание?Если да напишите как?Если не везли то по подробнее кто покупал ?где покупал?что покупал?
P.S.Знаю по себе что очень сложно это провезти.
Везли спокойно в машине. Обычно таможня не докапывается, если всё это не в коробках. Короче, должно выглядеть не как товар на продажу. А вообще, проезд таможни 1 рубль, решает все! Хотя нас хохлы разгрузили полностью в Рени!:cm:
Взяли 1 рубль и еще разгрузили?А румыны сколько взяли?
Артем Колесников (ККК)
05.10.2012, 11:43
Взяли 1 рубль и еще разгрузили?А румыны сколько взяли?Там не взяли... А румыны вообще по зеленой дороге, им предлагать нельзя!
Вот и обнаружился сучий куток...:d
Матковский, Медведев, Сочинский, Красный, не хватает только ростовского "экс-мегапрезидента" карпятника Волченко...:d:d:d
Чмошники сгруппировались! :30:
http://carpfishing.ru/kforum/showthread.php?p=119680#post119680
... Сочинский...
Не надо так про Диму Сочинского. Он ушел из карпфишинга, но при этом это очень хороший человек. Зря Вы так. Перестаньте бросаться словами. Подумайте, прежде чем кого-то хаять...
Геннадий Северянин
06.10.2012, 11:51
Викторович!
Скажи, а не было у тебя впервые минуты желание бросить всю эту гадость, пошлость или как ее назвать и поехать с Генсоном домой?
Будем ждать отчета. Там будет какое нибудь мнение от тренерского состава?
Артем Колесников (ККК)
06.10.2012, 12:05
Викторович!
Скажи, а не было у тебя впервые минуты желание бросить всю эту гадость, пошлость или как ее назвать и поехать с Генсоном домой?
Нет, Гена не было. Это российская сборная, и такие решения может принимать только тренерский штаб!
Мы спорстмены!
Будем ждать отчета. Там будет какое нибудь мнение от тренерского состава?
Мой отчет - это отчет спорстмена из сектора, с анализом и выводами. Тренерский отчет - это отчет тренерского штаба, их взгляд на произошедшее. Который они должны подготовить обязательно, это их прямая обязанность, и они это сделают!
Геннадий Северянин
06.10.2012, 12:09
Нет, Гена не было. Это российская сборная, и такие решения может принимать только тренерский штаб!
Мы спорстмены!
Мой отчет - это отчет спорстмена из сектора, с анализом и выводами. Тренерский отчет - это отчет тренерского штаба, их взгляд на произошедшее. Который они должны подготовить обязательно, это их прямая обязанность, и они это сделают!
Ну я все же представляю каково у Вас там с Генсоном было. Жуть.
Твой отчет ждем и смотрю многие ждут. Думаю он будет, ну очень большой, будет на чем подумать, и задать вопросы.
Хотелось бы и тренерский увидеть, где промазали, где не дожали и упустили. Ждем.
А то что сборная России, хорошо сказал.
Про напарника напиши побольше, а то на БМК мало пообщались, вернее не когда было.
Артем Колесников (ККК)
06.10.2012, 12:24
Твой отчет ждем и смотрю многие ждут. Думаю он будет, ну очень большой, будет на чем подумать, и задать вопросы.
Гена, отчет почти готов, сейчас пытаюсь смягчить кое какие острые выражения в нём, и жду фотографий, которые мне должны прислать на почту. Думаю, что в ближайшее время он будет готов. Жаль, что там пришлось писать много того, чего непосредственно к ловле не относиться, но из песни слов не выкинешь.
Геннадий Северянин
06.10.2012, 12:29
Гена, отчет почти готов, сейчас пытаюсь смягчить кое какие острые выражения в нём, и жду фотографий, которые мне должны прислать на почту. Думаю, что в ближайшее время он будет готов. Жаль, что там пришлось писать много того, чего непосредственно к ловле не относиться, но из песни слов не выкинешь.
Не вздумай выкидывать. Все должно быть, это сейчас важно.
[B]смягчить кое какие острые выражения в нём
Ставь ПИ.ПИ.ПИ.. :)
Артем Колесников (ККК)
06.10.2012, 12:54
Не вздумай выкидывать. Все должно быть, это сейчас важно.
Нет, тут чуть другая ситуация. Если я напишу все в эмоциях, многие, особенно любящим меня индивидумам может показаться (или они сами это придумают), что я пытаюсь таким образом объяснить причину неудачного выступления нашей сборной или нашей пары. Не хотелось бы им давать шанс портить воздух и провоцировать. Они и без этого на дерьмо изойдут!
Всем пис!
Геннадий Северянин
06.10.2012, 13:00
Все пиши. Ждем.
Артем Колесников (ККК)
06.10.2012, 20:20
Други!
Моя статья будет состоять из двух частей. Первая часть будет отражать нашу ловлю, все происходящее в секторе и то, о чем мы думали там. Она будет написана с позиции спорстмена.
Вторая часть будет подготовлена чуть позже, и будет выражена в неком анализе выступления сборной команды со стороны, с более четкимы выводами и я надеюсь, формулами решения возникших вопросов.
Babooin
Ну а отчетик почитать? Плиз..
Артем Колесников (ККК)
06.10.2012, 21:00
BabooinЧто это?
Артем,
Увидел на форуме ник - Babooin ... Ежели верно понял, то за ним скрывается еще один участник ЧМ. Хочется и с него отчет стрясти... Да еще и с Дария неплохо бы...
Артем Колесников (ККК)
06.10.2012, 21:07
Артем,
Увидел на форуме ник - Babooin ... Ежели верно понял, то за ним скрывается еще один участник ЧМ. Хочется и с него отчет стрясти...А кто это? Из России?
Артем Колесников (ККК)
06.10.2012, 21:17
Как мы в Румынии «румынов» ловили,
или заметки с чемпионата мира!
На главное спортивное событие в мире карпфишинга я отправлялся уже в третий раз, но лишь первый раз в качестве спортсмена. Но чемпионат мира в Румынии был первым не только для меня как для спортсмена, а еще и для моего напарника, для двух вновь избранных тренеров сборной России, да и вообще среди всех спортсменов сборной команды России нынешнего состава было сразу пять человек «новичков». Возможно по задумке тренерского штаба таким образом нужно было расширить круг лиц, которые должны «обкататься» в условиях чемпионата мира. Возможно, в какой-то степени это должно было повлиять на складывающуюся на протяжении последних нескольких лет нехорошую, но зато устойчивую, тенденцию, когда наша сборная останавливается у самой двери под названием «первая десятка». Новый тренерский штаб, новые спортсмены, новые надежды... То, что в Румынии будет нелегко, я думаю предполагал каждый участник нашей команды, и все знали, что несомненно румынская сборная славно подготовиться к турниру на домашнем водоёме, как это делали всегда, да и будут делать впредь, все команды принимающие у себя дома мировой чемпионат, и в этом нет ничего зазорного, это господа, - большой спорт! Таких подготовленных водоёмов, а по нашему – спортсооружений, я не видел никогда, и что-то мне подсказывает, что больше никогда и не увижу. Великолепные сектора в натуральный размер согласно международным правилам FIPSed, отсыпанные белой щебенкой, простой, но вместительный деревянный дом и огромный зонт рядом. Постоянно чистые места для личной гигиены, и с точностью до минуты подвоз питания для спортсменов прямо в сектор. Великолепные дороги, и по всему периметру водоёма металлический забор с несколькими пропускными пунктами, пресекают любую возможность без согласия владельцев половить рыбу. Огромное зеркало озера, и такое же большое количество рыбы – райское место для спортсмена-карпятника. В такой обстановке очень приятно находиться, участвовать в соревнованиях, да и просто приехать на рыбалку. Нужно отдать должное тому, что румынские организаторы подошли к проведению чемпионата мира с большим размахом, и не жалели ни времени ни средств для этого. Спортсмены разных стран, которые уже не первый раз бывали на международных форумах, отмечали высочайший уровень организации.
http://www.carpclub.su/files/gal/1053.jpg
http://www.carpclub.su/files/gal/1054.jpg
Тренерский штаб и все спортсмены готовились к очень активному клеву, это показывали результаты предыдущих турниров проходившие на этом озере в течении всего лета. В среднем, согласно установке, каждая пара российская пара должна была стремиться поймать около 200 рыб, и это бы считалось неплохим показателем. Жеребьевка проходила в два этапа, как это было в 2010 году в Англии, с вечера была проведена жеребьевка по зонам, а с утра, перед стартом провели жеребьевку секторов. Волею жребия мы попали в зону «А», где слева нас ждала ведущая пара сборной ЮАР, а справа итальянцы, о которых мы тогда ничего не знали, как впрочем и сейчас. Не могу сказать, что на нас давило подобное соседство слева, просто было очень интересно посмотреть и побороться с самой сильной парой в мире последних лет. Ну и конечно, присутствовал стартовый мандраж, уже забытый мной с тех времен когда в юности я выступал на соревнованиях по боксу. В какой-то степени меня это меня даже удивило. Старт получился собранным и подготовленным, ведь благодаря организаторам, спортсменам не пришлось отвлекаться на палатки и шелтеры, а вместо этого было время спокойно подготовить и собрать то, что не было готово заранее в гостинице и дома. В нашей паре было все готово далеко до начала турнира и нам даже пришлось ждать какое-то время, чтобы начать маркерование и заброс снастей. Из дома мы привезли порядка пятисот готовых поводков с нашими любимыми крючками Jungle от PB Product и поводковым материалом Mantis dark. Мы подготовили поводки в так называемом «безразмерном» виде, то есть без больших петель, чтобы была возможность быстро связать петлю и сделать поводок нужной длины под конкретные условия водоёма, если это конечно понадобиться. В итоге эти поводки показали себя превосходно, а по степени остроты и долговечности крючков, я, в последнее время, не встречал ничего даже близко похожего. Большой запас поводков объяснялся задачами, которые перед нами ставил тренерский штаб, рассчитывавший на огромный темп поклевок. К турниру мы подготовили двенадцать рабочих удилищ, пять сподовых удилищ и еще двадцать запасных шпуль с леской. При выборе лески для рабочих удилищ мы долго не думали и намотали свежую леску испытанную на протяжении всего сезона – BP Product. У этой лески много плюсов при одном минусе, её не выпускают в диаметре меньше 0,3 мм, что может сказаться на полетных качествах лески во время заброса, хотя мы этот вопрос для себя решили и можем добросить оснастку с ПВА-стиком до сто сорока метровой отметки. Вообще изготовлению оснастки мы уделяли особое внимание, ведь во всех трех зонах на озере Corbu просматривалась разная структура дна. Например зону «В» можно было назвать самой грязной зоной, с большим количеством корней растений, остяками камыша и просто мусора. При вываживании, спортсменам этой зоны зачастую приходилось вставать на стул или стол, чтобы выдергивать рыбу из камышовых остяков. Так же в этой зоне повсеместно наблюдался ил, что несомненно могло внести свои корректировки в ловлю, и монтажи. В зоне «С» дно было почище, но там по прежнему было много ила, временами достаточно глубокого. Зато зона «С» отличалась повышенным вниманием со стороны рыбы, самые большие уловы и первые места в личных зачетах доставались спортсменам именно из этой зоны. В нашей зоне «А» начиная с сектора номер 1 и до 10 сектора был просто курорт, ровное песочное дно с небольшими перепадами глубины не более чем в 20-30 см. Когда мы забросили маркер, то в нашем свиме на 145 метрах оказалась глубина всего 1,8 метра, а самое глубокое место найденное нами располагалось на дистанции 125 метров, глубина которого составляла около двух метров. Наша зона занимала второе место после зоны «С» по количеству уловов, если конечно верить прошедшим турнирам на этом озере. Мы не знали как распорядится жребий и поэтому всем парам было необходимо готовиться к разным условиям в каждой из зон. Что и было сделано всеми спортсменами.
Общая задача спортсменов, в том числе и нас, поставленная тренерским штабом состояла в том, чтобы ловить очень быстро. Супербыстро. Судя по прошедшим турнирам это был даже не карповый спринт, а ловля карпов в промысловых объемах с нереальной скоростью. Каждая пара должна была иметь минимум по 10-12 рабочих удилищ, и огромное количество прикормки. Но здесь нужно заметить, что впервые за историю проведения чемпионатов мира, перед входом в сектор судьи реально взвешивали прикормку, ограниченную правилами до 200 кг на пару. За это нововведение в правилах, кстати, нужно сказать слова благодарности Юрию Владимировичу Бегалову, который предложил внести такое ограничение на одном из прошедших чемпионатов мира, по моему после чемпионата мира в ЮАР. Всего же мы привезли около 45 кг бойлов Mistral (Fruit bomb, Vampire Squid), около тридцати килограмм самокатных растворимых бойлов со вкусом рыбы и мёда, около 65 кг пелетса от Mistral и Cotswold (2-18 mm), примерно 40 кг готовых зерновых смесей Cotswold и около 12 литров ликвидов от Cotswold, Bag’em и Starmer. Для обычного трехсуточного турнира прикормки было более чем достаточно, но это все же был чемпионат мира, тем более на водоёме, где очень много голодной рыбы. В общем вся полученная информация говорила о том, что рыбы в водоёме действительно очень много, рыба не крупная, основное стадо весом от двух до четырех килограмм, и корма понадобятся в больших количествах. Что интересно, судьи взвешивали даже насадку и pop-up и готовые ПВА-стики, что многих спортсменов и капитанов привело в неописуемое удивление. Мы кстати, уместились в 194 кг общего веса, даже учитывая одну тысячу наших ПВА-стиков, приготовленных заранее. Для старта мы приготовили уже опробованные прежде наборы SPOD 2 GO (particle). Так же, для нас не стоял вопрос, что использовать в качестве насадки, мы были уверены в своём «мёде» на базе euro fluoro pop-up mix от Mistral, и в сваренных зернах кукурузы. Лишь вечером первого дня мы решили заменить насадку на более объемную и менее взвешенную - мы поставили одиночный черный бойл Vampire Squid с плавающей силиконовой кукурузой малинового и желтого цвета.
http://www.carpclub.su/files/gal/1055.jpg
http://www.carpclub.su/files/gal/1056.jpg
Началось. Со старта спортсмены ЮАР бросили в воду два десятка бойлов на дистанцию 85-88 метров, и забросили снасти. Они даже не доставали маркер. Нам было важно обращать внимание на все действия соседей, особенно соседей такого уровня, ведь слева от нас были не кто угодно, а четырехкратные чемпионы мира за последние пять лет! Не выпадали из поля нашего внимания и соседи справа, совершенно незнакомые нам итальянцы. Они так же остановились на дистанции около 90 метров, но при этом установили маркер по границе с нами. Нам было важно использовать наше преимущество в дальности ловли, и мы решили двумя удилищами остановиться на той же лини, что и наши соседи, лишь слегка выдвинувшись вперед, а два удилища расположить на дальней точке 135 метров. Мы выбрали эту дистанцию потому, что она позволяла создать два разнесенных кормовых пятна на приличное расстояние, причем таким образом, чтобы эти прикормочные пятна не мешали друг другу и оснасткам. Буквально через четыре минуты, когда мы еще не успели закинуть четвертое удилище, на первом удилище уже трезвонил короткими рывками «паровоз». Подсечка, и что-то очень вялое сопротивляется на другом конце лески. Тут же поклевка на следующее удилище, и на третье одновременно... «Вот это темп со старта» - мелькнула мысль в голове... «Успеть бы всё!». Достаточно быстро мы взяли три рыбы, и с полной уверенностью в их весе положили их в мешки и воду. Это первый очень важный момент, ведь проводя за сезон от 10 до 15 турниров, глазомер карпятника настолько развивается в плане определения веса рыбы, что ошибки в конце сезона маловероятны. А тем более такие ошибки маловероятны у Геннадия, у которого итак склонность к занижению... Одна из рыб оказалась очень красивым карпом румынской породы, практически без чешуи, хотя опытные ихтиологи и «карповеды» могут со мной поспорить о правильном названии этой породы. В конце концов, мы такие рыбы называем румынскими карпами, и надо заметить не только в Румынии. Беглый взгляд в сторону сектора ЮАР – тишина. Да и итальянцы справа не были отмечены активностью, а вот за нашим сектором тут же появились представители наших соседей, и ЮАР и Италии, с блокнотиками и стульчиками, которые уселись прямо в тени нашей машины и стали внимательно наблюдать за нами. Такая практика применяется довольно часто на чемпионатах мира, я наблюдал подобное и в Италии, в 2011 года, где за сектором пары Морозов/Смирнов можно было строит трибуну, и продавать билеты на протяжении всего турнира, за исключением ночи. Это второй важный момент командной работы на таких турнирах как чемпионат мира, следить нужно не только, и не столько за работой своих пар, а в большей степени за работой пар прямых конкурентов и лидеров. После чего нужно молниеносно анализировать полученные данные или информацию, и быстро вносить корректировки в ловлю своей сборной. Это именно то, о чем я писал в прошлой статье, когда говорил о важности быстрого, оперативного реагирования на изменение ситуации на водоёме. Только здесь это представлено в более крупном масштабе и для этого понадобиться немало агентов, чтобы в он-лайн режиме собирать информацию со всего водоёма. Чемпионат мира – трехсуточный турнир, который проходит очень быстро, где итоговый результат во многом зависит от способности команды реагировать и быстро принимать решения.
Моментальный перезаброс и снова поклевка, и снова с ближней точки в районе 90 метров. Взяв рыбу и перезабросив оснастку, мы решили забросить маркер и попытаться понять, почему команды-соседи решили выбрать именно эту точку, эту дистанцию, но ответа так и не нашли. Там не наблюдалось ни изменение структуры дна, ни перепада глубин, ничего. Более того, вся зона перед нами была настолько мелкая, что на дистанции 90 метров была глубина всего лишь около одного метра тридцати сантиметров. Лишь позже нам стало понятно, почему команды выбирали именно эту дистанцию, всё оказалось предельно просто. В большей степени спортсмены ЮАР и спортсмены Италии кормили с помощью кобры бойлами, и на этой дистанции они могли это делать боле или менее свободно, без особых усилий. Многие из них использовали растворимые бойлы, которые при очень резком броске с помощью кобры просто разлетались на части. Другими словами, выбор такой дистанции был обусловлен практическим вопросом возможности кормления с помощью кобры круглые сутки. Начав прикармливать стартовым миксом Cotswold мы обратили внимание, что рыба стала активно реагировать на шлепки ракеты о воду и падающий сверху корм. В течении пары часов часов мы увидели еще три-четыре поклевки, правда одна из рыб была явно незачетного размера, и мы её сразу же отпустили. Но уже к пяти часам вечера мы услышали первую поклевку на дальней точке, для нас это был важный и радостный сигнал. Рыба стала перемещаться между нашими кормовыми пятнами.
К первому взвешиванию мы имели в мешках пять рыб, и каково было наше удивление когда после взвешивания, нам в протокол записали лишь три, две рыбы с виду будучи абсолютно зачетными оказались весом около одного килограмма четыреста граммов. В этот момент мы не придали этому особого значения, посетовав на то, что возможно здесь просто худая рыба. Готовясь к ночной ловле, мы решили увеличить размер фракции, и порезали пополам несколько килограмм бойлов Vampire Squid и добавили к ним несколько банок сверленого пелетса от Cotswold. Что же касается прикармливания свима вообще, то темп был выбран такой, при котором ни одно удилище не лежало горизонтально в секторе. Другими словами, в воздухе постоянно были либо сподовые удилища, либо рабочие палки, именно такую установку мы получили от тренерского штаба, правда вот тем поклевок после стартового спурта немного снизился, да и потихоньку стал атаковать незачет. Уже к вечернему кормлению мы полностью исключили из смеси зерно и мелкий масляный и растворимый пелет, рыба была активная и дразнить её уже было не нужно. Надо отметить, что организаторы установили очень странное время кормления «большой прикормкой», с 09:00 утра до 18:30 вечера. На прошлых чемпионатах мира я не наблюдал таких временных установок, что по моему сильно ограничивает работу ракетами и шарами и наоборот расширяет возможности для тех, кто больше работает коброй. Мы сменили насадку на ночной вариант, и увеличили её размер, после чего снова прикормили бойлами ближнюю дистанцию. Протоколы нам не носили, возможно это была задумка тренерского штаба, хотя я считаю это неправильным решением если это было так. Спортсмены должны знать в каком темпе они двигаются, зачастую протоколы помогают спортсменам. Все текущие расклады, практически по каждому взвешиванию я получал по телефону от Миши Лапушинского, причем нужно отметить, что это готовые аналитические отчеты по всем зонам, с динамикой, практически в он-лайн режиме были бесценны. Это третий важнейший момент, именно то, чего не было в нашей команде на водоёме. Другими словами, в нашей команде был внештатный сотрудник находящийся в Краснодаре, и работающий в тренерском штабе, хотя я не уверен, что тренерский штаб или две другие пары получали подобную информацию на турнире. В итоге, итальянская команда к вечеру была с одной рыбой, ЮАР с тремя и мы с тремя рыбами. А по водоёму поползли слухи о том, что кто-то в какой-то зоне поймал уже 150 килограмм... Кстати, такие слухи распускаются на каждом чемпионате мира, и делается это как будто намерено, стараясь дезориентировать соперников, а может быть кого-то и напугать. Проходя мимо нашего сектора, капитаны сборной ЮАР показали жест в виде большого пальца в верх над кулаком, и поздравили нас с хорошим стартом, заметив при этом, что сегодня они спят, а ловить будут завтра... При этом их пара исступлённо кормила бойлами дистанцию 90 метров. Как только стемнело, а полностью темнело на озере примерно в 19:30, начались одиночные поклевки на удилищах дальней дистанции. Работая коброй каждые 30 минут, мы выбрасывали в течении нескольких часов по 2-3 кг бойлов, и зачастую сразу после кормления бойлами следовала поклевка. Конечно, это были не те поклевки которые мы привыкли слышать например на оз. Желтом или на Каменке. Это были медленно падающие свингеры, иногда с еле видимыми потяжками вверх. По поклевке можно было сразу определить какая рыба беспокоиться по поводу нашей оснастки, хотя было несколько случаев, когда мы вываживали по ощущениям стопроцентного «незачетника», а им оказывался двухкилограммовый карп румынской породы. К четырем утра мы вязли десять рыб, но все они оказались незачетными, некоторых мы отпускали сразу, а некоторых все же взвешивали. Когда стало светло мы поймали подряд двух карпов, на вид весом около трех килограмм с дальней дистанции, и с нетерпением ждали девяти часов утра, когда можно будет прикормить дальнюю очку миксом из резанных бойлов и пелетса с помощью SPOMB. А пока нам оставалось кормить наши точки с помощью кобры, но очень плотный туман, повисший этим утром над озером Corbu, не позволял нам определить на какую дистанцию улетает наша прикормка и долетает ли бойл в точку не распадаясь от очень резкого, хлесткого заброса.
Мы обратили внимание на то, что незачетная рыба, как и более крупная клевала целыми сериями. Сначала могли случаться 10-15 поклевок подряд незачета, а потом разом клевало 5-6 более крупных рыб, но после них снова приходил «незачет»... Это стало главной проблемой этого турнира для нас, в какой-то момент мы достигли сумасшедшего темпа поклевок, и несомненно на протяжении всего турнира наша динамика была исключительно положительной. На вторые сутки, с утра, в течении четырех часов мы поймали с десяток достаточно крупных экземпляров рыб, и нам показалось, что мы сможем серьезно увеличить наш общий улов за сегодняшний день. Но позже, днём, в течении двух с половиной часов мы поймали пятнадцать незачетных рыб подряд... При этом мы меняли расстояние оснастки до кормовых пятен, увеличивали размер насадки, и стали кормить одними только бойлами. Ничего не помогало. Проведя консультации с тренерами, мы выяснили, что незачет есть у всех, правда не в таких катастрофических количествах. Было решено не бороться с незачетом какими-то средствами, тем более нам совершенно непонятными, а сосредоточиться на темпе поклевок, сохранить его и приумножить, чтобы выдергивать зачетную рыбу из общего числа, тем самым увеличивая улов. Сейчас я понимаю окончательно, что это было верное решение, тем более, что никакого иного решения мы найти не могли. За сутки до этого я позвонил Юрию Бегалову, который посоветовал убрать всю прикормку, кормить только бойлами и ловить только на бойлы. Мы сделали всё так, как он сказал, но подходы незачетов сериями не прекратились, хотя ночью незачета стало меньше, но и частота поклёвок уменьшилась. Днем еще было можно справляться и даже не очень психовать при вываживании десятого подряд незачета, а вот ночью это все превращалось в кошмар. Не спишь, пашешь как вол, ловишь, кормишь, перезабрасываешь, а КПД – ноль! Вот такое состояние убивает больше морально, чем физически. Судьи уже стали посмеиваться над нашими незачетами выпускаемыми после взвешивания, а нам уже стало неловко оставлять пограничных рыбин в мешке, и мы стали их выкидывать прямо из подсака. А особенно нас угнетал очень низкий средний вес наших уловов, по сравнению с другими парами. Когда он отличается на полтора килограмма при таком количестве пойманных рыб – это начинает пугать!
При этом команда ЮАР продолжала настойчиво кормить бойлами дистанцию 90 метров, и начинала все активней ловить рыбу с этой дистанции. Их капитаны жаловались на мелкую рыбу, и на то, что в водоёме появилось огромное количество незачетных экземпляров, по сравнению с прошедшими турнирами. Складывалось ощущение, что рыба двигалась постепенно от берега и обратно. Некими линиями или полосами. Как по часам, рыба меняла дистанцию, и спортсмены должны были реагировать на это очень быстро. Сначала нам не удавалось быстро понимать куда, дальше или ближе, перемещается рыба, но потом, после консультаций с тренером Р. Дюковым, мы разложили все удилища лесенкой, и как только на какой-то из точек нашей «лестницы» совершалась поклевка, туда сразу же забрасывалась еще одна оснастка, а иногда и третья. И наоборот, как только темп на какой-то дистанции снижался, одна оснастка от туда извлекалась и перебрасывалась на своё «штатное» место либо туда, где случались быстрые не одиночные поклевки. То есть вся наша ловля представляла собой постоянное перемещение оснасток от дистанции 90 метров и до 135 метров. В секторе ЮАР было тоже самое, только в меньшем диапазоне, от 85 метров до 110 метров. Это была очень активная ловля. Настоящий поиск рыбы, во многом вызванный полной равнозначностью дна в нашем и соседних свимах. Вот об этом моменте, постоянно, еще до турнира говорил нам второй тренер Р. Дюков. Уже после приезда с ознакомительной командировки на Corbu в мае, тренерский штаб отметил важный момент, что рыба подходит на к свиму на разных дистанциях, и бывают на разных дистанциях в разное время. Еще одной важной особенностью той ловли было то, что лидеры – румынские команды, на турнире в мае, укладывали и бойлы, и оснастки, как говориться «от фонаря». И что удивительно, они при этом стабильно ловили рыбу. После первых суток мы смогли добиться хорошего темпа, но при этом темп соседей слева, пары ЮАР, все равно был лучше. Весь водоём гудел о том, что команды ЮАР, Болгарии и Португалии ловили и прикармливали исключительно румынскими бойлами, которыми пичкали рыбу на протяжении долгого времени на этом водоёме. Как вам известно, я не верю в «золотой бойл», и в этом вопросе мы можем только предполагать, и совсем не можем утверждать. Но для меня многое значат слова капитана сборной Хорватии Желько Цапана, которые он произнес в середине турнира покупая румынские бойлы для своих пар: «Я никогда не мог бы подумать, что рыба в озере так зависима от этих бойлов...»
http://www.carpclub.su/files/gal/1057.jpg
http://www.carpclub.su/files/gal/1059.jpg
К вечеру, то есть за несколько часов до экватора турнира, нам принесли «секретную насадку» – румынские бойлы с запахом мяса, якобы на которую, ловила уже половина водоёма. Мы не сторонники метаться из стороны в сторону во время турнира, да и темп который мы смогли нарастить к этому времени был неплох, правда и проигрывал темпу поклевок у ЮАР. Но все же по настоянию тренерского штаба мы поставили на два удилища такую насадку, и прождав около двух часов благополучно её поменяли, реакции на эти насадки не было никакой. В то же время, наш «мёд» продолжал стабильно работать и приносить нам рыбу. Ночная ловля повторилась в точности как и в предыдущую ночь, только количество поклевок увеличилось вдвое, как впрочем и количество незачетных рыб. Лишь к раннему утру, пока еще не рассвело, мы решили поменять насадку на вареный бойл в комбинации с pop-up мёдом. Поклевки стали реже, но так мы смогли взять несколько зачетных рыб к утреннему взвешиванию. Нужно заметить, что с утра мы снова попробовали в качестве насадки бойлы, которые нам принесли тренера. Постепенно они начали «работать», но сказать, что они в разы увеличили наши поклевки нельзя, возможно, что при подготовке всей прикормочной программы целиком, именно на этом водоёме, с определённой тактикой прикармливания и ловли, включая план расстановки оснасток относительно прикормочного пятна, можно было бы показать неплохой результат. Хотя существовало мнение о том, что румыны вообще не создавали никаких прикормочных пятен, они создавали одиночными бойлами по всему свиму некую паутину из запахов и активных веществ находящихся в бойлах, и так же хаотично раскидывали свои насадки между по площади этой паутины. В общем, все чему учила нас партия – за борт! Подобная ловля - полное нарушение всех правил и догм карпфишинга, откат назад, в каменный век карпфишинга. Но к началу турнира мы имели совершенно другие тактические установки и готовились к совершенно другой тактике прикармливания. Будь я тренером, я бы и представить себе не мог, чтобы давать установку спортсменам ловить таким образом, когда я впервые об этом услышал, у меня был временный ступор. Но нам ничего не оставалось делать, кроме как перестраиваться по ходу турнира и вытаскивать максимум из того, что мы имели. Думаю, что одной из ошибок нашей команды был именно не правильный выбор тактики ловли, вызванный недостаточной подготовкой к турниру. Причем ошибки в подготовке были вызваны не столько отсутствием тренировки у наших пар перед чемпионатом мира на этом озере, сколько из-за отсутствия полной инсайдерской информации, на базе которой можно было подготовиться лучше. Но это тема требует более тщательного осмысления и анализа.
С утра мы приготовили новую прикормку из целых бойлов и 20-мм пелетса, обильно залив её мелассой с бетаином от Bag’em... Получилось такое подобие торта «Графские развалины», обильно залитого шоколадом. Такого микса я лично не делал никогда! Это было страшно укладывать в SPOMB... Но другого выбора не было – незачет не дремал! Возможно, как это часто бывает по ходу турнира, незачета должно было становиться все меньше, и это нас обнадеживало, но мы рассчитывали на это зря. Продолжая таскать незачет с иногда проскакивающими более крупными экземплярами, но при этом увеличивая темп поклевок, мы только к началу третьего светового дня начали немного догонять пару Венгрии и Англии в нашей зоне. В командном турнире важно каждое перемещение пары в зоне, все это понимали. Самая сложная ситуация в нашей зоне оказалась на третьи сутки, когда мы могли сделать максимум – подняться на две позиции вверх, то есть принести команде нужные два очка. В остальных зонах ситуация с виду была чуть проще, там не было таких больших разрывов между местами в зоне, и сделав рывок можно было подняться сразу на несколько позиций. Нужно было работать еще быстрее и увеличивать темп, чтобы сквозь незачет вылавливать более крупную рыбу. Чтобы не терять время, рыбу с «подозрительным» весом отправляли сразу обратно в водоём, прямо из подсака. При взвешивании было очень много «пограничников», весом 1,35-1,45 грамм. Румынские судьи посмеивались, и говорили на очень плохом английском о том, что мы ловим «baby-fish»... Мы не могли им ничем парировать, нам оставалось ловить рыбу крупней, но в какой-то момент, я начал понимать, что мы абсолютно не можем ничего поделать с подходами незачетной рыбы и с её отсечением. При этом ЮАР продолжал дуплетами ловить рыбу, хотя и они десятками отпускали незачет, по словам одного из самых известных карпятников ЮАР, их капитана – Хэнни, за весь турнир пара ЮАР слева от нас отпустила обратно в водоём около пятидесяти незачетных рыб. Дергаться и экспериментировать было уже нельзя, время не позволяло, и мы сконцентрировали наше внимание на единой точке в 115 метров, на которую уже к тому времени передвинулись и ЮАР и Италия. Именно на этой точке темп поклевок был максимальным, видимо рыба большую часть времени находилась именно там, либо чаще всего проходило по этой дистанции. После разговоров с консультантами в России, мы решили создать максимально концентрированное ароматикой малое пятно прикормки и разбрасывать оснастку вокруг этого концентрированного пятна. Мы нарезали пополам бойлы Vampire Squid, и на несколько часов залили их смесью из аминокислот и ядерной ароматикой Squid от Mistral. Было страшно подходить к такому миксу, настолько угрожающий запах имели эти черные бойлы. Разброс оснасток был в этом случае практически хаотичен. Рыба стала клевать чаще, и впервые к двадцатитрёхчасовому взвешиванию мы имели в воде около 12 мешков. Это был очень неплохой задел для ночи, ведь это была крайняя ночь и нам нужно было выжать из неё максимум. Всегда пунктуальные судьи явились ровно в 23:00 и занесли в протокол взвешивания всего девять рыб, а три отпустили обратно с формулировкой «незачет». Мы были в шоке, мы были уверены, что все рыбы в мешках зачетные, так как к тому моменту взвешивали рыбу со спорным весом на наших весах, что было категорически запрещено организаторами еще в начале турнира. Я бы понял отклонение весов на 30-50-70 грамм, но у нас не укладывалось в голове другое, наши весы показывали 1,59 кг, а судейские весы на той же рыбе показывали 1,32 кг. Мы знали, что разные весы имеют разные погрешности и прочее, но не может быть такого разлета показателей... Задуматься на эту тему надолго нам не позволяли постоянные поклевки и необходимость поддерживать темп, и сразу после взвешивания мы взяли несколько довольно приличных карпов, но тут снова увидели медленно падающий свингер... Меня аж в дрожь бросило, ведь мы понимали, что это на 100% поклевка незачетного карпа. Причем даже не пограничного, а карпа весом около одного килограмма. Затем последовала еще одна поклевка килограммового карпа, а за ним еще одна. Наши худшие предположения оправдались, в течении двух с половиной часов мы поймали двенадцать подряд мелких рыб, и пять из которых положили в мешки. Ужасно хотелось спать, но в одной руке должна была быть кобра, а в другой удилище, либо во время заброса, либо во время вываживания. В следующее взвешивание судьи приняли у нас только три рыбы, причем одна из рыб изначально на весах показала 1,18 кг, и я уже собирался её отпускать, но румынский судья что-то сказав своему напарнику слегка ударил по весам, и о чудо, рыба стал весить 1,68 кг... Вот это был очень интересный момент! Следующими рыбами на взвешивании были карпы, на вид явно весившие около трех с половиной килограмм, но румынские весы показали лишь 2,8 кг. Судьи ушли, а мы покормив в очередной раз коброй, не могли понять что происходит и решили проверить судейские весы в следующий их приход к нам в сектор. К счастью, к утру к нам подошла крупная рыба и мы уверенно взяли пять рыб весом около 3-3,5 килограмм. Предварительно взвесили их и запомнили их расположение в воде, в мешках. Пришли судьи, и первую же рыбу которая у нас весила 2,77 кг, показали как 2,06 кг... при этом если поднять ручки весов вверх, то весь рыбы увеличивался до 2,76 кг... Все это происходило на глазах уже пришедших Р. Дюкова и Р. Щербакова, которые тут же вызвали официального представителя сборной России и члена жюри Чемпионата мира И. Чинякова, для фиксации этого факта. Румынские судьи пытались подойти к весам, забрать их и провести с ними какие-то манипуляции, но мы преградили им дорогу, выгнали их из сектора и не дали прикасаться к весам. При этом мы продолжали ловить рыбу и кормить, а вокруг нашего сектора стал собираться народ – представители Сербии, Болгарии, Боснии, Италии и многих других. Капитан сборной ЮАР, вышеупомянутый Хэнни, подошел ко мне и сказал, чтобы мы обязательно писали протест, который сборная ЮАР обязательно поддержит. Представители стран за сектором аплодировали, румыны были бледные и постоянно просили не поднимать из этого шум. Через время прибыли представители жюри в том числе и из Румынии, началось контрольное взвешивание. Более тридцати раз мы взвешивали рыбу и Игорь Чиняков объясняясь с жюри на французском языке, вел протокол в котором отражалась разница показаний. Соседняя бригада судей принесла свои весы, которые в точности отражали показания наших весов, и вес не изменялся при изменении положения ручек. Румынии с опущенными головами удалились в информационный центр. Вот так мы еще раз поймали «румынов», но эта поимка нас совсем не порадовала. В это время представители сборной России направились в главную судейскую коллегию, чтобы написать протест. Чего в итоге сделано не было, по причинам которые мне абсолютно не известны. Вот именно этот момент расстроил меня больше всего, а Генсона вообще вывел из себя. Странно на нас смотрели и представители ЮАР, да и других стран.
Во время всей этой свистопляски, нам удавалось довольно успешно ловить рыбу и вплоть до самого финиша с утра мы смогли взять 36 кг рыбы, причем не было ни одного незачета... Может это была случайность, а может быть и нет, но после замены весов на двух взвешиваниях у нас не было ни одного незачета. Конечно, исправные весы не решили бы всех наших проблем и не позволили бы нам выиграть ни чемпионат, ни даже нашу «Зону А», но то, что мы недобрали своих законных 60-80 кг это бесспорно. Возможно это позволило бы сборной команде России войти в заветную «десятку» куда мы стучимся уже последние пять лет. Но опять таки, такие ошибки организаторов и реакция на них со стороны спортсменов и официальных лиц – это неизбежная часть таких турниров как чемпионат мира, и борьба с такими элементами – это такая же часть работы команды, которую должно предусматривать, предугадывать и предотвращать. Я уверен, что на любом чемпионате мира, организаторы будут хитрить, а помимо этого есть еще и такая простая вещь, как случайность и человеческий фактор, даже без всякого заговора. Тем более, что сборная России сейчас не того уровня команда, чтобы специально против неё готовить подобные акции, скорее всего здесь именно случай нелепой ошибки, на который мы не смогли отреагировать во время, и никого кроме нас самих в этом винить нельзя. Команда должна быть готова ко всему, это турниры такого уровня, где в ход идут любые методы. Это настоящий большой спорт!
Наши крайние рыбы, а это был дуплет на оба удилища на дальних дистанциях, мы взяли за три минуты до финишной ракеты. Это были два карпа весом под четыре килограмма – вот такая своеобразная издевка рыбы над нами... За весь турнир мы поймали ровно шестьдесят зачетных рыб, и около пятидесяти незачетных... Практически пополам. То есть коэффициент полезного действия нашей пары был около 50%, а это крайне мало для чемпионата мира. К концу третьих суток, когда мы сумели достичь нужного темпа уже не оставалось времени. Чемпионат мира очень короткий турнир, и терять время здесь нельзя. Перед самым турниром, слыша восторженные призывы выиграть чемпионат мира на различных карповых форумах, я говорил, что нашей главной задачей является попадание в «десятку» лучших стран по итогам мундиаля, и очень осторожно высказывался по поводу шапкозакидательских настроений. Выступление команды на чемпионате мира – это не просто выступление трех пар в своих зонах, это слаженная согласованная работа единого механизма, системы, которой в России еще никогда не было. Её еще только предстоит создать!
Вообще же, я считаю, что наша сборная в очередной раз выступила намного ниже своего уровня, хотя этот вопрос можно рассматривать с разных сторон. Уверен, что в технической подготовленности команды мы находимся однозначно в первой пятерке стран, а многим тамошним участникам стоило бы вообще сходить в карповую школу в первый класс или поучиться у сборной России. А вот в плане качественной подготовки команды задолго до турнира, слаженной работе команды во время турнира, нам еще предстоит много работать и учиться, а где-то - в корне менять ситуацию. Мы смогли вырастить спортсменов которые могут выполнить тренерскую установку, теперь теперь самое время усилить работу менеджеров и тренеров. Ведь эта работа тоже требует определенных навыков и опыта, которого у нас в России до этого не было. Нужно создавать механизм, систему, каждый элемент которой будет знать свою задачу, и координироваться единым центром управления. В завершении статьи я хочу сказать большое спасибо всей нашей команде, в которой все боролись до конца, до последней минуты. Все наши коллеги, и Д. Шаповалов с С. Шевчуком, и А. Грищук с А. Ереминым проявили себя настоящими бойцами и тружениками, за что я им безмерно благодарен. Наш тренерский штаб, М. Зрайченко, Р. Дюков, С. Головкин заслуживают не меньших слов благодарности, все из них старались и желали принести, и принесли пользу команде. Спасибо нашим партнерам, компании KOEX, нашим болельщикам и сочувствующим, нам нужна была ваша поддержка и мы её чувствовали. Спасибо вам!
А. Колесников
Mistral team Russia
http://www.carpclub.su/files/gal/1061.jpg
Как мы в Румынии «румынов» ловили,
или заметки с чемпионата мира!
В это время представители сборной России направились в главную судейскую коллегию, чтобы написать протест. Чего в итоге сделано не было, по причинам которые мне абсолютно не известны.
Артем большое спасибо за отчет. Я думаю "хотя я буду СЛЕГКА категоричен" после таких действий, то есть бездействии, должен следовать импичмент тренерскому штабу, какие бы не были подводные течения этого поступка, Но в первую очередь, тренерский штаб ОБЯЗАН, подчеркиваю обязан отстаивать позицию своей команды и страны представляющей эту команду "сборная - это элита страны", что в данном случае не было сделано и тем самым поставило всю сборную, !!! Россию !!! в вашем лице в неловкую ситуацию, пусть даже перед одной сборной ЮАР предложившей свою поддержку.
Такой тренерский штаб нам не нужен, с ним команды не получиться........ исключительно мое мнение ......
schurrrik
06.10.2012, 22:56
Артем спасибо за отчет. Как всегда красиво, с толком и аргументами, действительно есть о чем подумать, а самое главное - вы понимаете в каком направлении необходимо двигаться. Действительно нужна система, в которой все составляющие будут иметь равнозначное отношение - и тогда появиться тот долгожданный результат. Верим и поддерживаем Вас! Спасибо!
igorernst
06.10.2012, 23:21
Артем спасибо за отчет.В следующем году мы вас видем в пятерке.
Артем, как всегда, БРАВО!!! И за турнир и за статью!
Геннадий Северянин
07.10.2012, 08:38
Ну вот дождались. Спасибо, Викторович!:46::46::46::46:
Полностью почитать не удалось, вылет не запланированный :(. Но приеду почитаю вдумчиво, но по первым строкам понятно, что многое раставит на свои места. :bs9::bs9:
Andrey Abuzarov
07.10.2012, 09:31
Ну блин на одном дыхании прочёл! Позже подробнее проанализирую. Шедевр. Базара нэмае. Остальное-нужно учиться всю жизнь. К карпфишингу(особенно в мировом масштабе) спустя рукава нельзя подходить. А ВАМ респект. Настоящие бойцы!!!:51:
JohnSmith
07.10.2012, 12:37
Артем, привет.
Скажи плиз, когда ты, команда и тр. штабс узнали, что в водоеме туча незачета?
Таманец М
07.10.2012, 13:37
Прочёл на двух дыханиях: на превом просто читал , а на втором анализировал. Возникли некоторые недопонимания . Хотелось бы прояснить для себя самого ну и для всех форумчан.
1. «…да и вообще среди всех спортсменов сборной команды России нынешнего состава было сразу пять человек «новичков». Возможно по задумке тренерского штаба таким образом нужно было расширить круг лиц, которые должны «обкататься» в условиях чемпионата мира.»
Из вышесказанного следует, что сборная формировалась не по результатам двух всероссийских турниров ( КР и ЧР ) , а на основании какой - то « задумки тренерского штаба». Т. Е. ты ставишь под сомнение спортивные результаты сезона и легитимность сборной ????
2 «Протоколы нам не носили, возможно это была задумка тренерского штаба, хотя я считаю это неправильным решением если это было так. Спортсмены должны знать в каком темпе они двигаются, зачастую протоколы помогают спортсменам. Все текущие расклады, практически по каждому взвешиванию я получал по телефону от Миши Лапушинского, причем нужно отметить, что это готовые аналитические отчеты по всем зонам, с динамикой, практически в он-лайн режиме были бесценны. Это третий важнейший момент, именно то, чего не было в нашей команде на водоёме. Другими словами, в нашей команде был внештатный сотрудник находящийся в Краснодаре, и работающий в тренерском штабе, хотя я не уверен, что тренерский штаб или две другие пары получали подобную информацию на турнире.»
Опять какая – то задумка тренерского штаба. А ты не обратил внимание, что протоколы вообще по водоёму не разносились? Не беспокойся, тренерский штаб получал всю необходимую информацию. И поверь не от « внештатного сотрудника». И доводил её до двоек в той мере, в какой считал необходимым.
А вот что писал сам М. Лапушинский на своём сайте:
3 27.09.2012, 12:34#40 (http://www.carper.su/forum/showthread.php?t=3346&p=86308#post86308)
Michael (http://www.carper.su/forum/member.php?u=2)
Не, я дома. Помогает освещать Мишель Зрайченко - менеджер сборной России.
4 «А особенно нас угнетал очень низкий средний вес наших уловов, по сравнению с другими парами. Когда он отличается на полтора килограмма при таком количестве пойманных рыб – это начинает пугать!»
Посчитаем : средний вес вашей двойки 2,49 кг + 1,5 кг ( согласно твоего заявления) получаем 3,99 кг. Максимальный вес в вашей зоне на ЧМ был 3,37 у Словении сектор А18.
5 «Конечно, исправные весы не решили бы всех наших проблем и не позволили бы нам выиграть ни чемпионат, ни даже нашу «Зону А», но то, что мы недобрали своих законных 60-80 кг это бесспорно.»
Опять посчитаем: поймано 66 рыб, делим 80 кг. на 66 – получаем 1,21 кг на рыбе. Где же те 200-600 грамм недовеса??? Их уже в два раза больше стало.
6 Думаю, что одной из ошибок нашей команды был именно не правильный выбор тактики ловли, вызванный недостаточной подготовкой к турниру. Причем ошибки в подготовке были вызваны не столько отсутствием тренировки у наших пар перед чемпионатом мира на этом озере, сколько из-за отсутствия полной инсайдерской информации, на базе которой можно было подготовиться лучше. Но это тема требует более тщательного осмысления и анализа.
Не буду говорить про тренировки на водоёме, хотя уверен, что ЕХАТЬ БЫЛО НАДО. Я об этом общался в том числе и с тобой, но …. А вот про инсайдерскую информацию поговорим: все часто ссылаются на правильный подход при подготовке у Хорватской команды, но все два раза что я приезжал в палатку за « чудо бойлами» от команды «ClubCarping» ( Бухарест) , я заставал там Желько , который искал эти же бойлы, несмотря на то, что они имели инсайдерскую информацию и должны были бы быть готовыми. В погоне за этими бойлами были замечены и представители других команд, которые так же с твоих слов обладали инсайдерской информацией. Про инсайдерскую информацию и как мы «умеем» ею пользоваться я остановлюсь более подробно в своём «репортаже из Зоны В»
7 «В это время представители сборной России направились в главную судейскую коллегию, чтобы написать протест. Чего в итоге сделано не было, по причинам которые мне абсолютно не известны. Вот именно этот момент расстроил меня больше всего, а Генсона вообще вывел из себя. Странно на нас смотрели и представители ЮАР, да и других стран.»
Я был в числе тех представителей вместе с Чиняковым И.К.
И пока эту тему оставлю без комментариев.
А всем предлагаю почитать п.п. 27 Правил по спортивной ловле карпа.
Версия ФИПС от 2011 года г. Рим.
Вот выдержки из этого документа с переводом.
-27- The pair must be present at the above described operations to control the weight and sign the weighing protocol on which the weight of the catch is recorded. Once the weighing procedure is finished, when the fish has been put back into the water and the weighing protocol has been signed, no complaint about the weight will be accepted.
-27- Члены двойки должны присутствовать при вышеописанных процедурах, контролируя вес и подписывая протокол взвешивания, где указывается вес улова. После окончания процедуры взвешивания, выпуска рыбы в воду и подписания протокола претензии по весу не принимаются.
Serg Khan
07.10.2012, 14:24
Хороший отчет, и на фото Носороги хорошо получаются:51:.
Артем Колесников (ККК)
07.10.2012, 14:30
:d
Артем, привет.
Скажи плиз, когда ты, команда и тр. штабс узнали, что в водоеме туча незачета?:)
Привет Джонни!
Начали догадываться со старта, по множеству всплесковна поверхности. И позже, когда поймали первые 5 незачетников к ряду.
Ув. ТаманецМ!
Я так понимаю, что отчет не понравился? Резанула?
Я сейчас пообедаю и обязательно отвечу на твои вопросы, более того, я задам свои вопросы.
Чуток терпения.
Игорь Александров
07.10.2012, 14:44
Отчет супер!!! Есть над чем задуматься.
JohnSmith
07.10.2012, 14:57
Пр
И пока эту тему оставлю без комментариев.
А всем предлагаю почитать п.п. 27 Правил по спортивной ловле карпа.
Версия ФИПС от 2011 года г. Рим.
Вот выдержки из этого документа с переводом.
-27- The pair must be present at the above described operations to control the weight and sign the weighing protocol on which the weight of the catch is recorded. Once the weighing procedure is finished, when the fish has been put back into the water and the weighing protocol has been signed, no complaint about the weight will be accepted.
-27- Члены двойки должны присутствовать при вышеописанных процедурах, контролируя вес и подписывая протокол взвешивания, где указывается вес улова. После окончания процедуры взвешивания, выпуска рыбы в воду и подписания протокола претензии по весу не принимаются.
Да уж, лучше и не комментировать!
Об этом пункте вы узнали только в момент подготовки протеста?
Если нет, почему же вы не дали указания Артему - ни чего не подписывать и рыбу не выпускать! Мы протест будем писать.
Неисправные весы (с умыслом или без) - это нечто!
Обосрались - чего тут комментировать!
Артем, то есть такая возможность (туча тузья) да же и не рассматривалась штабсом на сборах, встречах и установке?
Артем Колесников (ККК)
07.10.2012, 15:43
Ну, поехали!;)
Во-первых словах, я бы хотел сказать, что надеюсь не обидел и не обижу никого своим отчетом и ответами на вопросы мне. Ничего не имею личного ни к кому из оппонентов, стараюсь лишь на благо, в данном случае российского карпифшинга, и нашей сборной команды.
1. «…да и вообще среди всех спортсменов сборной команды России нынешнего состава было сразу пять человек «новичков». Возможно по задумке тренерского штаба таким образом нужно было расширить круг лиц, которые должны «обкататься» в условиях чемпионата мира.»
Из вышесказанного следует, что сборная формировалась не по результатам двух всероссийских турниров ( КР и ЧР ) , а на основании какой - то « задумки тренерского штаба». Т. Е. ты ставишь под сомнение спортивные результаты сезона и легитимность сборной ????
Из этого следует то, что ты Миша понял написанное как-то странно. В сборную попали спортсмены благодаря своим результатам на ВС 2012 года, среди 8 спортсменов было действительно 5 новичков. И когда тренерский штаб утверждал основной и запасной составы, решили поставить максимальное количесвто новичков в основной состав. По крайней мере я так слышал от тренеров, возможно менеджера они просто не поставили в курс, ведь это не дело менеджера заниматься спортивными вопросами, в том числе и участвовать в определении основного и запасного составов. Или я не прав?
---------- Сообщение добавлено в 15:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:06 ----------
2 «Протоколы нам не носили, возможно это была задумка тренерского штаба, хотя я считаю это неправильным решением если это было так. Спортсмены должны знать в каком темпе они двигаются, зачастую протоколы помогают спортсменам. Все текущие расклады, практически по каждому взвешиванию я получал по телефону от Миши Лапушинского, причем нужно отметить, что это готовые аналитические отчеты по всем зонам, с динамикой, практически в он-лайн режиме были бесценны. Это третий важнейший момент, именно то, чего не было в нашей команде на водоёме. Другими словами, в нашей команде был внештатный сотрудник находящийся в Краснодаре, и работающий в тренерском штабе, хотя я не уверен, что тренерский штаб или две другие пары получали подобную информацию на турнире.»
Опять какая – то задумка тренерского штаба. А ты не обратил внимание, что протоколы вообще по водоёму не разносились? Не беспокойся, тренерский штаб получал всю необходимую информацию. И поверь не от « внештатного сотрудника». И доводил её до двоек в той мере, в какой считал необходимым.
Да, протоколы по водоёму не разносились, но их можно было получить в интернете в on-line режиме! и все кто желал, имели эти протоколы после каждого взвешивания, как например итальянцы слева от нас, и тот же ЮАР. Мне кажется, что получение такой информации является одной из главных задач менеджера команды. Он должен передавать информацию тренерам, а тем анализировать и принимать решение. Или я не верно понимаю задачи менеджера?
А тем более, если некоторым командам давали нужную информацию в срок, то почему же за весь турнир нам не дал никто такой информации кроме Лапушинского по телефону? Неужели мы изгои в нашей сборной? И кто принимал такие решения?
4 «А особенно нас угнетал очень низкий средний вес наших уловов, по сравнению с другими парами. Когда он отличается на полтора килограмма при таком количестве пойманных рыб – это начинает пугать!»
Посчитаем : средний вес вашей двойки 2,49 кг + 1,5 кг ( согласно твоего заявления) получаем 3,99 кг. Максимальный вес в вашей зоне на ЧМ был 3,37 у Словении сектор А18.
Ок, со статистикой не поспоришь, но даже превышение среднего веса на 1 кг - это существенно. По крайней мере для нас, очень существенно.
5 «Конечно, исправные весы не решили бы всех наших проблем и не позволили бы нам выиграть ни чемпионат, ни даже нашу «Зону А», но то, что мы недобрали своих законных 60-80 кг это бесспорно.»
Опять посчитаем: поймано 66 рыб, делим 80 кг. на 66 – получаем 1,21 кг на рыбе. Где же те 200-600 грамм недовеса??? Их уже в два раза больше стало.
Мы считали просто, Миша.
Порядка 30 отпущенных, предположительно зачетных рыб, это даже по 1,5 кг, получиться около 45 кг. Плюс на наших 60 рыбах, упущенная навеска в среднем 400 грамм (потому как на более крупной рыбе была больше ошибка на весах) получается 24 кг. Путем сложения двух числе 45 + 24 = 69 кг упущеной выгоды. Всегда сичтал, что с математикой у меня всё было хорошо!;)
6 Думаю, что одной из ошибок нашей команды был именно не правильный выбор тактики ловли, вызванный недостаточной подготовкой к турниру. Причем ошибки в подготовке были вызваны не столько отсутствием тренировки у наших пар перед чемпионатом мира на этом озере, сколько из-за отсутствия полной инсайдерской информации, на базе которой можно было подготовиться лучше. Но это тема требует более тщательного осмысления и анализа.
Не буду говорить про тренировки на водоёме, хотя уверен, что ЕХАТЬ БЫЛО НАДО. Я об этом общался в том числе и с тобой, но …. А вот про инсайдерскую информацию поговорим: все часто ссылаются на правильный подход при подготовке у Хорватской команды, но все два раза что я приезжал в палатку за « чудо бойлами» от команды «ClubCarping» ( Бухарест) , я заставал там Желько , который искал эти же бойлы, несмотря на то, что они имели инсайдерскую информацию и должны были бы быть готовыми. В погоне за этими бойлами были замечены и представители других команд, которые так же с твоих слов обладали инсайдерской информацией. Про инсайдерскую информацию и как мы «умеем» ею пользоваться я остановлюсь более подробно в своём «репортаже из Зоны В»
Миша, это мое мнение. Ехать на тренировку совсем не обязательно, вернее ехать на тренировку так как мы ездили в прошлые разы. Я считаю, что более важен шпионаж, качественная разведка, тотальный сбор информации, анализ. Конечно, все могут ошибаться, и Хорваты тоже не семи пядей во лбу,тоже могут ошибаться. Но они по крайней мере делали эту разведку, пусть и ошиблись. Мы эту разведку ссделали очень слабо.
Наши ошибки на этом турнире схожи с теме же Хорватами, а вот заняли они место намного выше нас только потому, что они умеют работать на водоёме командой. У них эта работа поставлена, а унас её нет вообще. И это не наша вина, мы это просто делать не умеем, нас никто этому не учил. Просто надо делать правильные выводы и учиться.
---------- Сообщение добавлено в 15:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:23 ----------
7 «В это время представители сборной России направились в главную судейскую коллегию, чтобы написать протест. Чего в итоге сделано не было, по причинам которые мне абсолютно не известны. Вот именно этот момент расстроил меня больше всего, а Генсона вообще вывел из себя. Странно на нас смотрели и представители ЮАР, да и других стран.»
Я был в числе тех представителей вместе с Чиняковым И.К.
И пока эту тему оставлю без комментариев.
А всем предлагаю почитать п.п. 27 Правил по спортивной ловле карпа.
Версия ФИПС от 2011 года г. Рим.
Вот выдержки из этого документа с переводом.
-27- The pair must be present at the above described operations to control the weight and sign the weighing protocol on which the weight of the catch is recorded. Once the weighing procedure is finished, when the fish has been put back into the water and the weighing protocol has been signed, no complaint about the weight will be accepted.
-27- Члены двойки должны присутствовать при вышеописанных процедурах, контролируя вес и подписывая протокол взвешивания, где указывается вес улова. После окончания процедуры взвешивания, выпуска рыбы в воду и подписания протокола претензии по весу не принимаются.
Вот! Сразу видно, что ты не юрист. Ты даже не понял, о чем протест надо было подавать... На РуКарпе ты написал, что ваш устный протест был удовлетворен - последнюю рыбу нам взвесили работающими весами! Супер! Это уже победа на судьями! Браво!
Но меня распирает от чувства несправедливости, что румыни обошлись с нами как с лохами ушастыми, а мы даже не смогли написать обычный протест по поводу того, ЧТО НАС ВЕСЬ ТУРНИР ВЗВЕШИВАЛИ МЕНЬШЕ ЧЕМ МЫ ЛОВИЛИ!
Разве не нужно было подать протест на то, что судьи взвешивали испорченными весами, и подпись спорстменов или их неподпись здесь уже не имеет значения? В этом случае надо было писать протест с требованием пересчитать вес, либо аннулировать результаты ловли в зоне, на чемпионате и так далее... Удовлетворили бы или нет - вопрос второй. ЮАР и Англы поддержали бы, а теперь мы создали юридический прецендент, при котором можно делать все что угодно, по боку мороз!? На Чемпионате России по спинингу была похожая ситуация - результаты первого тура отменили.
Но удручает другое, даже не то, что ты не написал протест (а здесь вопрос именно к тебе, а не к Чинякову) тем более, что тренера тебе говорили это делать, ты не стал этого делать по каким-то причинам? Может ты решил не ругаться с румынами? Зачем Миша? ты же должен был зашищать нас, спортсменов, которые ипашили в секторах с утра до утра, а в итоге: "наш протест удовлетворили..." Ты издеваешься?
---------- Сообщение добавлено в 15:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:38 ----------
Артем, то есть такая возможность (туча тузья) да же и не рассматривалась штабсом на сборах, встречах и установке?
Джонни, я ответил выше в посте. но мен кажеться, что тузье появилось неожиданно не только для нашей команды, а для многих других тоже... ЖИДОМАССОНСКИЙ ЗАГОВОР?:d:d:d
Таманец М
07.10.2012, 16:03
Да уж, лучше и не комментировать!
Об этом пункте вы узнали только в момент подготовки протеста?
Если нет, почему же вы не дали указания Артему - ни чего не подписывать и рыбу не выпускать! Мы протест будем писать.
Неисправные весы (с умыслом или без) - это нечто!
Обосрались - чего тут комментировать!
Артем, то есть такая возможность (туча тузья) да же и не рассматривалась штабсом на сборах, встречах и установке?
Вот как раз то я и ЧиняковИ.К. знали об этом и всех других пунктах ПРАВИЛ. Я их новую версию переводил этой весной и потом разослал всем спортсменам для ознакомления. Но я уверен, что в лучшем случая на них махнули рукой, а скорее всего сразу удалили в корзину.
И если спортсмены выкидывали карпов как не зачётных они тем самым соглашались с результатом взвешивания. Теперь их может быть и 30 штук и 40.
И про тузьё не говорилось , а кричалось.
По поводу обосрались - посмотри в зеркало....
---------- Сообщение добавлено в 16:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:53 ----------
Вот! Сразу видно, что ты не юрист. Ты даже не понял, о чем протест надо было подавать... На РуКарпе ты написал, что ваш устный протест был удовлетворен - последнюю рыбу нам взвесили работающими весами! Супер! Это уже победа на судьями! Браво!
Но меня распирает от чувства несправедливости, что румыни обошлись с нами как с лохами ушастыми, а мы даже не смогли написать обычный протест по поводу того, ЧТО НАС ВЕСЬ ТУРНИР ВЗВЕШИВАЛИ МЕНЬШЕ ЧЕМ МЫ ЛОВИЛИ!
Артём, тебе как юристу: именно пара должна контролировать процедуру взвешивания. И твоя подпись говорит о том, что ты согласен в том числе и с исправностью весов.
Я понимаю, что свои упущения в контроле за взвешиванием ты хочешь переложить на других.
P.S. Я тебя своим оппонентом НЕ СЧИТАЮ.
Артем Колесников (ККК)
07.10.2012, 16:31
По поводу обосрались - посмотри в зеркало....
Коллеги, держите себя в руках!
Джонни и ТаманецМ, пршу вас быть сдержаннее, и не превращать это все в балаган!
Артём, тебе как юристу: именно пара должна контролировать процедуру взвешивания. И твоя подпись говорит о том, что ты согласен в том числе и с исправностью весов.
Я понимаю, что свои упущения в контроле за взвешиванием ты хочешь переложить на других.
Мне очень жаль, что я не смог объяснить тебе то, что ты так и не смог понять. В любом случае в итоге, проигали только мы, конкретно я и Генсон, и чтобы этого не было впредь нужно контролировать все самому. Вот только зачем тогда в команде менеджер? Вот именно к такому выводу мы пришли с моим напарником по дороге домой. На сим разговор по этому вопросу считаю пустым и бесполезным.
Всем пис!
вот это прикол))члены сборной ищут виноватого в сборной да еще и не в личке))) я плакал)) и еще надо пару разведчиков в сборную один для шпионажа , другого для диверсий) политика после евровидения пришла в карповый спорт)) а в карповой сборной нет круговой поруки? почему? Плачевный результат - провал всей сборной а не отдельных ее членов. и мало ли че в правилах написано, главное что ВЫ, ЧЛЕНЫ сборной сделали для победы.
P.S. как юрист скажу- важно не то, что в правилах написано, а как задокументирован факт саботажа, ведь никто наверняка не мешал если заявлено о сомнениях в весе втихаря взвешивать своими весами рыбу с представителем соседней команды.
Сорри если кого-то огорчил-накипело, что футбол -что карпфишинг.
Артем Колесников (ККК)
07.10.2012, 16:42
вот это прикол))члены сборной ищут виноватого в сборной да еще и не в личке))) я плакал)) и еще надо пару разведчиков в сборную один для шпионажа , другого для диверсий) политика после евровидения пришла в карповый спорт)) а в карповой сборной нет круговой поруки? почему? Плачевный результат - провал всей сборной а не отдельных ее членов. и мало ли че в правилах написано, главное что ВЫ, ЧЛЕНЫ сборной сделали для победы.
P.S. как юрист скажу- важно не то, что в правилах написано, а как задокументирован факт саботажа, ведь никто наверняка не мешал если заявлено о сомнениях в весе втихаря взвешивать своими весами рыбу с представителем соседней команды.
Сорри если кого-то огорчил-накипело, что футбол -что карпфишинг.
renik, не разжигайте страстей. Ваше сообщение на грани провокации и насмешки. Держите себя в руках, у всех накипело!...
Что касается юридического оформления факта поломанных весов все было сделано четко, судьи отстранены от весов, и пока не появились представители Жюри в том числе и Чиняков И., никого к весам не допускали, и в руки не давали. После этого Жюри провело около 30 контрольных взвешиваний и запротоколировало этот факт. С протоколом удалились для подачи протеста. Протест не подали. Всё.
И про тузьё не говорилось , а кричалось.
Видимо от волнения я оглох, а еще тренера и спорстмены сборной. Простите!:d
сорри за нерввы еще раз, ну почему протест не подали мне непонятно. ИЗза правил? так там не слова нет о неправильных весах и каким калибром расстреливать нечестных судей.
Александр Е.
07.10.2012, 17:04
1.Сбор информации о водоеме, конечно же, крайне важен, но очень важна тренировка. И чем ближе к дате турнира, тем лучше. Вопрос финансирования - во главе угла. Кто ж откажется портренироваться лишний раз!!!?? Деньги где взять на это все?
2.Что касается косяка с весами....оно, на месте, конечно же виднее, тем более лицам, принимающим решение. Но со стороны кажется, что подавать протест было нужно. Факт необъективного взвешивания есть? Есть. Тогда - об чем вопрос!!!???
Что касается контроля спортсменами взвешивания.... при чем тут это!!!?? Что спортсмены должны каждую рыбу перевешивать своими весами!!!??? Кто это из судей примет к сведению!!!??? Спортсменские весы, уж точно, никого не интерисуют.
Моя позиция всегда такова: если мы отправили делегацию на Мир в конкретном составе, то мы тем самым выбрали этих людей. И спортсменов, и руководителей. Это со стороны можно легко судить.... поэтому, что сделано, то сделано. Не принимайте мои слова как упрек. Думаю все старались и выложились на 100%-тов.
Артем, спасибо за отчет.
А вот еще вопрос? Если это не страшная военная тайна, конечно......почему не поставили в основной состав пару Морозов-Смирнов?
...Артём, тебе как юристу: именно пара должна контролировать процедуру взвешивания. И твоя подпись говорит о том, что ты согласен в том числе и с исправностью весов.
Я понимаю, что свои упущения в контроле за взвешиванием ты хочешь переложить на других.
P.S. Я тебя своим оппонентом НЕ СЧИТАЮ.
Михаил, каким образом спортсмен может проконтролировать исправность весов, являющихся собственностью организаторов проведения соревнований ? Процедуру взвешивания - да, а контроль за исправностью весов это обязанность организаторов и представителей FIPSed, как мне кажется...
Таманец М
08.10.2012, 12:35
Михаил, каким образом спортсмен может проконтролировать исправность весов, являющихся собственностью организаторов проведения соревнований ? Процедуру взвешивания - да, а контроль за исправностью весов это обязанность организаторов и представителей FIPSed, как мне кажется...
Вот, что мной написано: "Артём, тебе как юристу: именно пара должна контролировать процедуру взвешивания. И твоя подпись говорит о том, что ты согласен в том числе и с исправностью весов." - где Вы видете мой призыв проконтролировать исправность весов?
Но самое для меня интересное, что все пропускают важное замечание в п. 27 ПРАВИЛ:
27- Члены двойки должны присутствовать при вышеописанных процедурах, контролируя вес и подписывая протокол взвешивания, где указывается вес улова. После окончания процедуры взвешивания, выпуска рыбы в воду и подписания протокола претензии по весу не принимаются.
Претензии по весу выпущенной рыбы не принимаются.
Значит мы могли подать претензию по ещё не взвешенной рыбе, что и было сделано. Установили факт неисправности весов на данный момент. Рыбу перевесили на исправных весах.
Оставался пустяк - доказать, что весы были неисправны с самого первого взвешивания. И вся рыба в нашем секторе А15 взвешивалась именно этими весами, а не другими из трёх , которые есть у судейских бригад данной зоны?
Кто нибудь, подскажите мне , как это сделать.
а разве нельзя установить какая бригада судей взвешивала рыбу по подписям в протоколе? и если одна и та же бригада взвешивала всю рыбу, да еще у нее весы неисправны, факт чего был задокументирован, мне кажется можно было подать претензию на судей,весы, результаты соревнований, или я не прав? или там на одну бригаду по несколько весов? поясните пожайлуста.
Артем Колесников (ККК)
08.10.2012, 19:22
а разве нельзя установить какая бригада судей взвешивала рыбу по подписям в протоколе? и если одна и та же бригада взвешивала всю рыбу, да еще у нее весы неисправны, факт чего был задокументирован, мне кажется можно было подать претензию на судей,весы, результаты соревнований, или я не прав? или там на одну бригаду по несколько весов? поясните пожайлуста.
Коллеги!
В каждой зоне работало три бригады судей, примерно по 7 секторов у каждой бригады. Нас обслуживала одна и та же бригада, с одними и теме же весами. Именно про такую форму и тему подачи протеста, как написал renik, я и говорил, думаю, что здесь все давно понятно, и не стоит мусолить эту тему. Протест не подали, я уверен, что не из-за злого умысла, а просто не разобрались в ситуации. Обидно, дасадно, ну ладно.
Хватит мусолить тему о протесте, проехали. Надо думать о будущем.
Всем пис!:)
Serg Khan
08.10.2012, 20:12
А отчет тренера будет?
А то что-то Михаил за весь штаб отдувается.
---------- Сообщение добавлено в 20:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:38 ----------
Артем, да и ты за всю команду отписываешься.
Другие члены сборной будут писать?
Артем Колесников (ККК)
08.10.2012, 20:25
Артем, да и ты за всю команду отписываешься.
Другие члены сборной будут писать?
Я думаю будет отчет тренерского штаба, на РуКарпе скорее всего. По другим спортсменам сказать не могу, не в курсе.
Я вот тут решил перезагрузиться нашей командой... Жду удобного случая!;)
И всё таки не взирая на предшествующие перепалки, я был прав:
1. http://www.carper.su/forum/showthread.php?t=3346&page=4&p=86432#post86432
2. http://www.carpclub.su/borda/showthread.php?p=60001#post60001
3. http://rucarp.ru/showthread.php?t=586&page=2&p=8943&viewfull=1#post8943
4. и многое другое
Все. успокоился. тока предположение на будущее - после того, что как упустили такой шанс поставить всех на место - надо готовиться к тому что если раньше соперники плевали скрыто и в спину, то теперь будут плевать открыто и в лицо. Еще один стимул порвать всех)))
Артем, а где следующий ЧМ ?
Артем Колесников (ККК)
09.10.2012, 09:13
Артем, а где следующий ЧМ ?
2013 - Португалия
2014 - Сербия
Напомнию, что сборная будет отбираться по результатам ВС 2013 года сразу на два сезона и в Португалию и в Сербию. В дальнейшем, отбор команды будет происходить на следующий сезон.
И всё таки не взирая на предшествующие перепалки, я был прав:
1. http://www.carper.su/forum/showthrea...6432#post86432
2. http://www.carpclub.su/borda/showthr...0001#post60001
3. http://rucarp.ru/showthread.php?t=58...ull=1#post8943
4. и многое другое
А чем собственно ты был прав?:cb2:
Складывается ощущение, что ты не ждешь пока тебя похвалят, и начинаешь это делать сам... Нескромно как-то, может лучше пойти карпа половить, или турнирчик какой ни будь выиграть...?:br:
Andrey_ng
09.10.2012, 10:37
Артем, огромное спасибо за отчет.
Очень интересно Ваше мнение относительно "незачета"
После анализа ловли на ЧМ есть ли у Вас "рецепт" как отсекать мелкую рыбу?
В отчете Вы упоминаете утреннее взвешивание с 36 кг зачетной рыбы без "незачетов" как по Вашему мнению, с чем это связанно?
Вы упоминаете кормление в двух точках, затем о ловле "лесенкой". Могли бы Вы описать взаимосвязь "кормовое пятно\активность рыбы"? (другими словами - останавливалась ли рыба в пятне или продолжала движение)
В отчете Вы сказали, что зря надеялись на подход крупной рыбы и отход незачета. Скажите, это утверждение можно назвать правилом или исключением?
Благодарен за ответ.
Артем Колесников (ККК)
09.10.2012, 11:01
После анализа ловли на ЧМ есть ли у Вас "рецепт" как отсекать мелкую рыбу?
Нет, рецепта нет. Можно сказать однозначно, что количесвто незачета уменьшалось когда мы снимали растворимые бойлы и одевали твердые. Но и кол-во поклевок уменьшалось так же. Если преесчитать6 то улучшение в качестве рыбы было незначительным, единственное то6 что сил затрачивалось меньше при твердой насадке.
Изменение расстояния от пятен прикормки до насадки не приводило к качественному уходу от незачета. рыба клевала (подходила) волнами, одна волна - незачет, потом могло клюнуть 4-6 зачетных рыб. Но учитывая, что незачет очень активный, ничего не боящийся и страшно голодный, он хватал все первым... Если бы отмотать назад, то я бы не стал вообще использовать зерно и мелкий пелет... Возможно незачта было бы меньше. ЮАР кормили только бойлами 20 мм.
В отчете Вы упоминаете утреннее взвешивание с 36 кг зачетной рыбы без "незачетов" как по Вашему мнению, с чем это связанно?
Возможно к концу турнира все же пришла более крупная рыба. На взвешивании исправленными весами у нас было всего два "пограничника", но к удивдлению они оба оказались зачетными, около 1,6 кг. Думаю, что совокупность факторов - конец турнира, замена весов.
Вы упоминаете кормление в двух точках, затем о ловле "лесенкой". Могли бы Вы описать взаимосвязь "кормовое пятно\активность рыбы"? (другими словами - останавливалась ли рыба в пятне или продолжала движение)
Кормовые пятна, в своём классическом виде - не работали вообще. Рыба двигалась линиями, или волнами, на разные дистанции. "Лесенка" нужна была, чтобы определять дистанцию рыбы в режиме on-line.
В отчете Вы сказали, что зря надеялись на подход крупной рыбы и отход незачета. Скажите, это утверждение можно назвать правилом или исключением?
На этом водоёме скорее правило. Там очень много незачета, очень много!
С уважением А.К.!
Всем добрый день. Меня зовут Андрей.Я из Казахстана,г Алматы. Принимал участие в этом ЧМ. Зона и сектор С16. Хотел написать своё видение этого ЧМ в паре слов,но так не получится.Во первых,очень был рад встретиться со своими старыми знакомыми из российской сборной,а также познакомиться с новыми.интернет конечно сближает,но "живое "общение всегда лучше. Вряд ли хоть одна из сборных команд ехала на этот ЧМ просто для того,чтоб посидеть в секторах. Все ехали за победой. Не буду скрывать,мы хотели,даже очень-победить.И не важно,кто был бы у нас в соперниках.Мы были готовы к борьбе.Ни одна из наших двоек не остановилась и опустила руки.Все выложились на 100%. В этот раз не получилось.Но мы делаем выводы и стремимся к победе. Очень желаю вам того же
Артем Колесников (ККК)
09.10.2012, 11:59
Всем добрый день. Меня зовут Андрей.Я из Казахстана,г Алматы. Принимал участие в этом ЧМ. Зона и сектор С16. Хотел написать своё видение этого ЧМ в паре слов,но так не получится.Во первых,очень был рад встретиться со своими старыми знакомыми из российской сборной,а также познакомиться с новыми.интернет конечно сближает,но "живое "общение всегда лучше. Вряд ли хоть одна из сборных команд ехала на этот ЧМ просто для того,чтоб посидеть в секторах. Все ехали за победой. Не буду скрывать,мы хотели,даже очень-победить.И не важно,кто был бы у нас в соперниках.Мы были готовы к борьбе.Ни одна из наших двоек не остановилась и опустила руки.Все выложились на 100%. В этот раз не получилось.Но мы делаем выводы и стремимся к победе. Очень желаю вам того же
Да, у Казахстана отличная команда и большое будущее. Недаром они так калассно выступили в Италии в прошлом году. :46:
Артём,я думаю,что в ближайшие годы команды СССР заберут весь пьедестал.Как только перестанем искать кумиров за бугром. Своих уже предостаточно
Артем Колесников (ККК)
10.10.2012, 07:30
http://www.carptime.ru/forum/index.p...2/page__st__40
Отчет от Михаила Зрайченко - менеджера Сборной России.
Ждем отчет тренерского штаба!
---------- Сообщение добавлено в 07:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 07:06 ----------
Юджин, обращаюсь к тебе.
Не соглашусь с тобой, что проблемы сборной в отсуствии финансирования. Конечно было бы лучше, с деньгами-то. Но кардинально, то ситуацию квькомандеили наши результаты не изменит. Карпфишинг изначально дорогой вид спорта, и если ты хочешь добитьсямногого - ищи спонсора для своей пары хотя бы. Для команды найти коммерческого спонсора пока сложно, неинтересно ему, коммерческому спонсору, но думаю пока.
Нужно менять систему, отношения в команде и подход.
По Усачеву В., во многом с тобой согласен, но ты упустил один момент, что В. Усачева никто никуда не убирал, он ушел сам, возможно ему нужно было отдохнуть. Возможно он уже отдохнул, а возможно и нет, но то, что практически все лидеры российского карпфишинга его ученики - это факт. :)
А логично,что менеджер сборной, пишет на том форуме? И не о сборной, а только об одной паре. ?
(А с другой стороны, в глаза бросилось , что кроме тем по продаже, во всех последних сообщениях в темах один автор...):30:
http://www.carptime.ru/forum/index.p...2/page__st__40
Отчет от Михаила Зрайченко - менеджера Сборной России.
Не читается... Пишет:
Not Found
The requested URL /forum/index.p...2/page__st__40 was not found on this server.
Apache/2.2.16 (Debian) Server at www.carptime.ru Port 80
schurrrik
10.10.2012, 10:22
http://www.carptime.ru/forum/index.php/topic/954-%D1%87%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D 1%82-%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0-%D0%B8-%D1%81%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-2012/page__st__40
Спасибо, теперь читается. Интересно, надо подумать...
Serg Khan
10.10.2012, 10:57
А логично,что менеджер сборной, пишет на том форуме? И не о сборной, а только об одной паре. ?
(А с другой стороны, в глаза бросилось , что кроме тем по продаже, во всех последних сообщениях в темах один автор...):30:
Потому что пара московская, и близка к этому магазу.
На этом сайте Колесников пишет о кубанской паре.
На уральском сайте наверняка пишут о паре Шевчук-Шаповалов, потому что это уральские спортсмены. ВОТ вырезано цензурой
Артем Колесников (ККК)
10.10.2012, 13:17
На этом сайте Колесников пишет о кубанской паре.
Серега, я как бы это, не менеджер сбоной. Имею право писать только о своей ловле (паре)! В других секторах я не мог быть, соотвтесттвенно и писать не мог. Хотя общее описание команды я пытался сделать, только то, что видел до и после турнира. :)
И ты это, вот этого голубого воришки и его сайте на ККК не будет, и ссылки сюда не кидай!:bt::bt::bt:
По Усачеву В., во многом с тобой согласен, но ты упустил один момент, что В. Усачева никто никуда не убирал, он ушел сам, возможно ему нужно было отдохнуть. Возможно он уже отдохнул, а возможно и нет, но то, что практически все лидеры российского карпфишинга его ученики - это факт. :)
Артём,я очень рад,что ты признаёшь потенциал Валеры.
Может быть всё-таки задать ему вопрос-не вернётся ли он?
Его тандем с Русланом в качестве первого помощника был бы самым оптимальным на данный момент.
И ко всем.
Я всё время читаю одно и то же слово:ПРОВАЛ...ПРОВАЛ...ПРОВАЛ Сборной.( не из Ильфа и Петрова!)
Не будут ли любезны авторы этого самого ПРОВАЛА уточнить:
ПРОВАЛ ОТКУДА И КУДА?.Мы что-потеряли лидерство? Вылетели из пятёрки?...Или,ой!-не дай Бог-из десятки?
Уточните,господа "клеймители"!
Артем Колесников (ККК)
10.10.2012, 16:54
Артём,я очень рад,что ты признаёшь потенциал Валеры.
Может быть всё-таки задать ему вопрос-не вернётся ли он?
Его тандем с Русланом в качестве первого помощника был бы самым оптимальным на данный момент.
Женя, я никогда не сомневался в потенциале Валеры, если бы сомневался, не нанимал бы его тренером к себе в пару. :)
Может быт этот тандем был бы успешен, а может и нет. Трудно сказать. Я повторяю, в нашей команде нет проблемы тренера, есть проблема отстуствия механизма команды, самой системы команды. А кандидатуры подрбрать и расставить на места - это уже второй вопрос.:)
парфюмер
10.10.2012, 17:54
Формируйте команду по клубному принципу, будет больше взаимопонимания между спортсменами+местный тренер+главный.
Явно выражены три сильных клуба или региона,
Кубань +ЕвдокимовА.+(Усачев В.+Головкин С.)
Урал+Дюков Р.+ (Усачев В.+Головкин С.)
Москва+ Кузнецов Е.+(Усачев В.+Головкин С.)
постепенно подтянется Челябинск, Самара, Пермь, Нижний и т.д
Геннадий Северянин
10.10.2012, 19:48
И ко всем.
Я всё время читаю одно и то же слово:ПРОВАЛ...ПРОВАЛ...ПРОВАЛ Сборной.( не из Ильфа и Петрова!)
Не будут ли любезны авторы этого самого ПРОВАЛА уточнить:
ПРОВАЛ ОТКУДА И КУДА?.Мы что-потеряли лидерство? Вылетели из пятёрки?...Или,ой!-не дай Бог-из десятки?
Уточните,господа "клеймители"!
Добрался и я до компа. Почитал все отзывы, информации много, голова кипит.
Соглашусь с Евгением-"Юджином", совершенно правильно замечание.
Еще до начала ЧМ я спрашивал на счет информации по водоему, обстановки, было сказано, что достаточно. Но как показал ЧМ оказалось не достаточно. По мне проиграли ЧМ не пары, а тренера, менеджеры.
Парни еще отберетесь на ЧМ в 2013 году и покажите где раки зимуют.
---------- Сообщение добавлено в 18:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:46 ----------
Формируйте команду по клубному принципу, будет больше взаимопонимания между спортсменами+местный тренер+главный.
Явно выражены три сильных клуба или региона,
Кубань +ЕвдокимовА.+(Усачев В.+Головкин С.)
Урал+Дюков Р.+ (Усачев В.+Головкин С.)
Москва+ Кузнецов Е.+(Усачев В.+Головкин С.)
постепенно подтянется Челябинск, Самара, Пермь, Нижний и т.д
Я бы добавил еще Лапушинского, уж больно хорошо анализы делает.
Я бы добавил еще Лапушинского, уж больно хорошо анализы делает.
Да, профессор хорош, весь изошел на анализы. Слава богу, хоть на хорошие:d
Геннадий Северянин
10.10.2012, 20:06
Да, профессор хорош, весь изошел на анализы. Слава богу, хоть на хорошие:d
Написал, а потом почитал соседний форум. Ох и страсти разгорелись по этому поводу, не шуточные.
Вот интересно, был бы не Колесников, а кто то другой было бы столько шума из ни чего?
Викторович, я с тобой. Держись!!!!
Артем Колесников (ККК)
10.10.2012, 20:47
Викторович, я с тобой. Держись!!!!
Спасибо, Гена, я в порядке!:d
Да, профессор хорош, весь изошел на анализы.
Теперь понятно, он у нас Профессор-клиницист!:d
Я бы добавил еще Лапушинского, уж больно хорошо анализы делает.
Пацталом!:ci::ci::ci:
Александр Е.
10.10.2012, 20:58
Я бы добавил еще Лапушинского, уж больно хорошо анализы делает.
Класс!!!! Мишаню - в ЗИП, в приемное экстренное отделение!!!!:d:d:d
Артем Колесников (ККК)
10.10.2012, 21:08
Мишаню - в ЗИП, в приемное экстренное отделение!
Я так понимаю в проктологию?:d:d:d
Serg Khan
10.10.2012, 21:18
Вот интересно, был бы не Колесников, а кто то другой было бы столько шума из ни чего?
Был бы не Колесников побили бы уже:d.
Был бы не Колесников побили бы уже:d.
Сергей , добрый вечер.
А Вы сейчас (два последние года) ,на каких турнирах выступали ?
Serg Khan
10.10.2012, 22:01
С какой целью, безымянный, интересуетесь?
---------- Сообщение добавлено в 22:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:57 ----------
Ни с того ни с сего, никто меня за эти 2 года не спрашивал об этом, аж озадачил.
Не иначе как хочет попрекнуть меня моим неучастием в спортивной жизни страны:d.
Таманец М
10.10.2012, 22:18
[quote=Артем Колесников;60290]
Отчет от Михаила Зрайченко - менеджера Сборной России.
Ждем отчет тренерского штаба!
---------- Сообщение добавлено в 07:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 07:06 ----------
Извините, но хочу всем ещё раз СКАЗАТЬ, что это не отчёт.
И об этом ПО РУССКИ НАПИСАНО В самом начале: "Я никоим образом не претендую на присвоение громкого титула «ОТЧЁТ» нижеследующему. ОТЧЁТ будет позднее на сайте http://rucarp.ru/forum.php (http://rucarp.ru/forum.php)вместе с ОТЧЁТОМ тренерского штаба. Это мой взгляд, мои ощущения и мой анализ на то, что происходило в секторе № 1 зоны «В» на Чемпионате Мира в Румынии на озере Корбу-2 в период с 27 по 30 сентября 2012 года......"
КТО НЕ ВЕРИТ - ЧИТАЙТЕ:
С какой целью, безымянный, интересуетесь?
---------- Сообщение добавлено в 22:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:57 ----------
Ни с того ни с сего, никто меня за эти 2 года не спрашивал об этом, аж озадачил.
Не иначе как хочет попрекнуть меня моим неучастием в спортивной жизни страны:d.
Сергей ,я свежий (опыта карпфишинга 2 года). Ваши посты иногда понятны ,поэтому задал вопрос. Упрекнуть мне Вас не в чем.
Serg Khan
10.10.2012, 22:52
А, да я вообще нормально пишу, даже запятые ставлю.:d
Крайние 3 года не принимал участие ни в одном турнире.
kronimas
10.10.2012, 23:02
Сашки-эта пара наверно первый раз на ЧМ поехала? Иначе как оценить их провальное выступление в лучшем секторе зоны В?
А, да я вообще нормально пишу, даже запятые ставлю.:d
Крайние 3 года не принимал участие ни в одном турнире.
Сергей, спасибо за ответ.
Carptackle
10.10.2012, 23:14
Артём, привет! С возвращением. Пара вопросов.
1. Правильно ли я понял, что до ЧМ было принято решение, что если у одной из двоек нет возможности поехать на тренировку в Румынию, то и другие тоже не могут самостоятельно поехать и потренироваться?
2. Почему решение о том, кто выступит в основном составе, принималось в последний момент?
[QUOTE=0000;60069]Добрый день!
Вы подробно описали все свои действия на турнире(кубок России 2012). Это с Вашей точки зрения и принесло успех. Обратите внимание на то, что 2-е и 3-е сутки темп Вашей ловли постоянно снижался. В соседних же с Вами секторах темп ловли увеличивался вплодь до самого финиша. Хотя в них находились участники с низким уровнем мастерства и минимальным опытом. А это- не абсолютный результат. Собственно что и подтвердил завершивщийся ЧМ.[COLOR="Silver"]
Вы что-то попутали "уважаемый"! Какие снижения темпов, когда спервого дня уже всё спрогнозировалось?! И кто там в соседях так "нарастил" темп? НЕ ЧУДИ! Это не та таблица и не в этом годе. К литовцу в строй становись! :bt3::d
Андрей у Вас с аналитикой - ноль. Чуди к литовтам лично.
Артем Колесников (ККК)
11.10.2012, 05:43
1. Правильно ли я понял, что до ЧМ было принято решение, что если у одной из двоек нет возможности поехать на тренировку в Румынию, то и другие тоже не могут самостоятельно поехать и потренироваться?
Привет, Женя!
Нет, не правильно!
Кто-то хотел ехать, а кто-то не хотел. Я лично не хотел. Но тут важно заметить, что тренерский штаб запретил ехать парам на тренировку. И я сними согласен.
2. Почему решение о том, кто выступит в основном составе, принималось в последний момент?
так решилось еще на секции после прошлого ЧМ. Все пары должны были готовиться по полной программе, и приехать с полным комплектом оборудования и питания.
парфюмер
11.10.2012, 06:33
Получается, Метелица только в Румынии узнали, что они резерв и покинули мундиаль. Как к этому отнеслись тренера и в целом команда?
uralcarp r
11.10.2012, 07:52
Получается, Метелица только в Румынии узнали, что они резерв и покинули мундиаль. Как к этому отнеслись тренера и в целом команда?
Я Метелицу отпустил по их прозбе, самовольно они не чего не покидали
Геннадий Северянин
11.10.2012, 08:07
Класс!!!! Мишаню - в ЗИП, в приемное экстренное отделение!!!!:d:d:d
Хорошо, что у Вас чувство юмора не исчезает. :d:d:d
Теперь знаю куда ехать мед.осмотр проходить, а то в Белгороде таких специалистов нет, скрывали. А я всю малину сдал. :46::46::46:
Carptackle
11.10.2012, 09:34
Привет, Женя!
Нет, не правильно!
Кто-то хотел ехать, а кто-то не хотел. Я лично не хотел. Но тут важно заметить, что тренерский штаб запретил ехать парам на тренировку. И я сними согласен.
Артем, привет!
Можешь пояснить причину того, что тренеры запретили тренироваться двойкам на водоеме в Румынии перед ЧМ? Мне кажется хотя бы одна тренировка не ухудшила бы итоговый результат. Например сборная Молдавии 4 раза тренировалась на этом водоеме перед ЧМ, понятно что речи о 4-х тренировках для нашей сборной не идет, им ближе, но хотя бы одну можно было организовать. Или нельзя?
Andrey Abuzarov
11.10.2012, 12:07
[QUOTE=Andrey Abuzarov;60081]
Андрей у Вас с аналитикой - ноль. Чуди к литовтам лично.
:m1512:
---------- Сообщение добавлено в 11:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:03 ----------
С какой целью, безымянный, интересуетесь?
---------- Сообщение добавлено в 22:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:57 ----------
Ни с того ни с сего, никто меня за эти 2 года не спрашивал об этом, аж озадачил.
Не иначе как хочет попрекнуть меня моим неучастием в спортивной жизни страны:d.
Серёж! А ты не понял: это блуждающий "АНАЛитик"прибалтийского пошиба.:d:d:d
schurrrik
11.10.2012, 18:47
отчет главного тренера
http://rucarp.ru/showthread.php?t=453&page=14&p=9280#post9280
kronimas
11.10.2012, 21:20
Я думаю главный тренер сильно сглупил,оставив в резерве,самую сильную пару России,никакое рвение и огонёк в глазах никогда не заменит накопленный опыт!
Таманец М
11.10.2012, 23:23
Сашки-эта пара наверно первый раз на ЧМ поехала? Иначе как оценить их провальное выступление в лучшем секторе зоны В?
Из всего , что Вы сказали верно только то, что Сашки действительно впервые на ЧМ.
А всё остальное Ваши фантазии далёкие от реальности.
Обьясняю:
Сектор В 1, на турнире RIG CARP 1 этап 17-20 мая был под номером В6 и занял 22 место с 16 карпами и весом 47.55 кг.
Это был единственный турнир когда в зоне В были все сектора.
Следующий этап RIG CARP 5-8 августа сектор В6 был на 6 месте с 74 карпа и 205 кг. - лучший результат для этого сектора.
Теперь Чемпионат Румынии : 2 этапа и финал - сектор В6 вообще не ставился т.к. было всего 18 команд и зона В начиналась с В7 или В 2 по нумерации ЧМ 2012 т.е. там где стояли Румыны.
Всё это Вы можете увидеть и понять проанализировав результаты вот на этом сайте
http://www.crapimari.ro/index.php?idl=2&id_campionat=6&id_stand=0&tip_clasament=1
Вы увидете, что в лидерах сектора 17, 18, ...А по нумерации Чм
19, 20 ....
Вот , где то так .....
Дарий (ККК)
12.10.2012, 00:02
Михаил,поражаюсь Вашему терпению,перед кем Вы оправдывайтесь? kronimas,Вам больше некого обсуждать? так займитесь своей сборной или она у Вас так великолепно выступила,что у Вас помутнело в глазах и Вы не разглядели какое место заняла Ваша сборная??? Просто поражаюсь сколько добрых людей вокруг. Заходишь на сайты и только читаешь либо упрёки либо каверзные вопросы с ухмылкой от людей,которые даже ни разу в своей жизни на соревнованиях то не участвовали,а вот пост*****ся это да,хлебом не корми.Извините если кого то обидел,накипело,читать противно!
kronimas
12.10.2012, 00:03
Вы не учитываете что сектор В6 далеко не крайний сектор,он 6-ой,а В1 КРАЙНИЙ и до зоны А не менее 1 км плюс сектор выдвинутый вперёд относительно соседнего не менее 30м.Капитан Литовской сборной оценил этот сектор как лучший в зоне В при такой расстановке команд.НУ ЕСЛИ И НЕ ЛУЧШИЙ то самый перспективный уж точно.
G.Sergey
12.10.2012, 08:19
Я думаю главный тренер сильно сглупил,оставив в резерве,самую сильную пару России,никакое рвение и огонёк в глазах никогда не заменит накопленный опыт!
Если вы умнее,то скажите вместо какой команды?
Если Вы считаете ,что я сглупил то напишите какая команда выступила плохо и почему.
Andrey Abuzarov
12.10.2012, 09:09
Уважаемые коллеги по нашему уже отравившему нам всем организму спорту (или занятию):) А может уже хватит искать эту каменюку преткновения так сказать? Ведь по сути всего не прогуляться ехали всем таким мощным составом. Никто не Хотел отдавать соперникам призы и титулы. Лучше успокоиться(на время) и заглянуть в себя. Постараться поразмыслить: в чём причина побед или успешных выступлений других команд и неудач и поражений НАС ? Я считаю, что тут всё в совокупности. Тренеры, менеджеры и спортсмены не в одной лодке!!! Можете не оправдываться- прощаю:) Тайные обиды, которые не надо выносить на обозрение: всё как на ладони. Всё это как снежный ком, поверьте- накопится. Лучше остановить его. Успокоиться. Всё уже прошло. Впереди новый ЧМ. Меняйте формулу отбора и подготовки. Отбирать надо и тренерский состав и менеджеров и организаторов. Короче всех кто работает, а не отмахивается от правильных идей и предложений. А их у народа надо спрашивать и тоже отбирать ценное. Вобщем дорогие други спускаемся с небес и начинаем работать все вместе. Всем нашим любимым карпфишингом. Без скандалов и склок, амбиций и обид. Поверьте так будет интересней, красивей, полезней и вкуснее
К предыдущему посту хотелось бы добавить,что если мы(спортсмены наших стран)раньше смотрели на англов и пр. гуру с раскрытыми ртами,удивлялись их оснащению и пр.,то сегодня наши команды оснащены всем оборудованием,самых известных фирм и моделей. Катухи,удилища,палатки-каких не каждый "буржуй"позволит.Есть всё! Нет КОМАНДЫ! Все, тренера,капитаны,сами спортсмены должны нести ответственность за свою страну. А это очень тяжело. До сих пор сам переживаю нашу неудачу. А ведь нам и не нужны были эти пресловутые "румынские"бойлы. На наших пыликах отлично ловилась рыба. А ведь делали их сами.Только не угадали по тактике(что то повторяюсь). Много уже написано рекомендаций и советов,как всё исправить. Не надо только ломать уже созданное,все наши команды сильны. Нужны мозги.Вот вопрос времени. Ну как то так.ИМХО
andrei_sv
12.10.2012, 20:52
Всем добрый вечер, не выдержала душа поэта.
Хотелось бы начать со слов благодарности нашей сборной и всему коллективу кто был причастен к сборной. Вы сделал все что могли а результат придет, ведь тем мы и славимся характером и упорством и рано или поздно добьемся желаемой победы для всей странны.
У меня один вопрос ко всем критикам, что вы сделали для результата нашей сборной и в развитии карпового движения в целом? Ответьте на него, а потом критикуйте.
Вопрос наверное к Артему, скажи что дал командный отбор на ЧМ России, в чем был смысл (кроме уравнения условий ловли) ведь в сборную отбирались опять по личке? Пример возьмем вашу Краснодарскую пару вы вместе ловили на кубке России, чемпионате а в итоги в сборную прошли только две пары от вашей тройки. Было бы логичней чтоб состав сборной составили сборная Краснодара ведь вы смогли обыграть остальные команды вместе, не исключаю что вы вместе готовились к соревнованиям теоретически, практически т.д. Также плюс вы боролись не друг против друга а против остальных сборных, и конкуренции между вами не было, то есть вы смогли сработаться и быть одним целым.
Вопрос что будет изменено в следующем году в плане формирования сборной команды?
Так немножко бредово, допустим отбросим все регламенты и правила и устроить отбор по желанию тех команд которые готовы финансово, моральна, технически и опыта не занимать, защищать честь страны на ЧМ. И вместо внутренних соревнований они могли спокойно готовиться на водоемах где будет проходить ЧМ, тем самым экономя свое время и деньги о котором было написано выше.
С уважением
Андрей Рыбалка.
Артем Колесников (ККК)
13.10.2012, 05:53
Можешь пояснить причину того, что тренеры запретили тренироваться двойкам на водоеме в Румынии перед ЧМ? Мне кажется хотя бы одна тренировка не ухудшила бы итоговый результат. Например сборная Молдавии 4 раза тренировалась на этом водоеме перед ЧМ, понятно что речи о 4-х тренировках для нашей сборной не идет, им ближе, но хотя бы одну можно было организовать. Или нельзя?
Это вопрос не ко мне, а к тренерам. Я не планировал и не хотел ехать на тренировку, так как считал и считаю, что тренировка по сути не дает ничего спортсменам, а иногда делает еще хуже. Но это мое мнение, прошу заметить!
Ухудшила бы результат тренировка или нет неизвестно. Есть тренерсикй штаб, они принимают решения, это их право. В прошлом году были тренировки, и такое же 14 место, в чем разница? Сборная Молдавии выступила хорошо не потому,что 4 раза там тренировалась... Странно, что ты этого не понимаешь!
---------- Сообщение добавлено в 05:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:49 ----------
Вопрос наверное к Артему, скажи что дал командный отбор на ЧМ России, в чем был смысл (кроме уравнения условий ловли) ведь в сборную отбирались опять по личке? Пример возьмем вашу Краснодарскую пару вы вместе ловили на кубке России, чемпионате а в итоги в сборную прошли только две пары от вашей тройки. Было бы логичней чтоб состав сборной составили сборная Краснодара ведь вы смогли обыграть остальные команды вместе, не исключаю что вы вместе готовились к соревнованиям теоретически, практически т.д. Также плюс вы боролись не друг против друга а против остальных сборных, и конкуренции между вами не было, то есть вы смогли сработаться и быть одним целым.
Вопрос что будет изменено в следующем году в плане формирования сборной команды?
Привет, Андрей! (О! Прямо как в песне И.Аллегровой):)
Я настаивал и продолжаю настаивать о том, что отборка должна быть командная и отбираться на ЧМ нужно готовой командой. У таких команд есть внутренние связи, общение, опыт взаимоотношений и т.д. На сегодняшний момент ничего кардинально не изменилось. Обсуждение, кстати, идет здесь - http://rucarp.ru/showthread.php?t=586&page=16&p=9290#post9290
Присоединяйтесь!:)
Дарий (ККК)
13.10.2012, 10:06
4 раза там тренировалась..
Не четыре,а три :) думаю 4ая тренировка нам бы не помешала ;)
Сборная Молдавии выступила хорошо не потому,что 4 раза там тренировалась..
А почему,позволь полюбопытствовать :)
Артём,поверь,именно в этом году у нас была возможность попасть в тройку,(по некоторым причинам у нас это не получилось,по каким именно скоро напишу отчёт,всё никак муза не придёт в гости :p) потому что,была возможность провести 3 тренировки на этом водоёме и собрать полезной информации и тем самым кардинально изменить состав прикормочной программы и тактику в целом.
G.Sergey
13.10.2012, 15:07
Не четыре,а три :) думаю 4ая тренировка нам бы не помешала ;)
А почему,позволь полюбопытствовать :)
Артём,поверь,именно в этом году у нас была возможность попасть в тройку,(по некоторым причинам у нас это не получилось,по каким именно скоро напишу отчёт,всё никак муза не придёт в гости :p) потому что,была возможность провести 3 тренировки на этом водоёме и собрать полезной информации и тем самым кардинально изменить состав прикормочной программы и тактику в целом.
Может с музой потом молдавского вина выпьете,а сейчас по существу ,что помешало быть третьими с тактикой или с прикормкой где промахнулись или еще что .
Дарий (ККК)
13.10.2012, 15:36
через пару дней отчёт будет готов :) муза уже стучится в окно!:d
Сергей,с прикормкой было всё ок,не в ней дело было!
---------- Сообщение добавлено в 14:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:32 ----------
:)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=DbgIdmRUer0
Андрей Комарь
13.10.2012, 21:19
:)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=DbgIdmRUer0
:d:d:d
Артем Колесников (ККК)
16.10.2012, 09:02
Доброе утро, страна!
Во-первых, я бы хотел высказаться по поводу так сказать, "клубного отбора " в сборную команду.
Несомненно, это очень интересный момент, который требует внимательного изучения. Сам я в целом поддерживаю такую систему обоими руками, и я говорил об этом еще в конце 2011 года. Но давайте рассмотрим все "+" и "-" этой системы.
Плюсы:
1. Единая, сплоченая команда, которая формируется по принципу клубной принадлежности, что само по себе уже подразумевает наличие внутренних связей в коллективе.
2. Такая команда, на этапе подготовки ко ВС, и к ЧМ наверняка будет иметь своих тренеров и консультатнтов, которые в дальнейшем могут вместе с ней поехать на ЧМ (причем наверняка за счет команды, а не за счет бюджета).
3. Такой команде будет намного пройще найти финансирование для поездки на ЧМ или тренировку, опять таки - взаимопомощь и клубная помощь.
4. При такой системе отбора, подразумевается проведение ВС в командном зачете, что само по себе решает две задачи: 1) подготовка к ЧМ, путем проведения командных турниров и отработке тактики ловли на командных турнирах; б) максимально невилируется воля случая на жеребьевке по сравнению с обыкновенными личными турнирами.
5. В системе клуба такая команда может тренироваться постоянно, а не только перед ЧМ или ВС. Карповые школы, семинары и тренинги для спортсменов.
Минусы:
1. Вероятность того, что в период отборки и подготовки к ЧМ, одна или две пары команды не смогут продолжить отбор, подготовку или выезд на ЧМ по абсолютно разным причинам, иногда от самих спортсменов абсолютно независящим. Решение - запасная пара.
2. Прведение турниров командного формата требует больших водоёмов, для размещения всех желающих команд (регионов). А таких только в 2011 году уже было 11 команд (33 пары). Решение - установление квот на ВС и проведение зональных и межрегиональных турниров для попадания на ВС.
3.Может сложиться ситуация при которой силные пары в регионе не смогут найти себе сильных пар для команды, и тем самым не смогут достойно выступить на ВС и т.д., и пролетят с ЧМ, хотя пары сильные. Плюс ко всему, может получиться так, что команда одного региона будет долгое время ездить на ЧМ одна, за счет сильного состава. Решение - тренироваться и растить сильных спортсменов в регионах!
Во-вторых, я действительно хочу, чтобы команды восточной части России участоввали во всероссийских турнирах на постоянной основе, а не набегами. Поверьте, что мы в секции сломали голову над тем, как решить этот вопрос. Следующее заседание секции назначено на 03 декабря, на котром должен присутствовать весь состав секции и этот вопрос будет одним из первых к рассмотрению.
Артем, а почему нельзя состав формировать за счет лучших пар регионов ? Все же это сборная , а в сборной все идет от тренера и его штаба ( см на Капелло)....
Артем Колесников (ККК)
16.10.2012, 10:13
Артем, а почему нельзя состав формировать за счет лучших пар регионов ?
По подробней, пожалуйста. Это как?
Типа
есть разбивка на регионы, там проводятся региональные отборочные соревы по результатам которых регион и делегирует в сборную команду. Идея все же в РАЗВИТИИ регионов ? Так? Ну давайте теперь в футболе вместо сборной - Кубань ( не , лучше Факел.. гы..) .
Не кто же не запрещает выступать сильным парам при желании именно в своем регионе... и остальным будет на что посмотреть и куда стремиться..
ПС Не надо зацикливаться на разовом выиграше ЧМ - тупик.
ПС-2 Причем ведь судя по форумам и главный тренер понятен, может и ему нужно свой штаб дать создать.. Как-то так..
Артем Колесников (ККК)
16.10.2012, 11:57
Типа
есть разбивка на регионы, там проводятся региональные отборочные соревы по результатам которых регион и делегирует в сборную команду. Идея все же в РАЗВИТИИ регионов ? Так? Ну давайте теперь в футболе вместо сборной - Кубань ( не , лучше Факел.. гы..) .
Не кто же не запрещает выступать сильным парам при желании именно в своем регионе... и остальным будет на что посмотреть и куда стремиться..
А чем это отличается от того, что есть сейчас?:eek:
ИМХО же, поэтому и спросил ..
Не факт , что сборная была бы такой же , если бы КР и ЧР проводились бы оба на Урале или в Москве, или на Кубани. Кто знает водоем, тот и выиграет...
Артем Колесников (ККК)
16.10.2012, 15:38
ИМХО же, поэтому и спросил ..
Не факт , что сборная была бы такой же , если бы КР и ЧР проводились бы оба на Урале или в Москве, или на Кубани. Кто знает водоем, тот и выиграет...
Ничего не понял. Так в чем Ваше предложение? В чем смысл?
То есть, нужно проводить и ЧР и КР в одном регионе? Зачем?
Да нет же. Три региона - Юг, Урал, Центр.
В каждом регионе свой отборочный турнир, по результатам которого лучшая пара ( или вторая ) -в команду на ЧМ. ЧР и КР - проводить обязательно, по их итогам - есть чемпион России и владелец кубка, а лучшая по сумме ЧР и КР становится 4-ой на ЧМ. А там уж как команда тренеров решит-кто основа, кто запас...
Уж одну-то пару регион сможет обеспечить финансово ( или совместно)..
Ну типа того и как-то так...
ПС Ко мне лучше на "ты" ежели можно ( смайлик с улыбкой)
Артем Колесников (ККК)
16.10.2012, 17:48
Да нет же. Три региона - Юг, Урал, Центр.
В каждом регионе свой отборочный турнир, по результатам которого лучшая пара ( или вторая ) -в команду на ЧМ. ЧР и КР - проводить обязательно, по их итогам - есть чемпион России и владелец кубка, а лучшая по сумме ЧР и КР становится 4-ой на ЧМ. А там уж как команда тренеров решит-кто основа, кто запас...
Уж одну-то пару регион сможет обеспечить финансово ( или совместно)..
Ну типа того и как-то так...
ПС Ко мне лучше на "ты" ежели можно ( смайлик с улыбкой)
Да можно и на ты, без проблем!
Вот только давайте со всеми договоримся сразу, что перед тем как что-то предлагать и обсуждать, будем изучать существующие Положения и требования. Вот например, требование Минспорта, о котором говорим, и по которому живем вот уже два года, среди прочего говорится:
"....в состав сборной России по видам спорта могут попадать только ПРИЗЕРЫ КУБКА И ЧЕМПОНАТА РОССИИ..."
Вот как это согласуется с твоим мнением...?:bl::bh::ak:
Спасибки, теперь понятно, почему нельзя...
S_Mikhail
17.10.2012, 11:23
на данный момент, пока спортсмены сами себя спонсируют, нужно просто определить количество команд готовых за себя заплатить для поездки на ЧМ и из них делать отборку. командную или личную
Артем Колесников (ККК)
17.10.2012, 12:04
на данный момент, пока спортсмены сами себя спонсируют, нужно просто определить количество команд готовых за себя заплатить для поездки на ЧМ и из них делать отборку. командную или личнуюВ смысле?
Делать для таких спорстменов отдельный турнир, отборочный?
Serg Khan
17.10.2012, 12:17
нет, надо из них назначить сборную приказом минспорта и все - попали:d:51:
---------- Сообщение добавлено в 12:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:16 ----------
типа - страна оказала Вам честь потратить в этом сезоне 400000 евро!
S_Mikhail
17.10.2012, 15:00
да! Артем.
Артем Колесников (ККК)
17.10.2012, 17:18
да! Артем.
Миша, прочти подалуйста пост #370!
Артем, сори.. чего то не догоняю - а как же футбол, хоккей и тп
Правила нашел - http://www.fisher02.ru/netcat_files/103/170/h_89b3cffdba9e23e235014bbcfac7656d
а где про формирование сборной читать?
Артем Колесников (ККК)
17.10.2012, 19:00
Артем, сори.. чего то не догоняю - а как же футбол, хоккей и тп
Игровые виды спорта имеют другие требования.
Ищите на сайте Минспорта в нормативных документах... мне не верите?:rolleyes:
Сам нашел уже...
Смотрите вложение!
Почему не верю? Все - верю. Пусть все документы в куче будут.. Кому нада - все в одном месте.
До кучи - http://fishingplanet.ru/rules/pravila_rybolovnogo_sporta_rossii/polozhenie_o_poryadke_formirovaniya_i_podgotovki_s bornoy_komandy_rossiyskoy_federatsii_po_lovle_karp .php
Я правильно понимаю, что он и является главным?
Артем Колесников (ККК)
17.10.2012, 19:34
Я правильно понимаю, что он и является главным?
Для нас да, но выше я привел вам первоисточники. То есть именно то, на основании чего РОРС (ФРСР), а конкретно секция и Усачев В., подготовили Положение, на которое была дана ссылка.
Чтобы больше не копаться в этом простейшем вопросе, расскажу"на пальцах"
1. Чтобы попасть в сборную России, нужно занять с 1-4 места на ЧР или с 1-3 место на КР. Помимо этого, есть возможность отправить на Чемпионат мира одну пару, которая по итогам всех ВС находиться в первой тройке общего рейтинга, но не выполнила условия попадания в "призы".
2. Чтобы попасть на всероссийские соревнования нужно:
-к моменту регистрации на ВС иметь I спортивный разряд;
-быть в составе сборной команды от региона;
-иметь медицинский допуск (в иделае Меддиспансера).
3. Чтобы выполнить I спортивный разряд нужно выполнить норматив согласно ЕВСК на турнирах регионального статуса, при этом имея уже II спортивный разряд. Ну и так далее... , со II и c III разрядом...
4. Чтобы попасть в состав сборной команды региона нужно стать призером или победителем Кубка или Чемпионата региона, или в предыдущем спортивном сезоне быть членом национальной сборной команды России, или занять высокие места на всероссийских соревнованиях предыдущего сезона (какие точно надо уточнить). В разных регионах могут быть различные требования, как дополнительные усложняющие, так и упрощающие. Но в идеале, в сборную команду региона должны попадать спортсмны-призеры регионального Кубка и Чемпионата и члены сборной России, т.е. лучшие спортсмены региона в настоящий момент.
Вот так у нас все сложно. Кому лень, можно ехать в Прибалтику, Украину и Казахстан. Хотя я уверен, что как только там появиться чуть чуть конкуренции за место в сборной команде, сразу же система начнет усложняться...
S_Mikhail
17.10.2012, 22:31
а кто скажет что я не могу поехать на ЧМ?
вроде как есть отдельная секция по карпфишингу, вот на ней можно это и решить.
а остальные чиновники и прочие ничего не решают,и запретить не смогут.
Решать вопросы по карпфишингу должны кто в нем понимает и им увлекается
Артем Колесников (ККК)
18.10.2012, 07:17
вот на ней можно это и решить.
Что решить?
а остальные чиновники и прочие ничего не решают,и запретить не смогут.
Что запретить?
Решать вопросы по карпфишингу должны кто в нем понимает и им увлекается
А страной должен руководить тот, кто любит народ и Россию?
Serg Khan
18.10.2012, 11:45
А страной должен руководить тот, кто любит народ и Россию?
А что сейчас не так?:eek:
Запретить отбор в команду по текущему принципу, и разрешить жесткое назначение виновных, т.е. членов сборной, решением тренера и главного штаба.
Артем Колесников (ККК)
15.11.2012, 09:38
Продолжение дисскусии ...:ax::ax::ax:
Иногда очень интересно!
http://www.carptime.ru/forum/index.php/topic/954-%D1%87%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D 1%82-%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0-%D0%B8-%D1%81%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-2012/page__st__100
Александр Е.
15.11.2012, 11:38
А что такое "Всем пис"!!!???:d
Артем Колесников (ККК)
15.11.2012, 11:44
Саша!:da:
PEACE - МИР, в плне мира на земле!:)
Геннадий Северянин
16.11.2012, 05:44
Продолжение дисскусии ...:ax::ax::ax:
Иногда очень интересно!
http://www.carptime.ru/forum/index.php/topic/954-%D1%87%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D 1%82-%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0-%D0%B8-%D1%81%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-2012/page__st__100
Ну поехали, скучно блин стало, наша песня хороша, начинай с начала :)
Я так думаю, что А.Носовец это "Не считаю для себя возможным вести диалог с людьми, представления которых о порядочности не совпадают с общепринятыми." написал для ProFishing?
Да Председатель, трудно тебе. Боеприпасы подвозят еще, или тыл сдался?
Пы.Сы. «О спорт, ты-мир!»:du:
«catch - release - а ближнего утопи»:bs9:
А интересно в других федерациях тоже так же? В Украине знаю. читаем, а вот вБелоруссии, Молдавии.
Юра, Дарий отзовитесь, поделитесь опытом.
Артем Колесников (ККК)
16.11.2012, 08:07
Сообщение от Менеджера сборной команд России - Зрайченко М.:
Сегодня получены CD с видео и фото с ЧМ 2012 года в Румынии.
Буду делать копии для желающих.
Желающие получить копии прошу сообщать мне здесь или в личку или по телефону.
С уважением, М.Зрайченко.
---------- Сообщение добавлено в 07:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 07:41 ----------
Боеприпасы подвозят еще, или тыл сдался?
Гена!
Броня крепка, и далее по тексту...:d:d:d
---------- Сообщение добавлено в 08:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 07:42 ----------
Я так думаю, что А.Носовец это "Не считаю для себя возможным вести диалог с людьми, представления которых о порядочности не совпадают с общепринятыми." написал для ProFishing?
И это говорит Носовец???:eek::eek::eek: Порядочный моралист Носовец?:d:d:d
Надо перенсти это в раздел ЮМОР...
Геннадий Северянин
16.11.2012, 08:44
Гена!
Броня крепка, и далее по тексту...:d:d:d
---------- Сообщение добавлено в 08:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 07:42 ----------
И это говорит Носовец???:eek::eek::eek: Порядочный моралист Носовец?:d:d:d
Надо перенсти это в раздел ЮМОР...
Да бронь должна быть крепкой. Как хорошо, что я рядовой рыбак.
Юра, Дарий отзовитесь, поделитесь опытом.
Доброго дня! У нас в Беларуси не существует Федерации спортивной ловли карпа,ибо этот вид ловли не признан официальным. А по всем этим " поискам крайнего",извините,по другому, это назвать нельзя ,скажу одной старой еврейской притчей."Молодой еврей пришёл к старому мудрецу и задаёт вопрос: "Мудрец,скажи ,почему людям живётся не спокойно,они обсуждают меня ,наводят сплетни о моей молодой жене,тычат пальцами на моих детей. Ведь я ничего плохого не делаю,только работаю с утра до ночи в своей мастерской ,шью одежду этим же людям???????" На что Мудрец ответил:" Не думай об этом и не печалься.Ибо, если о тебе говорят,значит,ты чего-то стоишь в этом Мире.Хуже ,когда люди перестанут говорить о тебе." Вот как-то так.
"Собаки лают ,караван идёт." Всем-Мир,как говорит Артём.
Геннадий Северянин
16.11.2012, 18:44
"Собаки лают ,караван идёт."
Юра, спасибо. Будем ждать мнение от Дария.
Караван, то идет, но собака тут нагадила, пошла в другое место гадить. Тут прогнали, пошел туда где похоже выслушают, в попу поцелуют, сопли подбирут.
Противно все это.
Вот Кроменас ни как не успокоится, теребит Дария, когдла тот напишет отчет. Такое впечатление, что его там не было и пятого места они не занимали.
Да занят он, ели пали. Може человек свои дела сделать?
Противно все это.
Гена,таков Мир,и к сожалению ,он не идиален.После некоторых событий, происшедших со мной,я перестал реагировать на такие закулисные игры. Всё это сказывается на здоровье.А раньше,я тоже был горазд понервничать за монитором(Артём не даст соврать,разводил здесь по углам).Пустоё всё это! Сейчас я придерживаюсь другого стиля жизни.Если Вам есть,что мне сказать,скажите мне в лицо и на яву,а там посмотрим куда кривая выведет. Но получается по другому.Люди, плетущие интриги у тебя за спиной,при встречи ,тянут тебе ручёнку. Ты знаешь,это умилият..............,и расставляет всё по своим местам. Ко Всем с уважением.
Геннадий Северянин
16.11.2012, 20:04
Гена,таков Мир,и к сожалению ,он не идеален.После некоторых событий, происшедших со мной,я перестал реагировать на такие закулисные игры. Всё это сказывается на здоровье.А раньше,я тоже был горазд понервничать за монитором(Артём не даст соврать,разводил здесь по углам).Пустоё всё это! Сейчас я придерживаюсь другого стиля жизни.Если Вам есть,что мне сказать,скажите мне в лицо и на яву,а там посмотрим куда кривая выведет. Но получается по другому.Люди, плетущие интриги у тебя за спиной,при встречи ,тянут тебе ручёнку. Ты знаешь,это умилият..............,и расставляет всё по своим местам. Ко Всем с уважением.
Юра, до встречи на Прилбычах, в следующем году.
Викторович делай БМК на Прилбычах, новый водоем, новые осушения.
Артем Колесников (ККК)
16.11.2012, 21:10
Там http://www.carptime.ru/forum/index.php/topic/954-%D1%87%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D 1%82-%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0-%D0%B8-%D1%81%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-2012/page__st__120
произошла смена действующих лиц! Активный житель Татарстана старательно прикидывается невменяемым и задаёт шедевральные вопросы!:d:d:d
Геннадий Северянин
20.11.2012, 07:19
Там http://www.carptime.ru/forum/index.php/topic/954-%D1%87%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D 1%82-%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0-%D0%B8-%D1%81%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-2012/page__st__120
произошла смена действующих лиц! Активный житель Татарстана старательно прикидывается невменяемым и задаёт шедевральные вопросы!:d:d:d
Все, прения закончились. Тему прикрыли. Но оставили не все, за кадром были еще интересные сообщения. :bs7::bs7:
Все же приближенность к королям играет роль.
Все могут короли, все могут короли,
женится по любви и форум обнулять :ar::ar:
Артем Колесников (ККК)
20.11.2012, 08:06
Но оставили не все, за кадром были еще интересные сообщения.
Все же приближенность к королям играет роль.
"Простим им, ибо они не ведаю, что творят!" (с)
http://www.youtube.com/watch?v=_V49niJvG9o
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot