Просмотр полной версии : САМОКАТЫ
Страницы :
[
1]
2
3
4
5
6
7
Давно хотелось, научится катать бойлы, но то времени не хватало, то не мог найти нужных компонентов и ингредиентов, но не смотря ни на что это случилось.
Всю прошедшую неделю , чуть ли ни каждый день я пробовал катать, лепить, крутить, варить, мешать, сушить в общем сделать не что похожей по виду на бойлы. Но самое главное, хотелось что бы самокаты не только были похоже но и еще на них что-нибудь ловилось. На выходные я запланировал первый тест, своих первых самокатов. Накатал несколько килограмм и решил провести тест на Жуковском.
В итоге, на разные насадки было поймано много разного незачетного тузья. А на самокаты было всего 3 поклевки. 1 пустая и 2 карпа ок. 5 кг каждый. Ура! Работают!!!
Евгений Уманцев
19.09.2010, 19:11
а стоял хде? кормил? как кормил?
И даже местная обитательница приплыла посмотреть, на что мы ловим таких красивых карпов, но получив грушу, довольная и сытая удалилась восвояси.
а стоял хде? кормил? как кормил?
Стоял напротив утятника. Кормил немножко супухой с пелетсом и самокатами. На пелетс, даже на 21-й ловились ттузики от 300-до 700гр.
Евгений Уманцев
19.09.2010, 19:51
а ловил с под утятника или с тридцати метров?
точки были на 35слева и 80метрах, правей утятника , но карпов взял с дальней
Морской волк
19.09.2010, 20:14
Саша, поздравляю. Правильное и очень сложное решение. Я об этом тоже давно думаю, но все никак не могу решиться. Пока пользуюсь трудами других.
Александр Е.
19.09.2010, 22:42
Надо закармливать кил так 30 самокатами и потом кайфовать!!!;)
S_Mikhail
20.09.2010, 09:00
Легко говорить если есть машина для катания:-) а когда на доске катаешь, то 5 кг и уже пыл стихает
то 5 кг и уже пыл стихает
Ничё, они в горах свежим воздухом надышаться, и вперёд.........;)
дак если кормить по 30 кило,то без штанов останешся(конечно если у тебя братик не Билл Гейтс)
Александр Е.
20.09.2010, 11:08
Легко говорить если есть машина для катания:-) а когда на доске катаешь, то 5 кг и уже пыл стихает
Да, так и есть, кроме всего прочего, процесс этот грязный, все равно, что то просыпается, прилипает к полу, красится и т.п. Нужно специальное помещение. Пробовал катать на кухне, все поперемазал и поперекрасил. Может я неаккуратно делал? По другому не получалось.
И даже местная обитательница приплыла посмотреть, на что мы ловим таких красивых карпов, но получив грушу, довольная и сытая удалилась восвояси.
...повезло что получила грушу, а не в дыню.... :)
Саня! Красавелла! Кстати, про муку ты меня спрашивал кукурузную, так видел я её в Окей на Уральской!
На приманки собственного производство ловить вдвойне приятнее! ;)
---------- Сообщение добавлено в 19:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:02 ----------
и ещё...
так в детстве мечтал о самокате, но видно не судьба.... :)
Александр Е.
20.09.2010, 20:02
так в детстве мечтал о самокате, но видно не судьба....
.......как сказать, как сказать.........:rolleyes:
.......как сказать, как сказать.........:rolleyes:
Вы, Александр Анатольевич, куда клоните?
Наверное путаете инвалидные коляски с самокатами? ;)
Александр Е.
20.09.2010, 20:22
Наверное путаете инвалидные коляски с самокатами?
Именно так!!!:d
Есть 2 вида кукурузной патоки , которую производят наши заводы:
1. карамельная
2. мальтозная
Кто нибудь знает, чем они отличаются?
содержанием глюкозы наверное)
http://www.tore.kz/vidi-patok
Интересно, мальтозная более сладкая чем карамельнае и при этом менее вязкаяя.
:confused:
Буду пробовать и ту и эту.
Евгений Уманцев
30.03.2011, 20:45
на этих выхах???
да, думаю пора начинать, чтобы на Жуковском как раз потестить.
Евгений Уманцев
30.03.2011, 21:13
у вас появилась раскладуха:48:? тогда я иду к вам:ca7::bs8::bs8::bs8:
---------- Сообщение добавлено в 21:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:09 ----------
а база есть?
S_Mikhail
30.03.2011, 22:57
У меня есть. Дайте кукурузной патоки чуть чуть для пыликов
А что у тебя еще есть? Давай бартер. У нас вот соевой муки нет. ;):rolleyes::p
Александр Е.
31.03.2011, 10:48
У меня есть патока и соевая мука. Не дам, из вредности!!!:d:d:d
Евгений Уманцев
31.03.2011, 11:24
У нас вот соевой муки нет. Есть, но она щас не нужна:)
Есть, но она щас не нужна:)
А на что мы будем Мишане патоку менять?
Евгений Уманцев
31.03.2011, 11:43
у тебя же есть патока!!
у тебя же есть патока!!
Ты че друг? Патока нужна Мишане, а нам что нужно для самокатов?
Евгений Уманцев
31.03.2011, 12:17
нам база нужна!!!
01 регион
31.03.2011, 12:18
Мозги.:ah:
Адамыч, ты маньяк! Ладно там печень, ливер амино и все такое, но самокаты со вкусом мозгов -это изврат;)
01 регион
31.03.2011, 12:34
Да нет....как и из чего делать самокаты:bj:
Миша то профи.
S_Mikhail
31.03.2011, 12:46
Так, вы чё разошлись?
Сань, муки соевой не дам, мало её. А вот соя дробленая, примерно как Миненковская сыпуха, могу кил 5 дать. Дальше кофемолка и мука есть у тебя
Во- первых я коффффе не пью, и соответсвенно нет кофемолки. Во- вторых Жека сказал, что ну ее в ...... эту муку, и без нее вкусно будет.
Что еще есть? :o;)
S_Mikhail
31.03.2011, 17:59
И ты повелся на его слова?:by::cd:
дам тебе свекловичной патоки!!! ну накрайняк бетаина чуть чуть
Евгений Уманцев
31.03.2011, 18:09
И ты повелся на его слова? это вы о чём? о муке, а расскажи как для чего она сейчас?:)
S_Mikhail
31.03.2011, 18:16
как и в другое время. Женя это одна их самых распространенных основ.
Я катаю в основном на миксе 50/50 и бурфуд.
Рыбная мука которая продаются у нас, очень не важная. Ее запах ничем не перебить, а нужно ее в миксе 30-60%
Не, на свеклавичной патоке сам катай:d
А вот на бетаин или Бердфуд, бартернутся можно :)
Евгений Уманцев
31.03.2011, 18:32
бетаина у мну проста завались... у меня дядя работает на бетаиновой фабрике... так что Санёчек не парься:)
S_Mikhail
31.03.2011, 18:36
Ну ты и зануда, да еще и жмот. Причем не свою же патоку отдаешь.
Я ему тортик, а он вот так:p Ну и катайте сами на своей патоке, нашел я уже того кто ее мне даст. В магазине одном очень известном работает, название команды есть еще такое:d:d
Евгений Уманцев
31.03.2011, 18:42
как и в другое время. Женя это одна их самых распространенных основ.
Я катаю в основном на миксе 50/50 и бурфуд.
Рыбная мука которая продаются у нас, очень не важная. Ее запах ничем не перебить, а нужно ее в миксе 30-60% Миша мы пойдём своим путём:)
---------- Сообщение добавлено в 18:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:38 ----------
Я ему тортик, а он вот так Вот так тортик опять мимо меня прошёл...:)
S_Mikhail
31.03.2011, 18:47
А ты случайно на Жуковский 15 числа не собираешься?
Евгений Уманцев
31.03.2011, 19:08
не знаю какого числа, но собираюсь, а что?
S_Mikhail
31.03.2011, 19:29
хотел взять у тебя Фоксы, на пару тройку забросов. И 2 пачки прикормки у тебя забрать:d
2 заброса Жекиными Фоксами, как раз тянут на 2 пачки прикормки, так шо ни кто ни кому ничего не должен. :d;)
Евгений Уманцев
31.03.2011, 23:41
Миша, да какие проблемы?:) тока это я удочки не хочу брать:) Там помоему Малышь взял такие же:) Ты ведь о вариорах/?:)
S_Mikhail
01.04.2011, 01:26
да, о Элитах. Вообще хочу и Хищника продиджами несколько раз кинуть, и чабам и еже охотник купил палки от Вичвуда. Жаль Соника нету
Миша специально для тебя могу и чабы взять если конечно еще будут :-)
Мишанец, что то ты раскидался,:eek: у меня еще крокодилы есть 100-300гр тест, тоже брать?:confused:
;););):d
S_Mikhail
01.04.2011, 16:37
Конечно бери.:d:d:d
01 регион
01.04.2011, 16:46
Я если приеду Хай-Эски привезу.
Я если приеду Хай-Эски привезу.
Как раз, мы их еще не обмывали:44:
Евгений Уманцев
02.04.2011, 22:03
Сёдня с Хищником катанули на пробу первую партию в этом году( я вообще первый раз енто делал) занятная штука... Чую покупные в топку отправлю со временем... Есть вопросы по технической и технологической части... что-то не всегда скатываются в шарики круглой формы, и консистенция теста не очень получилась... а так всё очень даже гутт... Может на следующих выхах и попробуем:)
Александр Е.
03.04.2011, 10:13
Женя, бойлы несовсемшарообразные при ручной скатке могут получаться по нескольким причинам. Наиболее вероятная - несоответствие диаметра колбаски профелям доски.
Два года занимаюсь бойлами. Все больше прихожу к мнению, что свои - лушие! И не нужно бешенного ассортимента. Из фирмы оставил (пока что) только поп-апы, да и то, это, тоже, временно.
---------- Сообщение добавлено в 10:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:12 ----------
и консистенция теста не очень получилась...
Для ручной скатки - не очень критичный параметр, а для машины - весьма и весьма.
Евгений Уманцев
03.04.2011, 11:43
Да по диаметру так и есть... и еще тесту надо дать созреть, как мне показалось, не зря говорят о холодильнике... Те колбаски что были сразу сделаны катались хорошо, а потом 50/50. Саша, а что для вязкости теста используешь?
S_Mikhail
03.04.2011, 12:52
Жень, я обычно после замеса теста, упаковываю его в пленку и даю полежать 20-40минут.
Да по диаметру так и есть... и еще тесту надо дать созреть, как мне показалось, не зря говорят о холодильнике... Те колбаски что были сразу сделаны катались хорошо, а потом 50/50. Саша, а что для вязкости теста используешь?
У меня тесто уже полтора года в морозилке "подходит". Думаешь хватит ?
Артем Колесников (ККК)
03.04.2011, 15:28
Женя, напиши рецепт!
У меня тесто уже полтора года в морозилке "подходит". Думаешь хватит ?
Это будет новый вид бойлов, со вкусом Chees аля Dor Blue. Как раз сроки выдержки позволяют. :d
Евгений Уманцев
03.04.2011, 18:04
Саня огласи рецептик, записи у таби:)
Итак, провел первые тесты на растворимость:
Интервал фото 30 минут. Бойл скатан всего сутки назад, еще не просох и не затвердел, но с волоса, думаю уже не слетит. Cвежак, одним словом!
Рецепт без изысков, задача стояла попробовать работать с патокой.
1,5 стакана – кукурузной муки, манки, базовой сыпухи MINENKO :cool:
0,5 стакана сухого молока
1ст.ложка арома- концентрат клубника
1 ст. ложка бетаина
Все.
Условия лабораторной работы::d
1.Температура воды - холодная из под крана
2. Воздействие внешних факторов - отсутствует. ( не передвигать, не взбалтывать)
Евгений Уманцев
03.04.2011, 21:41
У меня от этой аромы руки до утра пахли...
Сейчас запах устойчивый, но не резкий. То, что надо!
Евгений Уманцев
03.04.2011, 22:02
Ага......., ща...... Не жадничай:)
Хищник
У меня вопрос--бойл на воде или на патоке? или как патока разведена?
в рецепте много манки, она должна была скрепить сильно бойл, а он пылит как фирменный! Первое фото это 30мин.?
Первая -это старт, вторая 30 минут.
Бойл на патоке разведенной водой до жидкого состояния
Евгений Уманцев
04.04.2011, 18:54
На патоке:) но по ходу надо разбавлять с водой тёплой... и давать настоятся пару тройку часов в холодильнике. Фырменный конечно - "Хищный Новичёк".
Сейчас закину в воду бойлы, которые сушатся уже двое суток, они стали еще более потвердыми, думаю уже можно пулять из кобры . Через пару часов посмотрим, как будут растворятся.
Артем Колесников (ККК)
04.04.2011, 19:24
Хищник, Новичек, почему мука только одного вида у вас в рецепте?
И сколько бойлов получилось из этой смеси? Сколько времени должно пройти до полного растворения?
---------- Сообщение добавлено в 19:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:21 ----------
Сейчас закину в воду бойлы, которые сушатся уже двое суток, они стали еще более потвердыми, думаю уже можно пулять из кобры .
По моему бойлы на патоке высыхают, когда перестают слипаться... Они у вас слипались?
Хищник, Новичек, почему мука только одного вида у вас в рецепте?
И сколько бойлов получилось из этой смеси? Сколько времени должно пройти до полного растворения?
До полного растворения, прошло 2 часа,
---------- Сообщение добавлено в 19:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:21 ----------
По моему бойлы на патоке высыхают, когда перестают слипаться... Они у вас слипались?
Слипаться они перестали через несколько часов после сушки, но были очень мягкими. Через сутки немного затвердели, ( на волосе держалиь бы). Через двое суток еще больше затвердели, но еще не достаточно.
Прошло 30 минут , пока что пылит не хуже вчерашнего, скоро выложу фотки для сравнения
Артем Колесников (ККК)
04.04.2011, 20:10
У румын бойлы слипаются даже твердые, но высушенные до кондиции перестают слипаться...
Возможно дело в концентрации патоки! Вообще, главные регулятор растворимости - это соотношение воды и патоки!
Они слипаются, если хранить их в закрытой ёмкости, не зависимо от времени сушки. А если хранить в сетке, то слипаться не будут.
Евгений Уманцев
04.04.2011, 20:35
почему мука только одного вида у вас в рецепте? На данном этапе нашего развития и наличия материалов решили не усложнять себе жизнь. С Рыбной мукой можно всё испортить, с соевой тоже откроешь пакет - окислится, нада сразу объёмы, а сейчас только эксперементируем... А ты о какой муке говоришь может еще чего посоветуешь?
И сколько бойлов получилось из этой смеси? 700гр.
Артем Колесников (ККК)
04.04.2011, 20:46
А ты о какой муке говоришь может еще чего посоветуешь?
Я бы по смешивал, рыбную (несколько видов), и не рыбные (несколько видов)... Думаю что рыбная мука, один из главных компонентов...
Они слипаются, если хранить их в закрытой ёмкости, не зависимо от времени сушки. А если хранить в сетке, то слипаться не будут.
Тут ты не прав. Не высушенные бойлы на патоке слипаются и в сетке и не в сетке... А если их правильно высушить то слипаться не станут даже в закрытой ёмкости.
Ну не высушенный понятно что слипнуться. Я имею ввиду готовые, просушенные. В прошлом году брали бойлы у братьев Л. в большом не герметичном пакете, часть из них отложили в банку а остальные кил 10 оставили в пакете. Позавчера открывал банку, хорошо сохранились, пахнут, но лежат одним комком. Конечно разлепить их не проблема, хорошо потрясти банкой и все. А те, которые лежали в пакете, не слиплись, но покрылись налетом и почти не пахнут. По этому делаю вывод - если необходимо длительное хранение, то необходимо хорошо просушить и сложить в герметичную емкость. Если хранить, условно, до месяца то пусть проветриваются в сетке
Артем Колесников (ККК)
04.04.2011, 21:30
Ну не высушенный понятно что слипнуться. Я имею ввиду готовые, просушенные. В прошлом году брали бойлы у братьев Л. в большом не герметичном пакете, часть из них отложили в банку а остальные кил 10 оставили в пакете. Позавчера открывал банку, хорошо сохранились, пахнут, но лежат одним комком. Конечно разлепить их не проблема, хорошо потрясти банкой и все. А те, которые лежали в пакете, не слиплись, но покрылись налетом и почти не пахнут. По этому делаю вывод - если необходимо длительное хранение, то необходимо хорошо просушить и сложить в герметичную емкость. Если хранить, условно, до месяца то пусть проветриваются в сетке
А хранить надо в морозилке!http://s18.rimg.info/823b347414439dec463dcb8b3cf47b14.gif (http://smajliki.ru/smilie-1125946599.html)
Итак, подведем итоги 2й лабораторной работы.
Исходные данные: самокат - пылик, время сушки 2е суток, внешние факторы на водную среду не воздействуют.
Наблюдение : сразу, после попадания в воду, бойл начинает пылить. (фото №1). Далее процесс кардинально не отличается от вчерашнего эксперимента. Растворение происходит равномерно. Единственное, мне показалось что высота мутного слоя воды меньше. В течении 2 х часов постоянно выделяются крохотные пузырьки воздуха , и всплывают микрочастицы. Далее процесс распада практически останавливается. Спустя 3,5 часа мутное облако не оседает.
Завтра планирую поместить бойл в широкую емкость, для того что бы посмотреть на сколько мутное пятно расползается в ширину.
О внешних факторах: какова температура воды?
попробуй положить в две посудины бойлы: одну поставь в холодильник t+4, а вторую оставь в комнате t +18-20 и посмотри на разницу пыления при холодной и теплой воде.
Думаю полученная информация не будет лишней
Артем Колесников (ККК)
04.04.2011, 22:27
Ёпт! Полное растворение, когда?:confused:
Кстати, твое облако, которое не уходит, лишь из-за того, что нет движения воды в банке. В водоёме, оно держаться долго не будет!
Ёпт! Полное растворение, когда?:confused:
Кстати, твое облако, которое не уходит, лишь из-за того, что нет движения воды в банке. В водоёме, оно держаться долго не будет!
Только что вылил воду из емкости, прошло уже 4 часа, от бойла остался фрагмент, размером с сухую горошену. Наверное еще +1 час в такой среде, до полного растворения
Артем Колесников (ККК)
04.04.2011, 22:47
Температура воды... Замерял?
нет. Холодная из под крана.:confused:
нет. Холодная из под крана.:confused:
из под крана t +4... +6, потом в комнате нагревается до комнатной температуры примерно до +18...
S_Mikhail
04.04.2011, 23:24
Саш, бодяжишь патоку с теплой водой 1:1, на этой массе и катаешь "пылики" через 3 дня сушки должны быть не липкими и не разлетаться из кобры.
Что бы лучше пылили положи жаренной молотой конопли и мака, можешь просо молотого добавить.
Саш, бодяжишь патоку с теплой водой 1:1, на этой массе и катаешь "пылики" через 3 дня сушки должны быть не липкими и не разлетаться из кобры.
Что бы лучше пылили положи жаренной молотой конопли и мака, можешь просо молотого добавить.
О пропорциях патоки и воды в журнале карп-элит №4 ребята полезную инфу дали - чем больше воды, тем быстрее будет растворяться. Для пыления можно еще отруби пшеничные добавлять, к тому же в них немало полезного для карпа есть...
P.S. Вода не обязательно теплая, главное кипяченная - что бы остатки хлора и прочие водопроводные гадости ушли из воды...
- чем больше воды, тем быстрее будет растворяться.
...
При сушке, большая часть влаги испаряется. Не пойму как эта пропорция влияет на скорость растворения ?
По логике, как раз время сушки а равно количество оставшейся влаги в бойлах, может влиять на скорость растворения, но не пропорция разведения воды и патоки на этапе катания :rolleyes:
Степень "высушенности" бойла конечно влияет на рассворимост, но на растворимость также влияют другие составляющие элементы, например какие-то ингредиенты (мука пшеничная, овсяные хлопья, манка) являютя связывающим элементом, а какие-то -(конопля молотая, кукурузная крупа, дробленый птичий корм) таковыми не являются. При замесе связующие элементы помогают нам скатать бойл,а после сушки, в воде не связующие элементы помогают бойлу распадаться. Как-то так я понимаю...
Вот наваял :) свой рецептик назвал его "по холодной воде":
Наименование....................... гр/мл......... %
птичий корм......................... 400........... 10,8
сухари панировочные............ 390......... 10,5
мука пшеничная.................. 335....... 9,0
манка................................... 115...... 3,1
сухое молоко....................... 300...... 8,1
соевая мука....................... 250...... 6,7
рыбная мука....................... 200....... 5,4
отруби пшеничные............... 100....... 2,7
конопля молотая................ 60....... 1,6
мука гороховая.................. 210........ 5,7
мука кукуруз. кр. помола.... 50......... 1,3
водоросли хлопья.............. 50.......... 1,3
вода................................. 100.......... 2,7
патока кукур.................... 500......... 13,5
патока свеклов................ 500.......... 13,5
соевый соус.................... 50......... 1,3
минамино....................... 100......... 2,7
ароматизатор по-вкусу.... неск капель
всего вес......................... 3710
Рецепт не претендует на супер наживку. Использовал те составляющие, которые доступны были как в финансовом плане, так и по доступности приобретения.
Желающие могут накатать подобные - потом сравним результат по разным водоемам.
P.S. Готов выслушать критику своего рецепта... :) ;)... да, после трехдневной сушки бойл растворился за 3 часа.
Александр Е.
05.04.2011, 07:25
При сушке, большая часть влаги испаряется. Не пойму как эта пропорция влияет на скорость растворения ?
Саша, Миша абсолютно прав, т.к. патока является связующим веществом, то при слабом растворе это вещество более распределено по объему смеси. А испаряющаяся влага не даст возможности связывать оставшейся патоке твердые частицы.
Алехин
Подскажите, отруби пшеничные как готовите для микса?
Почему два вида патоки? Свекловичная зачем?
Артем Колесников (ККК)
05.04.2011, 11:31
Почему два вида патоки? Свекловичная зачем?
Вот тоже интересен этот вопрос!
to Алехин
А есть ли смысл использовать одновременно 5 видов муки :confused:
S_Mikhail
05.04.2011, 14:37
Есть Саша есть.
Каждая несет свои свойства.
Только вот зачем гороховая когда есть соевая?
И микс если честно как будто написан из тех ингредиентов что есть в продажи, не учитывая самую малость нужно это вообще или нет, все скинул в одну кучу.
Я не разбираюсь в том чего и сколько и со стороны это выглядит так.
Саня, вот микс, который ловил и будет ловить
6 oz (180 г) Манки
4 oz (120 г) Соевой муки
2 oz (60 г) Сухого молока
2 oz (60 г) Рис-сечки(я использую рис.муку)
2 oz (60 г) Кукурузной муки
Плюс добавки(чиктоник, арома, бетаин и пр., что нравится тебе и карпу)
второй рецепт от Хорватов(я не пробовал еще его, но скоро надеюсь попробую)
40% фишмил (на основе рыбной муки)
20% берфуд (на основе птичьего корма)
10% пшеничная мука
10% сухое молоко
10% манка
10% рисовая мука
и Добавки
Алехин
Подскажите, отруби пшеничные как готовите для микса?
Почему два вида патоки? Свекловичная зачем?
Отруби просто добавляю в микс, они пылят и являются источником природных (во! умное слово) пробиотических веществ, вспомни из чего бабушки дрожжи делают.
Патока кукурузная - это просто источник углеводов, т.е. сахара, с низким содержанием воды, патока свекловичная кроме сахаров, содержит массу других нужных для карпа веществ в том числе, то из-за чего я ее использую - бетаин.
to Алехин
А есть ли смысл использовать одновременно 5 видов муки :confused:
Каждая мука имеет свои свойства:
рыбная мука - источник животных белков,
соевая, пшеничная, кукурузная, гороховая - источники растительных белков.
Содержание белков d каждой муке различно по видам.
К тому же гороховую и пшеничную добавлял после замеса теста - оно получилось жидковатым и плохо скатывалось.
Птичий корм у меня состоит из 3 частей: Canarini - канареечный корм, "Любимчик" пророщеные зерна и немного комбикорма птичьего гранулированного.
Сухое молоко тоже не просто молоко, а молоко для выпойки телят...
В 4-м номере журннала CARP-Elite прочитал статью Тима Ричардсона "Самодельные бойлы для ловли карпа в холодной воде" - этот рецепт родился на основе прочитанного.
....
И микс если честно как будто написан из тех ингредиентов что есть в продажи, не учитывая самую малость нужно это вообще или нет, все скинул в одну кучу.
.......
Именно из тех ингредиентов которые есть в продаже и не дорого...
можно говорить, что и в кучу, но... каждый я добалял в микс, что бы он играл в нем какую-то роль...
- можно было использовать не смесь патоки, а только какой-то один вид, кукурузную и гороховую муку можно и исключить, а связующие увеличить за счет манки или пшеничной муки - все в руках "творца".
Рецепт пробный, вот выслушаю вашу критику - буду исправлять, но предварительно проверю сам на водоеме :)
Добрый вечер! Прочитал рецепт и возникли сомнения по количеству бетаина. Неоднократно встречал упоминания, что бетаин при растворении в воде выделяет соляную кислоту. Именно поэтому в большинстве рецептов приводят более скромные проценты его содержания. Более того - получил с Украины от друга ролик со снятым экспериментом. В аквариуме плавают трое килограммовых карпят и карась. Подбрасываемые гранулы пелетса встречаются ими на ура. Но этот же пелетс, замоченный в 10% растворе бетаина ими избегается. Рыба даже избегает угла, в котором он находится. Я понимаю, что в водоёме воды больше чем в аквариуме. Просто поделился сомнениями.
С уважением, Игорь.
Игорь
Я этот ролик тоже видел, не всё так однозначно с бетаином.
Есть бетаин и бетаин-хлор. На мешке написано от 1 до 5%.
Каждый вид бетаина (производители разные) нужно тестить, при чём не в аквариуме! Результаты будут разные, проверено.
Например бетаин от Рокет-бэйтс--2% на кило микса. По слухам он СиСиМуровский.
А вот в другом магазине, производитель No name--5% в микс.
И оба работают!
Лёша! Спасибо за пояснения. Просто на глаз количество бетаине в рецепте показалось многовато. Поэтому и поделился сомнениями.
С уважением, Игорь.
Продолжим. Вот что происходило с бойлом в первые 10 минут. Интервал фото 2 минуты.
Евгений Уманцев
05.04.2011, 20:33
походу это молоко:) а вверх не плывёт? твёрдые стали?
Александр Е.
05.04.2011, 21:23
Специально сфоткал сегодня пылик-пеллетс. Слева пылик после 2,5 часов проведенных в воде, справа такой же в оригинале. Тот, который побывал в воде, я достал и сутки он лежал на воздухе.
Палыч, можешь пока понаблюдать за своими шариками и роликами. Структура видна неплохо, запах комп не передает;):) Бойлы не пылики - классика.
Евгений Уманцев
05.04.2011, 21:44
красивые шарики:)
всё это почему-то навевает мотив песенки Тото Кутуньо - Ла шате ми кантаре.... :d
И по теме... относительно бетаина...:)
Вот почему меласса!
походу это молоко:) а вверх не плывёт? твёрдые стали?
Нет, вверх не пылит, но думаю если добавить больше всплывающих компонентов, все будет гуд. Бойлики сейчас подсохли, теперь то что надо
Вот, что было дальше......
Александр Е.
06.04.2011, 06:51
Вот не сказал бы, что это бойлы, можно было бы подумать, что это Миненковская прикормка.:d
Щербаков Р
06.04.2011, 08:43
Вместо того, чтобы смеяться над первыми шагами-подсказали бы какой нить рецептик базы!;););)
Вместо того, чтобы смеяться над первыми шагами-подсказали бы какой нить рецептик базы!;););)
Правильно, а то на фото бойлики ровненькие, круглинкие, аж блестят как яй... ........... :d Дядя Саша, рецепт базовой смеси в студию!:48:
Евгений Уманцев
06.04.2011, 14:27
всё это почему-то навевает мотив Та ты бы навеял чего толкового лучше...
Александр Е.
06.04.2011, 22:22
Дядя Саша, рецепт базовой смеси в студию!
Карп - это не плавающая лаборатория, способная определить доли прцентов содержания того, или иного компонента. Иными словами, если вы вводите много компонентов, то снижается процент каждого из них в общей массе продукта. Я не сторонник этого.
Конечно, бойл не должен состоять из одной муки. Но рецептура должна быть сбалансирована и компонентов должно быть немного для того, чтобы основные привлекали, а не сокращать процент основных за счет множества ненужных добавок.
Что касается структуры шарика (он блестит, ровненький и т.п.) это приходит с опытом. Тесто не должно быть жидким и не должно быть крутым. Диаметр колбаски должен соответствовать диаметру шарика (не равен, а соответствовать). Параметры вязкости теста соотносятся с диаметром колбаски. Для более жидкого, например - он ниже, т.к. жидкое тесто при выходе из насадки раздается в объеме.
Если вы вносите добавку (типа всехпоймаетнавашвзгляд), то она должна быть одна и ярко выражена (не в смысле резкого запаха).
Такое, кратко, мое мнение.
Вот не сказал бы, что это бойлы, можно было бы подумать, что это Миненковская прикормка.:d
Так это она и есть! ;)
---------- Сообщение добавлено в 22:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:31 ----------
Вместо того, чтобы смеяться над первыми шагами-подсказали бы какой нить рецептик базы!;););)
А кто смеётся? :eek: Если бы я в этом что-то соображал, подсказал бы обязательно.... Да и вообще я рыбу не ловлю.... :p
Та ты бы навеял чего толкового лучше...
Ой, вот только не надо... устал навеявать....:rolleyes:
Евгений Уманцев
06.04.2011, 22:36
Да и вообще я рыбу не ловлю.... эт мы поняли:ca7::cq::ae::ae::ae:
эт мы поняли:ca7::cq::ae::ae::ae:
Не съезжай с темы... и не надо флудить!!! Ща карточку впаяю... будешь знать! :cool:
А что с красителями? Кроме дорогущих фирменных, наверняка можно использовать пищевые красители.
Артем Колесников (ККК)
07.04.2011, 17:29
А что с красителями? Кроме дорогущих фирменных, наверняка можно использовать пищевые красители.
Можно луковой шелухой - будет нежный золотистый цвет!:)
Александр Е.
07.04.2011, 17:35
А что с красителями? Кроме дорогущих фирменных, наверняка можно использовать пищевые красители.
Можно.
Можно луковой шелухой - будет нежный золотистый цвет!:)
Хорошо хоть предложил не йодом или маргонцем красить:51:
Хотя. маргонцем ..... :confused:;)
Можно луковой шелухой - будет нежный золотистый цвет!
А если ещё дверями по яйцам вдарить, то можно получить, либо нежно синий оттенок, либо лилово красный:):):ay:
А если ещё дверями по яйцам вдарить, то можно получить, либо нежно синий оттенок, либо лилово красный:):):ay:
это уже на любителя :confused::d
я пожалуй воздержусь:d:)
но ваш опыт безценен!!!! :44: :d:d:d
---------- Сообщение добавлено в 19:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:33 ----------
Иными словами, если вы вводите много компонентов, то снижается процент каждого из них в общей массе продукта. Я не сторонник этого.
Конечно, бойл не должен состоять из одной муки. Но рецептура должна быть сбалансирована и компонентов должно быть немного для того, чтобы основные привлекали, а не сокращать процент основных за счет множества ненужных добавок.
Такое, кратко, мое мнение.
Полностью разделяю эту точку зрения!!!!:ay:
Щербаков Р
07.04.2011, 20:46
Дядь Саш, а вот сам технический процесс у вас как настроен?
Как делаете замес?
Пистолет используете обычный или пневмо?
Александр Е.
08.04.2011, 10:16
Как делаете замес?
Пистолет используете обычный или пневмо?
У меня этот процесс делает линия, которую мне изготовили в Екатеринбурге по моему техническому заданию. Загружаем компонеты сухой смеси, на выходе получаем пеллетс, или бойлы (перенастаивается, точнее подключается ещё один узел). Вот и всё.
Если у вас процесс неавтоматизирован, без разницы, что давит колбаску, лишь бы этот агрегат был надёжным. Если вы делаете не так много бойлов, а от случая к случаю, и вдвоём, то подойдёт обычный ручной пистолет и раскаточная доска (продаётся в любом карповом магазе).
Щербаков Р
08.04.2011, 14:50
А можете сделать фото линии?
Александр Е.
08.04.2011, 20:35
А можете сделать фото линии?
Запрещено производителем.
Артем Колесников (ККК)
08.04.2011, 20:52
Давайте обсудим всё по порядку. Для чего каждый ингредиент, с чем его лучше сочетать, какую функцию выполняет...
Начнем с основы:
1. МУКА
1.1. Рыбная - ...
1.2. Соевая - ...
1.3. Кукурузная - ...
1.4.
2. ПАТОКА
2.1. Свекольная - ...
2.2. Кукурузная - ..
3. ...
Предлагаю строить некий собирательный образ, добавляйте, кто что знает...:)
Александр Е.
08.04.2011, 21:04
Сухое молоко ( я его обязательно добавляю). От дополнительных сухих концентрированных белков я отказался. Рыбная мука и яйцо уже неплохое сочетание.
Евгений Уманцев
08.04.2011, 22:04
Я слышал что с рыбной мукой у нас постоянные проблемы... та что в продаже обычно не подходит - либо старая и окисленная, либо не из тех рыб... нам так сказать нужна мука из белой рыбы... типа палтуса что-ли... В общем я решил пока с рыбной мукой эксперименты отложить...
Александр Е.
08.04.2011, 22:28
нужна мука из белой рыбы... типа палтуса что-ли...
Есть такая в природе, импортная. Где добыть - не знаю. Я кладу местную. Нужно брать сухую просто.
Женя, что значит "не из тех рыб"!? Тяжелое карперовкское наследие?:d А мука пшеничная не из той пшеницы? Или соевая не из той сои? А?:d
Муку рыбную нужно брать "из тех рып", а еще лучше из их фелейной части, если попадутся в ней остатки рыбьих мозгов - брать нельзя (сами догадайтесь почему:d)
Евгений Уманцев
08.04.2011, 22:33
Саша а какого цвета "наша" мука рыбная? ту что я брал напоминает цвет молотого душистого перца... Что же касаеЦа "фырмы" она якобы светлая, сам не видел:) Кстати Петя мог бы поделиться своими знаниями по поводу рыбной муки...
Александр Е.
08.04.2011, 22:37
Наша рыбная мука серозеленого цвета. Если свежая и сухая - пахнет нормально, запах "чистый". Думаю, что можно использовать. Это по-любому хороший компонент и относительно недорогой. Фирменную я, тоже, не разу не видел. Думаю, париЦа не стоит по этому поводу - проверено, работает нормально.
Евгений Уманцев
08.04.2011, 22:48
а мясокостная мука, кто применял?
Александр Е.
08.04.2011, 22:50
Я пробовал. Вот это - точно ОНО и пахнет так же!!! Думаю, что её получают.........в общем, об этом лучше не стоит. Но не факт, что это плохо для бойла, может, как раз, то, что нужно, но работать ею неприятно, поэтому я от неё отказался.
Артем Колесников (ККК)
08.04.2011, 23:01
Сухое молоко ( я его обязательно добавляю).
Зачем? В чём смысл?
Александр Е.
08.04.2011, 23:08
Зачем? В чем смысл?
Если сравнить сухое молоко с другими компонентами (не добавками), то у него есть замечательное качество - оно концентрированное и мелкодисперсное, т.е. очень быстро растворяется в воде, а поскольку это концентрат, да ещё и быстрорастворимый - это хороший носитель белкового сигнала, именно поэтому я его использую в обязательном порядке.
Артем Колесников (ККК)
08.04.2011, 23:11
1. МУКА
1.1. Рыбная - ...
1.2. Соевая - ...
1.3. Кукурузная - ...
1.4. Мясо-костная -
2. ПАТОКА
2.1. Свекольная - ...
2.2. Кукурузная - ..
3. СУХОЕ МОЛОКО - концентрированное и мелкодисперсное, т.е. очень быстро растворяется в воде, а поскольку это концентрат, да еще и быстрорастворимый - это хороший носитель белкового сигнала.
4. ...
Предлагаю строить некий собирательный образ, добавляйте, кто что знает...
Саша а какого цвета "наша" мука рыбная? ту что я брал напоминает цвет молотого душистого перца... Что же касаеЦа "фырмы" она якобы светлая, сам не видел:) Кстати Петя мог бы поделиться своими знаниями по поводу рыбной муки...
:) я же писал тебе по этому поводу.... :cd:
В чём-то ты, конечно, прав, но вот в чём - не знаю... :d
Просто та рыбная мука, которая доступна в различных фирмах, торгующих премиксами, в 99% случае - бодяженная! (Проверено Занусси). Т.е. количество белка на уровне, но... или есть примеси растительного белка... или животного, но не рыбьего происхождения.
Вот поэтому пришлось "обзавестись" завлабом. :)
Да, фирмачи заморачиваются по поводу муки из определённых видов рыб, но знаешь... мы настолько увлечены заглядыванием им в рот, что начинаем верить в ахинею... и в то, что именно этот компонент наловит рыбы. ;)
Морской волк
08.04.2011, 23:53
мы настолько увлечены заглядыванием им в рот, что начинаем верить в ахинею...
а как назвать ситуацию когда ни ты, ни Саша ни даете никакой конкретной информации - диатез?))))) научи чем лечить?
S_Mikhail
08.04.2011, 23:57
а мясокостная мука, кто применял?для рыбных бойлов использую.
Мешаю с рыбной мукой пополам, что дает убрать часть запаха рыб.муки и катается нормально.
Бывает что попадается с кусочками костей, так тогда бойл получается аля соурз.
1.
гороховая (тож бобы, купить проще чем сою)
2.
глюкозная (купил пару килограм глюкозы в магазине хим реактивов)
карамельная (из сахара)
3
сливки (белка больше)
4
зерновые (чтоб каккую то пористость у бойла создать для отдачи чего то там)
Если сравнить сухое молоко с другими компонентами (не добавками), то у него есть замечательное качество - оно концентрированное и мелкодисперсное, т.е. очень быстро растворяется в воде, а поскольку это концентрат, да ещё и быстрорастворимый - это хороший носитель белкового сигнала, именно поэтому я его использую в обязательном порядке.
Александр у меня по рецепту базовой смеси сухого молока 27%.
Пока не катал её, можете прокоментировать --это много или нормально?
Александр Е.
10.04.2011, 19:31
Александр у меня по рецепту базовой смеси сухого молока 27%.
У меня все рецепты на работе, завтра посмотрю. Но, кажись, до 10%. Уточню - скажу. 27% сухого молока это есть богато. Думаю, это многовато и скажу почему. Сухое молоко хорошо распределяется по всему объему сухой смеси (перемешивать нужно очень хорошо) из за своей мелкоструктурности, поэтому 10% мне кажется разумным количеством. Этого достаточно для того, чтобы молочко хорошо "пылило" в воде.
Артем Колесников (ККК)
10.04.2011, 19:57
1. МУКА
1.1. Рыбная - ...
1.2. Соевая - ...
1.3. Кукурузная - ...
1.4. Мясо-костная -
1.5. Гороховая -...
2. ПАТОКА
2.1. Свекольная - ...
2.2. Кукурузная - ...
2.3. Глюкозная - ...
2.4. Карамельная - ...
3. СУХОЕ МОЛОКО (27%) - концентрированное и мелкодисперсное, т.е. очень быстро растворяется в воде, а поскольку это концентрат, да еще и быстрорастворимый - это хороший носитель белкового сигнала.
3.1. СЛИВКИ - то же, что и сухое молоко, но с большим содержанием белка.
4. ЗЕРНОВЫЕ (ЧАСТИЦЫ)
4.1. Просо - ...
4.2. Семена льна - ...
4.3. ...
Предлагаю строить некий собирательный образ, добавляйте, кто что знает...Продолжаем!
Кто в курсе, проставьте процент!
Александр Е.
10.04.2011, 21:05
2. ПАТОКА
2.3. Глюкозная - ...
2.4. Карамельная - ...
А это что такое вообще? И из чего она?
Артем Колесников (ККК)
10.04.2011, 21:24
А это что такое вообще? И из чего она?
renik писал, пусть расскажет поподробнее...
А это что такое вообще? И из чего она?
Тут видимо речь шла о кукурузной мальтозной и кукурузной карамельной патоке. По описанию мальтозная менее вязкая и содержит больше глюкозы. По опыту - обе патоки очень густые, карамельная чуть-чуть темней, на вкус одинаково сладкие. :rolleyes:
Все проще, в виду различных сложностей покупки промышленных объемов патоки выходим из положения советами Григория:
делаем патоку с помощью сахарного песка (сорри наверное правильней было назвать ивертированый сироп, хотя по виду-карамельная патока))
или вместо сахарного песка использовать глюкозу.
S_Mikhail
11.04.2011, 00:25
1. МУКА
1.1. Рыбная - ...30-60%
1.2. Соевая - ...10-40%
1.3. Кукурузная - ...10-30%
1.4. Мясо-костная -
1.5. Гороховая -...
1.6. Рисовая ---5-15%
1.7. Пшеничная 5-15%
1.8. Манка до 30%
3. СУХОЕ МОЛОКО- 7-15%
Артем Колесников (ККК)
11.04.2011, 09:01
1. МУКА
1.1. Рыбная (30-60 %) - ...
1.2. Соевая (10-40 %) - ...
1.3. Кукурузная (10-30%) - ...
1.4. Мясо-костная - ...
1.5. Гороховая -...
1.6. Рисовая (5-15 %) - ...
1.7. Пшеничная (5-15 %) - ...
1.8. Манка (до 30 %) - ...
2. ПАТОКА
2.1. Свекольная - ...
2.2. Кукурузная - ...
2.3. Глюкозная - ...
2.4. Карамельная - ...
3. СУХОЕ МОЛОКО (27%) (7-15 %) - концентрированное и мелкодисперсное, т.е. очень быстро растворяется в воде, а поскольку это концентрат, да еще и быстрорастворимый - это хороший носитель белкового сигнала.
3.1. СЛИВКИ - то же, что и сухое молоко, но с большим содержанием белка.
4. ЗЕРНОВЫЕ (ЧАСТИЦЫ)
4.1. Просо - ...
4.2. Семена льна - ...
4.3. ...
1. МУКА
4. ЗЕРНОВЫЕ (ЧАСТИЦЫ)
4.1. Просо - ...
4.2. Семена льна - ...
4.3. ...
4.3 семена конопли
Артем Колесников (ККК)
11.04.2011, 10:56
1. МУКА
1.1. Рыбная (30-60 %) - ...
1.2. Соевая (10-40 %) - ...
1.3. Кукурузная (10-30%) - ...
1.4. Мясо-костная - ...
1.5. Гороховая -...
1.6. Рисовая (5-15 %) - ...
1.7. Пшеничная (5-15 %) - ...
1.8. Манка (до 30 %) - ...
2. ПАТОКА
2.1. Свекольная - ...
2.2. Кукурузная - ...
2.3. Глюкозная - ...
2.4. Карамельная - ...
3. СУХОЕ МОЛОКО (27%) (7-15 %) - концентрированное и мелкодисперсное, т.е. очень быстро растворяется в воде, а поскольку это концентрат, да еще и быстрорастворимый - это хороший носитель белкового сигнала.
3.1. СЛИВКИ - то же, что и сухое молоко, но с большим содержанием белка.
4. ЗЕРНОВЫЕ (ЧАСТИЦЫ)
4.1. Просо - ...
4.2. Семена льна - ...
4.3. Семена конопли - ...
5. БЕТАИН
6. ЭКСТРАКТЫ
6.1. GLM - ...
6.2. KELP (водоросли) - ...
6.3. ...
7. ЭССЕНЦИИ
8. МАСЛЯНАЯ КИСЛОТА
9. ROBIN RED
10. ...
Продолжаем...
Артём, если катаем на патоке, то соответственно пылик.
Поэтому нужен бёрдфуд (вроде в каждом пылике до 20%). Тогда в четвёртый пунк зерновые нужно добавить его. Я буду добавлять ещё мак и кунжут по совету Григория (кол-во в рецепте с креветкой).
П.С. 27% сухого молока, про которые я писал--это рецепт по пелетсу домашнему.
Мне самому не нравится этот перебор, поэтому спросил.
ROBIN RED--у нас на Украине он разный, я имею ввиду не брендовый, разное содержание кларофила. Есть обычный и концентрированный.
Артем Колесников (ККК)
11.04.2011, 11:41
1. МУКА
1.1. Рыбная (30-60 %) - ...
1.2. Соевая (10-40 %) - ...
1.3. Кукурузная (10-30%) - ...
1.4. Мясо-костная - ...
1.5. Гороховая -...
1.6. Рисовая (5-15 %) - ...
1.7. Пшеничная (5-15 %) - ...
1.8. Манка (до 30 %) - ...
2. ПАТОКА
2.1. Свекольная - ...
2.2. Кукурузная - ...
2.3. Глюкозная - ...
2.4. Карамельная - ...
3. СУХОЕ МОЛОКО (7-15 %) - концентрированное и мелкодисперсное, т.е. очень быстро растворяется в воде, а поскольку это концентрат, да еще и быстрорастворимый - это хороший носитель белкового сигнала.
3.1. СЛИВКИ - то же, что и сухое молоко, но с большим содержанием белка.
4. ЗЕРНОВЫЕ (ЧАСТИЦЫ)
4.1. Просо - ...
4.2. Семена льна - ...
4.3. Семена конопли - ...
4.4. Бёрдфуд (20 %) - ...
4.5. Мак - ...
4.6. кунжут - ...
5. БЕТАИН
6. ЭКСТРАКТЫ
6.1. GLM - ...
6.2. KELP (водоросли) - ...
6.3. ...
7. ЭССЕНЦИИ
8. МАСЛЯНАЯ КИСЛОТА
9. ROBIN RED
10. ...
Продолжаем...
---------- Сообщение добавлено в 11:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:40 ----------
Лёша, напомни кол-во, не могу найти рецепт с креветкой.
http://carper.su/forum/showthread.php?t=1626&page=1
по 5грамм
6.3 liver
6.4 shrimp
6.5 belochan
10. эфирные масла
11. казеины
Артем Колесников (ККК)
11.04.2011, 18:56
1. МУКА
1.1. Рыбная (30-60 %) - ...
1.2. Соевая (10-40 %) - ...
1.3. Кукурузная (10-30%) - ...
1.4. Мясо-костная - ...
1.5. Гороховая -...
1.6. Рисовая (5-15 %) - ...
1.7. Пшеничная (5-15 %) - ...
1.8. Манка (до 30 %) - ...
2. ПАТОКА
2.1. Свекольная - ...
2.2. Кукурузная - ...
2.3. Глюкозная - ...
2.4. Карамельная - ...
3. СУХОЕ МОЛОКО (7-15 %) - концентрированное и мелкодисперсное, т.е. очень быстро растворяется в воде, а поскольку это концентрат, да еще и быстрорастворимый - это хороший носитель белкового сигнала.
3.1. СЛИВКИ - то же, что и сухое молоко, но с большим содержанием белка.
4. ЗЕРНОВЫЕ (ЧАСТИЦЫ)
4.1. Просо - ...
4.2. Семена льна - ...
4.3. Семена конопли - ...
4.4. Бёрдфуд (20 %) - ...
4.5. Мак (5%) - ...
4.6. Кунжут (5%) - ...
5. БЕТАИН
6. ЭКСТРАКТЫ
6.1. GLM - ...
6.2. KELP (водоросли) - ...
6.3. LIVER - ...
6.4. SHRIMP - ...
6.5. BELOCHAN - ...
7. ЭССЕНЦИИ
8. МАСЛЯНАЯ КИСЛОТА
9. ROBIN RED
10. ЭФИРНЫЕ МАСЛА
11. КАЗЕИНЫ
12. ...
Продолжаем...
Вопрос по частицам - процентное содержание указываем только от общего кол-ва частиц или от общей массы теста?
Acid Kasein 95,0% 0,0% 1,0% 0,0% 0,0% 100,0% 780g/L 8,0% 35%
Calcium Kasein 92,0% 0,0% 1,0% 0,0% 100,0% 20,0% 420g/L 8,0% 15%
Lactalbumin 80,0% 0,0% 5,0% 0,0% 98,0% 80,0% 500g/L 8,0% 15%
Natrium Kasein 80,0% 0,0% 1,0% 0,0% 100,0% 20,0% 330g/L 8,0% 15%
Milchpulver 25,0% 32,0% 6,0% 0,0% 100,0% 0,0% 560g/L 8,0% 15%
Rennet Kasein 88,0% 0,0% 7,0% 0,0% 0,0% 100,0% 800g/L 8,0% 35%
Sahnepulver 23,0% 31,0% 42,0% 0,0% 100,0% 0,0% 450g/L 8,0% 20%
Vitamealo 35% 45,0% 14,0% 0,5% 80,0% 0,0% 680g/L 8,0% 20%
--> Getreide-/Nußmehle: Protein: Kohlenhydrate: Fett: Rohfaser: Löslichkeit: Bindung: Schüttgew.: Wassergehalt: 0%
Corn Steep Mehl 10,0% 65,0% 3,8% 1,7% 0,0% 100,0% 660g/L 6,0% 40%
Erdnussmehl 30,0% 10,0% 48,0% 10,9% 0,0% 0,0% 590g/L 6,0% 30%
Hanfmehl 20,0% 18,0% 32,0% 26,0% 0,0% 0,0% 590g/L 6,0% 25%
Hanfmehl geröstet 20,0% 18,0% 32,0% 26,0% 0,0% 0,0% 590g/L 6,0% 25%
Hartweizengrieß 10,0% 73,0% 1,1% 3,6% 0,0% 95,0% 660g/L 6,0% 50%
Haselnussmehl 45,0% 11,4% 62,0% 7,4% 0,0% 0,0% 601g/L 6,0% 40%
Kakaopulver 20,0% 11,0% 24,0% 30,0% 100,0% 0,0% 500g/L 6,0% 20%
Kartoffelmehl 3,0% 16,0% 3,0% 0,0% 0,0% 100,0% 780g/L 6,0% 20%
Kürbiskernmehl 30,0% 14,0% 50,0% 9,0% 0,0% 0,0% 770g/L 6,0% 40%
Maisgrieß 10,0% 80,0% 1,0% 1,0% 0,0% 100,0% 680g/L 6,0% 30%
Maismehl 8,5% 73,5% 2,7% 3,0% 0,0% 100,0% 700g/L 6,0% 40%
Maisprotein 60,0% 0,0% 1,5% 0,0% 0,0% 100,0% 720g/L 6,0% 20%
Mandelmehl 18,5% 3,6% 56,5% 16,0% 0,0% 0,0% 700g/L 6,0% 25%
Mohn 21,0% 4,0% 41,0% 19,0% 0,0% 0,0% 500g/L 6,0% 10%
Puddingpulver 0,0% 84,0% 0,0% 9,0% 0,0% 80,0% 500g/L 6,0% 20%
Reismehl 12,0% 80,0% 1,1% 2,4% 0,0% 100,0% 760g/L 6,0% 30%
Sojaisolat 90,0% 0,1% 0,2% 0,0% 0,0% 100,0% 380g/L 6,0% 15%
Sojamehl entfettet 52,0% 38,0% 1,5% 10,2% 0,0% 100,0% 420g/L 8,0% 40%
Sojamehl vollfett 40,0% 35,0% 20,0% 9,6% 0,0% 100,0% 430g/L 6,0% 40%
Sojaprotein 70,0% 0,1% 1,5% 0,0% 20,0% 100,0% 600g/L 6,0% 35%
Tigernussmehl 7,0% 30,0% 25,0% 5,0% 0,0% 0,0% 600g/L 6,0% 25%
Weichweizengrieß 10,0% 73,0% 1,1% 3,6% 0,0% 100,0% 660g/L 6,0% 50%
Weizengluten 80,0% 14,0% 6,8% 1,0% 0,0% 100,0% 490g/L 6,0% 10%
Weizenmehl 10,6% 72,0% 1,9% 13,0% 0,0% 100,0% 550g/L 6,0% 30%
--> Vogelfutter: Protein: Kohlenhydrate: Fett: Rohfaser: Löslichkeit: Bindung: Schüttgew.: Wassergehalt: 0%
Birdfood 16,0% 50,0% 6,0% 4,2% 0,0% 10,0% 400g/L 8,0% 40%
Birdfood Spice 16,0% 50,0% 6,0% 4,2% 0,0% 10,0% 400g/L 8,0% 30%
Kanarienfutter (Körner) 13,0% 60,0% 6,5% 6,5% 0,0% 0,0% 740g/L 6,0% 40%
Leinsamen 21,0% 2,0% 38,0% 7,0% 0,0% 0,0% 650g/L 6,0% 10%
Nectarblend Birdfood 35,0% 42,0% 5,0% 5,0% 0,0% 10,0% 400g/L 8,0% 40%
Nigersaat 21,0% 12,0% 46,0% 15,0% 0,0% 0,0% 650g/L 6,0% 10%
Prosecto Insectivorous 50,0% 5,0% 22,0% 4,0% 0,0% 10,0% 530g/L 8,0% 20%
Quiko 17,5% 50,0% 6,2% 1,4% 0,0% 10,0% 400g/L 8,0% 40%
Quiko Rot 17,5% 50,0% 6,2% 1,4% 0,0% 10,0% 400g/L 8,0% 40%
Robin Red 20,0% 22,0% 32,0% 5,0% 0,0% 0,0% 465g/L 8,0% 10%
--> Tiermehle: Protein: Kohlenhydrate: Fett: Rohfaser: Löslichkeit: Bindung: Schüttgew.: Wassergehalt: 0%
Capelinfischmehl 72,0% 10,0% 8,0% 1,0% 0,0% 0,0% 570g/L 6,0% 40%
Blutmehl 50,0% 0,0% 1,7% 3,0% 0,0% 100,0% 600g/L 6,0% 15%
Blutplasma 70,0% 0,0% 2,5% 1,0% 0,0% 100,0% 330g/L 6,0% 10%
Daphnien (Wasserflöhe) 49,1% 1,0% 14,0% 12,2% 0,0% 0,0% 180g/L 6,0% 5%
Dorsch-/Kabeljaumehl 67,0% 10,0% 6,0% 1,0% 0,0% 0,0% 600g/L 6,0% 40%
Fischmehl 65,0% 12,0% 10,0% 1,0% 0,0% 0,0% 600g/L 6,0% 40%
Fleischmehl 65,0% 10,0% 3,0% 1,0% 0,0% 0,0% 600g/L 6,0% 40%
Forellenpelletmehl 44,0% 22,0% 20,0% 3,0% 0,0% 20,0% 600g/L 6,0% 70%
Gammarus (Bachflohkrebse) 44,0% 1,0% 6,0% 5,5% 0,0% 0,0% 110g/L 6,0% 5%
Garnelenmehl 70,0% 5,0% 2,0% 1,0% 0,0% 0,0% 480g/L 6,0% 5%
Heringsmehl 70,0% 6,0% 6,0% 1,0% 0,0% 0,0% 600g/L 6,0% 40%
Hundefuttermehl 17,0% 50,0% 13,5% 3,0% 0,0% 20,0% 550g/L 6,0% 40%
Lachsmehl 64,0% 10,0% 11,0% 1,0% 0,0% 0,0% 600g/L 6,0% 40%
Makrelenmehl 72,0% 6,0% 12,0% 1,0% 0,0% 0,0% 600g/L 6,0% 40%
Rotbarschmehl 64,0% 10,0% 8,0% 1,0% 0,0% 0,0% 590g/L 6,0% 40%
Sardine/Anchovy 70,0% 6,0% 6,0% 1,0% 0,0% 0,0% 600g/L 6,0% 40%
Seidenraupen 49,0% 2,3% 27,0% 3,0% 0,0% 0,0% 300g/L 6,0% 5%
Tobiasfisch-/Sandaalmehl 72,0% 6,0% 12,0% 1,0% 0,0% 0,0% 600g/L 6,0% 40%
Thunfischmehl 60,0% 10,0% 12,0% 1,0% 0,0% 0,0% 600g/L 6,0% 40%
Weißfischmehl 70,0% 10,0% 12,0% 1,0% 0,0% 0,0% 600g/L 6,0% 40%
--> Spezielle Zutaten: Protein: Kohlenhydrate: Fett: Rohfaser: Löslichkeit: Bindung: Schüttgew.: Wassergehalt: 0%
Algenmehl 65,0% 15,0% 7,0% 7,0% 0,0% 0,0% 925g/L 6,0% 1%
Betain 100,0% 0,0% 0,0% 0,0% 100,0% 0,0% 570g/L 6,0% 2%
Bierhefe 45,0% 38,0% 5,0% 2,0% 5,0% 0,0% 620g/L 6,0% 8%
Egg Albumin 85,0% 5,0% 2,0% 3,7% 0,0% 100,0% 450g/L 6,0% 8%
Green Lipped Mussel 61,0% 12,5% 4,5% 5,5% 0,0% 0,0% 600g/L 6,0% 4%
Fischprotein 63,0% 5,0% 2,0% 0,0% 100,0% 0,0% 600g/L 4,0% 10%
Lebermehl (kein Konzentrat) 65,0% 3,0% 12,0% 0,0% 100,0% 0,0% 635g/L 6,0% 15%
Lebermehl (Konzentrat) 80,0% 6,0% 3,0% 0,0% 100,0% 0,0% 635g/L 6,0% 5%
Muschelnschalen 0,0% 0,0% 0,0% 0,0% 0,0% 0,0% 1100g/L 0,0% 5%
Volleipulver 48,0% 5,0% 41,0% 3,7% 0,0% 100,0% 450g/L 6,0% 10%
--> Meine eigenen Zutaten: Protein: Kohlenhydrate: Fett: Rohfaser: Löslichkeit: Bindung: Schüttgew.: Wassergehalt: 0%
Geflügelprotein 60,0% 22,0% 8,0% 3,0% 100,0% 0,0% 600g/L 6,0% 5%
Fenchel 1,0% 0,0% 0,0% 550g/L 6,0% 5%
Knoblauch 1,0% 0,0% 0,0% 550g/L 6,0% 5%
Paprika edelsüss 1,0% 0,0% 0,0% 550g/L 6,0% 5%
Paprika scharf 1,0% 0,0% 0,0% 550g/L 6,0% 5%
Pfeffer, schwarz 11,0% 65,0% 3,0% 1,0% 0,0% 0,0% 550g/L 6,0% 5%
Salz 0,0% 0,0% 0,0% 0,0% 100,0% 0,0% 550g/L 6,0% 5%
Thymian 9,0% 64,0% 7,0% 1,0% 0,0% 0,0% 550g/L 6,0% 5%
Cayenne Pfeffer 12,0% 56,0% 17,0% 1,0% 0,0% 0,0% 550g/L 6,0% 5%
Curry 13,0% 58,0% 14,0% 1,0% 0,0% 0,0% 550g/L 6,0% 5%
Halibutpellets (24%Öl) 50,0% 15,0% 30,0% 1,0% 0,0% 0,0% 550g/L 6,0% 30%
Kichererbsenmehl 18,0% 48,0% 4,0% 1,0% 0,0% 100,0% 550g/L 6,0% 40%
Kokosflocken 2,0% 69,0% 18,0% 4,0% 0,0% 0,0% 550g/L 6,0% 10%
Lupinenmehl 41,0% 39,0% 8,0% 6,0% 0,0% 100,0% 550g/L 8,0% 100%
Macadamia 7,0% 16,0% 73,0% 2,5% 0,0% 0,0% 550g/L 2,5% 20%
Mandelmehl 21,0% 20,0% 50,0% 5,0% 0,0% 0,0% 550g/L 6,0% 20%
Soßenbinder 0,0% 90,0% 0,0% 0,0% 0,0% 100,0% 550g/L 6,0% 20%
Paniermehl 13,0% 70,0% 1,6% 3,0% 0,0% 100,0% 550g/L 6,0% 40%
Kaffeeweißer 1,1% 57,5% 35,0% 0,0% 100,0% 0,0% 500g/L 6,0% 15%
Zucker 0,0% 100,0% 0,0% 0,0% 100,0% 0,0% 550g/L 8,0% 20%
Zwiebackmehl 9,0% 72,0% 4,0% 3,0% 0,0% 90,0% 550g/L 6,0% 40%
Keksmehl 6,0% 60,0% 25,0% 3,0% 20,0% 80,0% 550g/L 6,0% 40%
Weizenkeime 27,0% 47,0% 11,0% 0,0% 0,0% 74,0% 550g/L 6,0% 100%
Weizenkleie 15,0% 18,0% 5,0% 45,0% 0,0% 32,0% 550g/L 11,0% 100%
Zuckis (getrocknet) 54,0% 1,0% 5,0% 3,0% 0,0% 0,0% 100g/L 6,0% 100%
Kanarienfutter,gemahlen 13,0% 60,0% 6,5% 6,5% 0,0% 0,0% 740g/L 6,0% 100%
Tintenfischmehl (Squid) 91,0% 0,0% 6,0% 9,0% 60,0% 70,0% 590g/L 6,0% 20%
Green Lipped Mussel Extract 61,0% 12,5% 4,5% 5,5% 0,0% 0,0% 600g/L 6,0% 5%
Sonnenblumenmehl 20,0% 18,0% 32,0% 26,0% 0,0% 0,0% 700g/L 6,0% 40%
Forellimehl 44,0% 22,0% 20,0% 3,0% 0,0% 20,0% 600g/L 6,0% 70%
Hailbuttpellets, gemahlen 50,0% 15,0% 30,0% 1,0% 0,0% 0,0% 550g/L 6,0% 50%
Frolic 17,0% 50,0% 13,5% 3,0% 0,0% 20,0% 550g/L 6,0% 70%
Weizenvollkornmehl 10,6% 72,0% 1,9% 13,0% 0,0% 100,0% 550g/L 6,0% 30%
Sämereien 13,0% 60,0% 6,5% 6,5% 0,0% 0,0% 740g/L 6,0% 20%
Последняя цифра указывает на рекомендуемое, процентное содержание.
Возможно кому и поможет определиться сколько-чего положить в смесь....Правда все названия на немецком. Парнишка один у нас на форуме выставлял. Взято было с форума "коренных". В принципе всё расписано нормально. Сам придерживаюсь этого. Катаю лет пять-шесть...
Артем Колесников (ККК)
11.04.2011, 18:58
Владимир, так это всё надо класть в тесто?:eek:
Артём,на выбор! Чего душа пожелает:p и что хочешь слепить. Здесь на несколько видов бойлов...
Ещё раз : последняя цифра- это процентное количество смеси!
---------- Сообщение добавлено в 19:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:06 ----------
Первый столбец= протеины
Второй =углеводы
Третий = жиры
Четвёртый= ? (возможно клетчатка..)
Пятый = растворимость
Шест. = Связуешее
Седьмой= сколько грамм приходится на 1 литр
Восьмой= процент воды
Девятый= рекомендуемый процент--
Acid Kasein 95,0% 0,0% 1,0% 0,0% 0,0% 100,0% 780g/L 8,0% 35%
:eek::eek::eek::eek::eek::eek:, тогда я вообще не знаю химию............:46:
Артем Колесников (ККК)
11.04.2011, 19:46
Владимир, так в том -то и дело, что для начала, хотелось бы разобраться в так называемом "скелете" теста. То есть, что должно быть в тесте обязательно, а что можно менять или выкидывать!
Но всё равно, таблица пригодится!
ароматизаторы это то же что и эссенции? можно еще масла рыбные добавить и аминокислотные комплексы
Артем Колесников (ККК)
11.04.2011, 21:35
ароматизаторы это то же что и эссенции?
Типа того.
можно еще масла рыбные добавить и аминокислотные комплексы
Давай добавим, конкретика есть?
масла: коноплянное, льняное, рыбий жир (масло макрели, палтуса, смесь рыбных масел, ии т.п.) (знаю что надо но признаюсь не до конца зачем)
аминокислоты и жидкое питание-ну тут у каждого бренда свои: ричамино, минамино, нутрамино, океанамино, стимулин амино и т.п.
во многих рецептах присутствует но опять таки не до конца досягаемо для моего понимания))
P.S. подсластитель или сахар (карп любит сладкое-постулат)
Артем Колесников (ККК)
12.04.2011, 10:43
1. МУКА
1.1. Рыбная (30-60 %) - ...
1.2. Соевая (10-40 %) - ...
1.3. Кукурузная (10-30%) - ...
1.4. Мясо-костная - ...
1.5. Гороховая -...
1.6. Рисовая (5-15 %) - ...
1.7. Пшеничная (5-15 %) - ...
1.8. Манка (до 30 %) - ...
2. ПАТОКА
2.1. Свекольная - ...
2.2. Кукурузная - ...
2.3. Глюкозная - ...
2.4. Карамельная - ...
3. СУХОЕ МОЛОКО (7-15 %) - концентрированное и мелкодисперсное, т.е. очень быстро растворяется в воде, а поскольку это концентрат, да еще и быстрорастворимый - это хороший носитель белкового сигнала.
3.1. СЛИВКИ - то же, что и сухое молоко, но с большим содержанием белка.
4. ЗЕРНОВЫЕ (ЧАСТИЦЫ)
4.1. Просо - ...
4.2. Семена льна - ...
4.3. Семена конопли - ...
4.4. Бёрдфуд (20 %) - ...
4.5. Мак (5%) - ...
4.6. Кунжут (5%) - ...
5. БЕТАИН
6. ЭКСТРАКТЫ
6.1. GLM - ...
6.2. KELP (водоросли) - ...
6.3. LIVER - ...
6.4. SHRIMP - ...
6.5. BELOCHAN - ...
7. ЭССЕНЦИИ
8. МАСЛЯНАЯ КИСЛОТА
9. ROBIN RED
10. МАСЛА
10.1. Рыбий жир - ...
10.2. Конопляное масло - ...
10.3. Льняное масло - ...
11. КАЗЕИНЫ
12. АМИНОКИСЛОТЫ
13. ПОДСЛАСТИТЕЛЬ (САХАР)
14. ...
Продолжаем...
Вопрос по частицам - процентное содержание указываем только от общего кол-ва частиц или от общей массы теста?
__________________
14. yeаst(дрожжи) и ферменты )
Зерновые частицы (или бёрдфуд)-всего в миксе 20%
В эту пятую часть микса входят--далее по списку...
Если превысить дозировку,то сталкнёмся с нескатываемостью теста, колбаса и бойл будут разваливаться на выходе и при раскатке. Если не прав, поправтьте плиз.
Артем Колесников (ККК)
12.04.2011, 15:35
1. МУКА
1.1. Рыбная (30-60 %) - ...
1.2. Соевая (10-40 %) - ...
1.3. Кукурузная (10-30%) - ...
1.4. Мясо-костная - ...
1.5. Гороховая -...
1.6. Рисовая (5-15 %) - ...
1.7. Пшеничная (5-15 %) - ...
1.8. Манка (до 30 %) - ...
2. ПАТОКА
2.1. Свекольная - ...
2.2. Кукурузная - ...
2.3. Глюкозная - ...
2.4. Карамельная - ...
3. СУХОЕ МОЛОКО (7-15 %) - концентрированное и мелкодисперсное, т.е. очень быстро растворяется в воде, а поскольку это концентрат, да еще и быстрорастворимый - это хороший носитель белкового сигнала.
3.1. СЛИВКИ - то же, что и сухое молоко, но с большим содержанием белка.
4. ЗЕРНОВЫЕ (ЧАСТИЦЫ)
4.1. Просо - ...
4.2. Семена льна - ...
4.3. Семена конопли - ...
4.4. Бёрдфуд (20 %) - ...
4.5. Мак (5%) - ...
4.6. Кунжут (5%) - ...
5. БЕТАИН
6. ЭКСТРАКТЫ
6.1. GLM - ...
6.2. KELP (водоросли) - ...
6.3. LIVER - ...
6.4. SHRIMP - ...
6.5. BELOCHAN - ...
7. ЭССЕНЦИИ
8. МАСЛЯНАЯ КИСЛОТА
9. ROBIN RED
10. МАСЛА
10.1. Рыбий жир - ...
10.2. Конопляное масло - ...
10.3. Льняное масло - ...
11. КАЗЕИНЫ
12. АМИНОКИСЛОТЫ
13. ПОДСЛАСТИТЕЛЬ (САХАР)
14. ФЕРМЕНТЫ, ДРОЖЖИ.
15. ...
Продолжаем...
а натуральные добавки? (икра, креветка, печень) или хватит?
10. Масло печени трески. 20мл на 1кг микса
РыболоFF
12.04.2011, 22:10
Артём. а это - 4.4. Бёрдфуд (20 %) - ...не зерновые?
Вы с Петей помнится и пылики обещали...
15...-сушеные водоплавающие(может и не только) насекомые - циклоп, дафния, гаммарус может быть...
Артем Колесников (ККК)
13.04.2011, 20:09
1. МУКА
1.1. Рыбная (30-60 %) - ...
1.2. Соевая (10-40 %) - ...
1.3. Кукурузная (10-30%) - ...
1.4. Мясо-костная - ...
1.5. Гороховая -...
1.6. Рисовая (5-15 %) - ...
1.7. Пшеничная (5-15 %) - ...
1.8. Манка (до 30 %) - ...
2. ПАТОКА
2.1. Свекольная - ...
2.2. Кукурузная - ...
2.3. Глюкозная - ...
2.4. Карамельная - ...
3. СУХОЕ МОЛОКО (7-15 %) - концентрированное и мелкодисперсное, т.е. очень быстро растворяется в воде, а поскольку это концентрат, да еще и быстрорастворимый - это хороший носитель белкового сигнала.
3.1. СЛИВКИ - то же, что и сухое молоко, но с большим содержанием белка.
4. ЗЕРНОВЫЕ (ЧАСТИЦЫ)
4.1. Просо - ...
4.2. Семена льна - ...
4.3. Семена конопли - ...
4.4. Бёрдфуд (20 %) - ...
4.5. Мак (5%) - ...
4.6. Кунжут (5%) - ...
5. БЕТАИН
6. ЭКСТРАКТЫ
6.1. GLM - ...
6.2. KELP (водоросли) - ...
6.3. LIVER - ...
6.4. SHRIMP - ...
6.5. BELOCHAN - ...
7. ЭССЕНЦИИ
8. МАСЛЯНАЯ КИСЛОТА
9. ROBIN RED
10. МАСЛА
10.1. Рыбий жир - ...
10.2. Конопляное масло - ...
10.3. Льняное масло - ...
11. КАЗЕИНЫ
12. АМИНОКИСЛОТЫ
13. ПОДСЛАСТИТЕЛЬ (САХАР)
14. ФЕРМЕНТЫ, ДРОЖЖИ.
15. ЛИЧИНКИ
15.1. Гаммарус - ...
15.2. Дафния - ...
15.3. Мотыль
16. СПЕЦИИ
16.1. Чеснок
16.2. ...
Уважаемые коллеги! Нужны данные в процентах к каждому компоненту!
Если добавить пока нечего, то предлагаю начать описывать каждый из вышеуказанных компонентов, отвечая на по принципу:
-Что это такое?
-Для чего это нам в бойлах?
-Свойства этого компонента?
-Указать тип компонента, т.е., О-обязательный, Р-рекомендуемый, Э-экспериментальный.
Кто начнёт?:)
Зерновые частицы (или бёрдфуд)-всего в миксе 20%
В эту пятую часть микса входят--далее по списку...
Если превысить дозировку,то сталкнёмся с нескатываемостью теста, колбаса и бойл будут разваливаться на выходе и при раскатке. Если не прав, поправтьте плиз.
А по моему надо определиться точней: что понимать под бердфудом... Набор различных зёрен,семян (разумеется подходящих и в первозданном виде..http://www.best-baits.de/produkte/best-baits-birdfoods-a-more/22-bb-birdfood-ganz.html) называют этим словом,так же как и всё это(семена, зерна) могут быть и в молотом виде. И вот здесь уже возможность добавить его несколько больше. Фирмы некоторые рекомендуют до 30 процентов.
Плюс ко всему этому многие производители молотый бердфуд продают с некими добавками. Там уже речь идёт о рекомендации до 40 процентов....http://www.amazingcarp.de/birfoodmix.htm
Вот, как-так ,на мой взгляд... Пардон!
---------- Сообщение добавлено в 00:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:27 ----------
А у меня бirdfood(ом) называется набор из того , что есть под рукой из семян и мелких зёрен(за пример беру состав бирдфода некой фирмы + измельченные орешки(тигровые, землянной и т. д.) Вот здесь и ложу до 20 проц.:30:
---------- Сообщение добавлено в 02:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:43 ----------
Артём, к стати, все семена,зёрна перечисленные в четвёртом пункте входят, вероятно, у всех производителей карпового питания в состав бирдфуда. И здесь получается некий дубляж..
На мой взгляд, в состав бойла просятся (и ох как!) различные специи. Многие рекомендуют 5 процентов, грамм 20 на кило микса, по мне : просятся удвоить. По моему у того-же Р.Хатчинсона читал : ложил по 30г.....Короче, не смею утверждать какую дозу, но это ВЕЩЬ!:46: (по холодной воде можно сделать ударение на одну из составляющих специй:чесночёк...knoblauch
бердфуды-смесь различных зерен-отличный источник растительных белков, жиров и т.п., до 25%, со слов Хугендайка бердфуды модифицируют структуру бойла, оптимизируя диффузию растворимых добавок, введенных в рецептуру.(а мне лично ежики импонируют)
конопель, мак, лен, крупа кукурузы, кунжут-(до 5%) -в пыликах чтоб всплывали и привлекали( источник-Григорий с карпера), рекомендуется в масле вымачивать перед введением в смесь
ПыСы Принял стойку-жду нападок))
Артем Колесников (ККК)
14.04.2011, 08:43
Володя, в смысле, ты предлагаешь оставить только Бёрдфуд и убрать другие зерновые?
Специи добавим обязательно, но по перцу вопрос, разве РОБИН РЕД - это не смесь перцев?:)
renik, я с тобой соглашусь, другими словами, можно использовать Бёрдфуд, но можно творить и составить свою комбинацию зерновых, например, которые хорошо всплывают отделяясь от бойла при растворении...;)
Владимир, Ренат--я с вами согласен.
БФ разные бывают, наверное какой-то классический вариант и его 20-30% в миксе, а второй самодельный, вот тут можно конкретно зёрна перечислять.
ИМХО--я капопель, мак и кунжут просто раздавливаю и чашке и выделяется масло, можно легонько смолоть. А вот крупу кукурузную я бы не включал в зерновые.
Знаю, что люди её в мучную базу включают, из-за её фракции бойл пористый. Она лучше для пыликов, чем мука и пудра кукурузная.
Володя, в смысле, ты предлагаешь оставить только Бёрдфуд и убрать другие зерновые?
Специи добавим обязательно, но по перцу вопрос, разве РОБИН РЕД - это не смесь перцев?:)
renik, я с тобой соглашусь, другими словами, можно использовать Бёрдфуд, но можно творить и составить свою комбинацию зерновых, например, которые хорошо всплывают отделяясь от бойла при растворении...;)
Артём ,да , почти так-в нём специи, но есть и много других,не входящих в его состав. Да ты и сам только что ответил коллеге в вопросе о Birdfood : возможность комбинировать. На твоё усмотрении...
Александр Е.
17.04.2011, 21:56
16. СПЕЦИИ
16.1. Чеснок
Думаю, что честнок можно отнести к ароматике, т.е. к ароматизаторам, поставив в один ряд с клубникой, ананасом и т.д. Специи (если угодно) можно ввести как подраздел в разделе "арома".
S_Mikhail
20.04.2011, 23:26
Катаю по чуть чуть бойлики и понимаю что нужно его(бойл) утяжелить. Чем можно это сделать не нейтральным(не влиял на вкус,цвет и пр, ну если только вязкости добавит то хорошо)?Песок и бентонит не предлагать.
S_Mikhail
21.04.2011, 10:03
Спасибо. Подсказали про муку рапана, вот только где ее купить чуть чуть
Щербаков Р
21.04.2011, 11:07
Взять рапана и помолоть)))
S_Mikhail
21.04.2011, 12:44
нашел дробленую ракушку, нужно чем то измельчить
Измельчить можно на крупорушке, на жерновах лучше бы было, но ты их не найдешь, а бойлы можно утяжелять дробленным рисом (сечкой)...
Евгений Уманцев
21.04.2011, 13:43
напильником:cd:
Serg Khan
21.04.2011, 13:57
собирай скорлупу от яиц
S_Mikhail
21.04.2011, 14:09
Рис и так присутствует в миксе.
Женя, я тебе дам напильник, вот и будешь мне в бойлы им ракушку точить.:d:d:d
Евгений Уманцев
21.04.2011, 14:47
Женя, я тебе дам напильник, вот и будешь мне в бойлы им ракушку точить. Слухаюсь и повинуюсь:):44: тока это мне вискаря для этого нада эдак литрушечку, да Родик?:)
S_Mikhail
21.04.2011, 16:15
Пивка литрушечку за такую работу, на большее не тянет:44:
Щербаков Р
21.04.2011, 17:51
Правильно Жека, вот сядим в Ивановской и натрем пыли рапановой))))
Евгений Уманцев
21.04.2011, 17:56
Пивка литрушечку за такую работу, на большее не тянетне на такое мы пойтить не могём. вот тебе поставим если нам за литрушечку наточешь:) мы это ещё и на камеру запишем:)
S_Mikhail
21.04.2011, 18:10
Пока вы ляля справляете я уже накатал желтеньких красненьких и даже розовых бойликов:p:p
Еще с запахом дыни осталось накатать и на майские на водоем:44:
Евгений Уманцев
21.04.2011, 18:21
Миша давай пари ричи и динамит против самокатов на Ивановской?:) в зачет самая крупная рыба, приз - проигравший угощает шашлыком?:)
S_Mikhail
21.04.2011, 18:58
я на Ричи и Динамит ты на самокаты свои, так?:p
Евгений Уманцев
21.04.2011, 20:24
Ну могу и так, токо они будут не самокаты а ветеркаты:) согласен?:)
Щербаков Р
21.04.2011, 20:27
Давайте когда едем?
Евгений Уманцев
21.04.2011, 21:33
может на эти выхи?
---------- Сообщение добавлено в 21:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:40 ----------
Пошёл собираться..
S_Mikhail
21.04.2011, 21:35
Я на следующие. Тока наверно на Жуковский.
А какой ценник в ивановке?
Евгений Уманцев
21.04.2011, 22:30
рупь двести был...
S_Mikhail
21.04.2011, 22:31
Это в 7 утра отсчет и в 7 я должен уехать?
Евгений Уманцев
21.04.2011, 22:35
наверное:) я не знаю кому ты чего должен:)
S_Mikhail
21.04.2011, 22:39
Просто кто то писал что теперь такие правила. Хоть ты приехал вечером все равно в 7 утра должен смотаться и досвидания
и даже розовых бойликов:p:p
:
Мишаня, ну с розовыми ты погорячился:d
S_Mikhail
22.04.2011, 01:12
Краски не досыпал:p
С этого и начинается, краски не досыпал , аромы не далил, и получились розовые бойлы с ароматом D&G. Cрочно их в топку! а то карпы не поймут :d
S_Mikhail
22.04.2011, 12:43
Нет, столько труда. там их немного 30 шт, все равно не размножаются:d:d:d:d
Ты смеешься а вот сквид/октопус который якобы Ворвик сделал именно розового цвета и фруттела тоже розовая:p
---------- Сообщение добавлено в 12:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:41 ----------
Продолжим химичить.
Химики сказали что аминокислоты умрут при термообработке, значит производители нам врут и тупо впаривают непонятные рецепты?
Из добавок остались пока что: бетаин(не жидкий), арома, подсластитель, патока, краска(если нужно).
Что пропустил(для фруктово-сладких бойлов)?
http://www.carpmagic.ru/forum/showthread.php?72-Самокаты&p=1685#post1685
тут как раз беседа про вареные аминокислоты
[QUOTE=Миша;40530] Ты смеешься а вот сквид/октопус который якобы Ворвик сделал именно розового цвета и фруттела тоже розовая:p[COLOR="Silver"]
QUOTE]
Я тебе говорю, бросай эти ГГГламурные штучки. :bz:
с ароматом D&G.
Это к Спрутам:d:d:dлучших спецов в этом НЕТ:):)
бросай эти ГГГламурные штучки.
Сань, а зачем, глядишь скоро и бирюза в моду войдёт:dg::dg::dg:
Миша, ты сечас разделяешь насадочный и прикормочный?
S_Mikhail
22.04.2011, 18:03
Нет. А зачем?
Нет. А зачем?
Зачем? хороший вопрос, хочу попробовать сделать дешёвый прикормочный и "хороший" насадочный.
S_Mikhail
24.04.2011, 12:01
Я пока больше на стороне -чем кормим на то и ловим-. А насадку можно всегда выделить, да и ловить даже на искусственную кукурузу. Насадку ведь рыба не ест, а только пробует, так как после этого она уже на крючке.
Последний турнир на Медвежке укрепил моё мнение, что рыба изберательна к насадке.
98% всех рыб были пойманы на самодельные... "фрезеры".
Поэтому будет чем заняться в межсезонье.... :)
чтобы ускорить процесс будем применять вот такую доску.... ;)
http://video.yandex.ru/users/minipressru/view/13/user-tag/производство%20бойлов/
Эта машина для производства пеллетса ?
Артем Колесников (ККК)
10.01.2012, 00:03
Эта машина для производства пеллетса ?
Думаю, что она универсальная, но больше подойдет для бойлов. Делать пелет лучше всего на макоронных машинах...
В этой машинке смущает только провисание колбасок ,надо будет идеально подгонять тесто. Или я ошибаюсь ?
Артем Колесников (ККК)
11.01.2012, 10:09
В этой машинке смущает только провисание колбасок ,надо будет идеально подгонять тесто. Или я ошибаюсь ?
Я если честно, не сильный специалист в машинах бля бойлов, и таких нюансов знать не могу... Сорри.:):o
В этой машинке смущает только провисание колбасок ,надо будет идеально подгонять тесто. Или я ошибаюсь ?
Мне кажется в данном случае провисание имеет технологическое значение. При выдавливании колбаски ее диаметр будет несколько большим чем размер конуса и раскаточных валиков, а провисание колбаски регулирует эту толщину растягиванием. Увеличивая длину провисания мы регулируем силу растяжения, а следовательно и толщину колбасок. Консистенция теста так же будет влиять на этот процесс... То бишь сразу после начала процесса катания, в этом месте можно проводить регулировку (корректировку) по результатам того, что имеем на выходе. Это все имхо. Я бойлики сам катаю, только ручной доской, там эффект такой есть.
Артем Колесников (ККК)
11.01.2012, 16:07
Я бойлики сам катаю, только ручной доской, там эффект такой есть.
Насколько имеет значение катание вручную или на машине? Я слышал, что на машине скатать качественные бойлы на патоке очень сложно. Или это чёс?
Или же машина нужна исключительно для промышленных целей?
Тут я пас, машинами не катал, да и в ручную опыта мало... так для сэбэ трохи. Пылики и варенные при раскатке себя ведут по разному, в результате исправления теста получается уже несколько другой рецепт микса...
Александр Е.
11.01.2012, 19:02
Или же машина нужна исключительно для промышленных целей?
Машина для скатки нужна только если вы хотите катать большое количество бойлов. Кроме того, большинство (а может и все) недорогие машины для скатки не позволяют скатывать шарики правильной формы, которые вы видите в упаковках известных фирм.
---------- Сообщение добавлено в 19:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:57 ----------
Я слышал, что на машине скатать качественные бойлы на патоке очень сложно
Сложнее, чем обычные, это верно. Основная проблемы в том, что патока быстро застывает, нужна ее определенная пропорция. Если ее мало, то тесто прилипает к валам и бойлы (хотя нельзя их так называть) будут быстро растворяться. А если патоки больше, чем положено, то такие шарики невозможно скатать вовсе и они будут очень долго сохнуть.
Артем Колесников (ККК)
11.01.2012, 19:09
Кроме того, большинство (а может и все) недорогие машины для скатки не позволяют скатывать шарики правильной формы, которые вы видите в упаковках известных фирм
То есть ручным столом мы не сможем сделать ровные бойлы для себя?:eek:
Александр Е.
11.01.2012, 19:18
То есть ручным столом мы не сможем сделать ровные бойлы для себя?
Как раз ручным получится запросто, а вот дешевой машиной вряд ли.
Два здоровых тела за световой летний день на одной доске скатают и сварят 50кг(!!!) бойлов. Скатать на ручной доске проще, чем на машине (выдал страшную военную тайну;):d)
Артем Колесников (ККК)
11.01.2012, 19:22
Саня, двай начнем с начала:
1. Список минимального обрудования для катки (а тоя уже 2-й год собираюсь и никак не соберусь...)?
2. Список начальных ингридиентов и стартовые рецепты?
Александр Е.
11.01.2012, 19:29
Смотря под какие задачи. Нужно начать с задачи. Сколько нужно бойлов? Ассортимент, диаметр? Будите кормить коброй, или нет? Сколько у вас есть времени на это? Какие ингридиенты вам нужны? Есть ли у вас помещение? Будите ли вы катать их зимой? С консервантами, или без них? И т.д......
Артем Колесников (ККК)
11.01.2012, 20:00
Саня, хотим бойлы для себя, для своей команды.
Задачи: кормить коброй и далеко, то есть бойл должен быть увесистым и не распадаться при силовом или резком забросе! По опыту - размер 22 мм, самый раз!
катать планируем круглый год, по мере необходимости. лучше всего свежак, морозилки есть! Консерванты не хочу!
Александр Е.
11.01.2012, 21:34
Консерванты не хочу!
Ты прав однозначно. И это не теория, это практика. Питаясь скудной информацией с ЧМ, все же заметил, что у многих команд перед турниром в секторах сушаться бойлы. Это значит, что их катали накануне и наверняка без консервантов. Хотел бы обратить ваше внимание на это ("ваше" имея в виду руководителей и тренера сборной России на сей факт). Я бы для сборной поискал хорошего повара. Но это так.......к слову.
По существу вопроса.
1. Место (помещение).
Помещение, по возможности, должно быть теплым, со стабильной температурой, т.к. температура влияет на влажность исходных материалов и свойства самого теста. Должно состоять из двух разных помещений. Одно для работы, хранения исходных материалов и морозильных камер. Второе для сушки. Сушильное помещение должно поддерживать одинаковую температуру, позволять нагнетать воздух и удалять влажный (вытяжка). Лучше всего, если внутри сушильной камеры будет постоянная конвекция. Нельзя сушить активно, увеличивая температуру, вы испортите бойлы, они портрескаются снаружи. Время сушки зависит от влажности и температуры.
Сделайте отдельный стеллаж для красителей, ароматики и т.п., т.е. для добавок, которые идут в микс в небольших количествах. Если вы планируете использовать фирменные миксы, то все немного упрощается.
Расположить оборудование необходимо в зависимости от размеров и конфигурации помещения. Лучше всего по кругу, чтобы можно было работать в центре, а не бегать вдоль линии.
---------- Сообщение добавлено в 21:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:12 ----------
2. Оборудование.
Сразу скажу, что ручные пистолеты и ручной замес теста не годятся. Вы намучаетесь и вам это дело быстро надоест. Поэтому:
- тестомес.
Тестомес нужно купить 220v, но с хорошим редуктором. Дежа 20л. Вам хватит. Это позволит месить окола 6 кг теста за раз (не более). Цена около 25 тыщь, точно уже не помню.
- миксер (Генсон;):)).
В вашем случае ручная работа, служит для внесения жидких составов в воду. Или те же 20 тыщь.
- Аппарат для колбасок.
Внимание!!! Самая важная часть линии. Бывают ручные и автоматические шнековые, и пневматические. У меня шнековый с разными матрицами, делался в Екатеринбурге по индивидуальному заказу. От 1 до 12 ручьев. Берите с запасом мощности.
- скатка.
В вашем случае доска для ручного труда.
---------- Сообщение добавлено в 21:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:25 ----------
Задачи: кормить коброй и далеко, то есть бойл должен быть увесистым и не распадаться при силовом или резком забросе!
Лучше всего премолоть скорлупу яиц в пыль. Она тяжелая и весьма полезная добавка. 20мм-й высушенный бойл 7 гр. считается тяжелым. 9 гр. очень тяжелым. Взвесте бойлы после сушки. Если вы достигли этих показателей, бойл полетит на 20-30% дальше.
Артем Колесников (ККК)
11.01.2012, 21:55
Ок, спасибо.
Есть вопросы:
1. Какие ингридиенты обязательно должны храниться в холодильниках?
2. Сколько хранятся бойлы без консервантов в холодильниках и без них?
3. Если можно, подробней о сушке. что это? Аппарат? Или команта? Или вентилятор на полу?
4. Что такое от 1 до 12 ручьев? у меня итальянский шнековый, Эдик Макеевский подарил!
Александр Е.
11.01.2012, 22:32
1. Какие ингридиенты обязательно должны храниться в холодильниках?
Только переработанные животного происхождения (сбитая в пульпу говяжья печень, например). Если недолго день-два, то в холодильнике. Дольше - в морозильнике.
2. Сколько хранятся бойлы без консервантов в холодильниках и без них?
Процесс окисления во фрешь бойлах запускается сразу. День-два в холодильнике, но лучше - в морозильник сразу же. Доставая их из морозилки, вы удлинняете их срок хранения пока везете и используете их на водоеме.
Для транспортировки и хранения на водоеме, лучше всего ипользовать 100л. камеры (продаются в "Метро"), маленькие термосумки не годятся. Очень долго держат "минус"- несколько дней. Там еще есть кран для слива воды.
Без холода такие бойлы хранить не стоит вовсе. Но, если уж пришлось, вытащите их из пакетов, сложите в сетку и повесьте на что нибудь (Генсон знает на что;):d). Они будут подсыхать, но не будут пропадать так активно.
3. Если можно, подробней о сушке. что это? Аппарат? Или команта? Или вентилятор на полу?
В идеале - капитальное помещение, но можно сушить просто в теплом сухом помещении, но без сквозняков. Лучше через 5 часов бойлы перемешать.
4. Что такое от 1 до 12 ручьев? у меня итальянский шнековый, Эдик Макеевский подарил!
Количество ручьев влияет на скорость. Это количество одновременно выходящих колбасок из матрицы.
Артем Колесников (ККК)
11.01.2012, 22:39
Ну ок, переходим к ингридиентам...
Сначало то, что маст хэйв!
Александр Е.
11.01.2012, 22:56
Артем, их таааааааакое количество. Вы можете выбрать любой микс. НО!!! Мое личное мнение - никогда не класть то, что не знаешь для чего. Есть огромное количество рекомендаций (см. сайт Карпер, журнал Карп Элит). Лучше начать с самых простых миксов и затем постепенно их шлифовать добавками. За три года работы, я придумал по настоящему только 2 оригинальных рецепта, назвав их GL1 и GL2 (всякие чистые запахи, вроде "клубники" - не в счет). Именно на них мы (и не только мы) успешно отловились в сезоне 2011 года.
Лично я много внимания уделял сложным запахам. В GL1 их двенадцать. А основа у обоих одинаковая.
Еще вот что. Старайтесь основные компоненты (муку пшеничную, например) брать у одного производителя, т.к. даже ВС муки имеет три ГОСТа.
РыболоFF
11.01.2012, 22:57
Приём,разве Мистраль не производит миксы??
Александр Е.
11.01.2012, 22:58
Приём,разве Мистраль не производит миксы??
Видимо, скоро начнет!!!;):d
Артем Колесников (ККК)
11.01.2012, 23:03
Приём,разве Мистраль не производит миксы??
Саня, кончего производит, я их уже пробовал... но нужно быть всесторонне вооруженным знаниями!
---------- Сообщение добавлено в 23:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:00 ----------
рекомендаций (см. сайт Карпер, журнал Карп Элит). Лучше начать с самых простых миксов и затем постепенно их шлифовать добавками.
Я к сожалению на "Карпере" забанен, а журнал пересмотрю еше раз. Но ты же можешь рассказать самое простое, так и так.
А там уже будет приростать!...:)
Саня, колись, GL1 - что за зверь?:eek:
Александр Е.
11.01.2012, 23:05
Но ты же можешь рассказать самое простое, так и так.
Конечно, но мне в журнал посмотреть на работе нужно. Я процентовку не помню.
Саня, колись, GL1 - что за зверь?
Я лучше дам в презент. Попробуете.
Артем Колесников (ККК)
11.01.2012, 23:06
Я лучше дам в презент. Попробуете.
ОК. Но нам "попробовать" надо кил 15-20...:)
Посмтришь в журнале процентовки, напиши.
Александр Е.
11.01.2012, 23:18
ОК. Но нам "попробовать" надо кил 15-20...
Я знаю..........
РыболоFF
11.01.2012, 23:28
GL-это на голубоглазую улитку похоже..))))
Артём,скромный ты)))
Артем Колесников (ККК)
11.01.2012, 23:41
Артём,скромный ты)))
Саня, ну нужен же результат... или так, поиграться?:)
РыболоFF
11.01.2012, 23:50
Дык с 20-ю кг.,только поиграться...
Дык с 20-ю кг.,только поиграться...
Если бойл будет медленный 30 кг на четыре дня хватит . Если быстрый может и 50 не хватить.
S_Mikhail
12.01.2012, 02:33
мне понравился запах одногоиз последней разработки геолайна..килька в томате,так я сказалкогда впервые Александр дал мне понюхать эти бойлыи главное ловят!
Артем Колесников (ККК)
12.01.2012, 07:22
Если бойл будет медленный 30 кг на четыре дня хватит . Если быстрый может и 50 не хватить.
Ху из медленный? Это как?:)
2. Список начальных ингридиентов и стартовые рецепты?
:cb::cb::cb:
Александр Е.
12.01.2012, 10:01
Прежде чем писать непосредственно о компонентах для бойломикса, хотел бы сказать о том, что существуют две точки зрения по этому поводу.
Первая заключается в том, что есть необходимость запихнуть в микс самое обильное количество ингредиентов, причем в процентовке до тысячных долей грамма. И если бетаина будет не 0,003, а 0,004 грамма, то карп этот ваш подвох учует и ни в жисть не подойдет к вашей насадке. Конечно, можно положить и 0,004, а иногда и 0,005 грамма, но тут нужно сначала померять РН воды, а это зависит от того, сколько с утра в водоем накакали гуси и пролетавшие мимо чайки………ну и т.д. и т.п.
Причем, такая точка зрения свойственна карпятникам, которые редко бывают на водоемах, сами бойлов никогда не делали и, соответственно, на них не ловили, зато умеют быстро стучать пальчиками по клаве на просторах интернета…….., либо владельцам профильных сайтов для сбора аудитории описанной выше:d:d:d
Вторая точка зрения свойственна людям с большой практикой - производителям карпового питания и рыбоводам. Питание должно быть сбалансировано по основным компонентам. Основные компоненты это углеводы, белки, жиры, витамины. В нашем случае и это не так важно, т.к. мы не выкармливаем карпа на убой. Наша задача его приманить, а не вырастить до преклонного возраста (без учета водоема в Садках, конечно же). Кстати, о Садках. Кормите только пшеницей. Дешево и сердито. Карп будет жирный, прежирный и брать его никто не будет, т.к. есть его будет невозможно. Это, опять таки, к слову о балансе питания.
Короче говоря, питание для выращивания и приманивания карпа разное.
В общем, какой вы выберите путь к подбору идеальных составов, решать вам. Лично я, предпочитаю нечто среднее и никогда не кладу добавку, воздействие которой на карпа мне было бы непонятно.
Теперь основные составляющие (база). Это молотые зерновые, бобовые, сложноцветные, плоды семейства ореховых (в общем, всё растительного происхождения) и т.д. культуры и переработанный материал животного происхождения. Причем, чем меньше фракция, тем лучше бойл будет работать в воде. Некоторые производители специально добавляют более крупные частицы, чтобы их было видно. Бойл выглядит фактурно и презентабельно, но не более того. И еще, при изготовлении миксов, учитывайте ваши трудозатраты, в т.ч. и временные, т.к. (как известно), время это тоже деньги. Отсутствие какой либо одной на ваш взгляд суперважной добавки, может отнять у вас несколько дней, или недель на ее поиски. А найдя ее в г. Москве через месяц, окажется, что купить ее нужно не менее 50кг за 1000Евро и хватит вам ее лет на триста при ваших объемах производства, даже если вы обеспечите ее надежное хранение.
Когда начнете «играться» с добавками и составами учтите то, что яркие чистые фруктовые запахи быстрее приманивают рыбу и хороши на коротких рыбалках. На длительные сессии и трофейную ловлю подойдут миксы, где большой процент ингредиентов переработанных из животных (рыбная и мясокостная мука, сухое молоко, гамарус (дорого) и т.д.). Лучше всего делать сложный фруктово-рыбный микс, или комбинировать бутербродами из бойлов с чистыми запахами (это для насадок уже).
Я не слишком в дебри полез? Я стараюсь дать инфу, основанную только на своем опыте, чтобы вы не делали ошибок, которые уже сделаны и сделаны выводы. О бойлах много инфы в интернете…
[QUOTE=Александр Е.;48349
Причем, такая точка зрения свойственна карпятникам, которые редко бывают на водоемах, сами бойлов никогда не делали и, соответственно, на них не ловили, зато умеют быстро стучать пальчиками по клаве на просторах интернета…….., либо владельцам профильных сайтов для сбора аудитории описанной выше:d:d:d
[/QUOTE]
Александр , я так полагаю это камень в мой огород ?
Не сомневаюсь что у вас большой опыт бойлостроения , на основании которого вы складываете мнение о людях которых никогда не видели и не слышали.Так как я здесь гость , с огромным удовольствием прочту ответ на вопрос Артёма озвученый вами - Ху из медленный бойл ? И с помощью чего этого можно добиться ?
Вы пишите ..
Причем, чем меньше фракция, тем лучше бойл будет работать в воде. Некоторые производители специально добавляют более крупные частицы, чтобы их было видно. Бойл выглядит фактурно и презентабельно, но не более того.
Что именно вы подразумеваете под словом работать в воде ? Из вашего поста следует, что крупная фракция применяется в бойле для близира и не работает ?
Заранее благодарен за ваш ответ.
С ув Вова
Артем Колесников (ККК)
12.01.2012, 15:26
Александр , я так полагаю это камень в мой огород ?
Не сомневаюсь что у вас большой опыт бойлостроения , на основании которого вы складываете мнение о людях которых никогда не видели и не слышали.Так как я здесь гость , с огромным удовольствием прочту ответ на вопрос Артёма озвученый вами - Ху из медленный бойл ? И с помощью чего этого можно добиться ?
Вы пишите ..
Причем, чем меньше фракция, тем лучше бойл будет работать в воде. Некоторые производители специально добавляют более крупные частицы, чтобы их было видно. Бойл выглядит фактурно и презентабельно, но не более того.
Что именно вы подразумеваете под словом работать в воде ? Из вашего поста следует, что крупная фракция применяется в бойле для близира и не работает ?
Заранее благодарен за ваш ответ.
С ув Вова
Владимир, я не думаю, что Саша искал здесь чейто огород... Я даже уверен в этом.
Просто всегда у мастеров своего дела есть свои нюансы и точки зрения на одни и те же вещи, и каждый готов биться до конца за свои убеждения! И это прекрасно!:)
Я все же хочу услышать про медленный бойл?:confused:
А какой ингридиент нужно добавить чтобы предать яркость бойлу?краситель мож какойто?а то наварил я супер "бойл" а вот цвета ему не хватает....
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot