Просмотр полной версии : Порядок формирования списка участников ВС (проект).
Доброе утро!
Начинаем общественные слушания.
Представляем вашему вниманию проект документа, который призван регламентировать порядок формирования списка участников всероссийских соревнований по новой системе, через межрегиональные соревнования.
Документ еще в разработке, но, чтобы сделать его правильнее, необходимо пройти общественные слушания.
Читайте, изучайте, задавайте вопросы и предлагайте вопросы, мы постараемся учесть всех моменты. Возможно вы найдете какие-то несостыковки и белые пятна, которые обязательно нужно отразить в документе.
p.s. красным цветом выделены положения, которые еще согласовываются и находятся в процессе обсуждения на особом счету.
Спасибо за информацию. Какое место нужно занять команде, или паре в межрегиональном соревновании, чтобы обеспечить участие в ВС на следующий год?
3.13. В случае, когда один из спортсменов пары, обладающей*персональной квотой,*не принимает участие во всероссийских соревнованиях по любой причине, замена возможна только на спортсмена, заявленного запасным у этой пары*в прошлом спортивном сезоне. В противном случае*освободившаяся квота переходит паре, следующей*по рейтингу всероссийского турнира прошедшего сезона.
3.14. В случае, если сеянная пара, изменила свой состав к моменту начала всероссийских соревнований, то правопреемником может стать только капитан пары, которая заслужила право быть сеянной по итогам всероссийских соревнованиях прошедшего сезона.
Не совсем согласен с этими пунктами . По п. 3.13. - сколько команд заявляло запасных на КР 2016 г. ? Озвучьте информацию ! Не думаю , что много и привязываться к запасному будет не совсем корректно и может даже неправильно. Загадывать и планировать на год вперед сложно - это жизнь и за год многое может поменяться.
Так же и п. 3.14. Считаю , что "Правопреемником" может быть один из членов команды.
Эти два пункта можно объединить в один - " В случае, когда один из спортсменов пары, обладающей*персональной квотой,*не принимает участие во всероссийских соревнованиях по любой причине или сеянная пара, изменила свой состав к моменту начала всероссийских соревнований, то возможна замена на другого спортсмена этого же субъекта федерации , о чем спортивная федерация субъекта , письменно извещает ФРСР не позднее чем за 1 месяц до начала ВС (КР).
Артем Колесников
16.12.2016, 13:01
Спасибо за информацию. Какое место нужно занять команде, или паре в межрегиональном соревновании, чтобы обеспечить участие в ВС на следующий год?
Это будет определяться ежегодно, решением Правления ФРСРС по предложению экспертной группы "ловля карпа", и зависеть от количества посадочных мест на водоёме и сеянных пар.
Я предполагаю, что в следующем году будет по 10 пар с каждой зоны и по 3 команды с каждой зоны.
4.4. Отборочные*соревнования могут проводиться в следующих статусах, согласно ЕВСК:*
чемпионатов федеральных округов;*
зональных отборочных соревнований;*
других официальных спортивных соревнований субъекта*Российской Федерации.
В данном пункте перечисляются статусы , какие могут иметь межрегионы , но в п. 4.5. нет ни слова о включении вышеперечисленных соревнований ( чемпионат федерального округа , зональные отборочные соревнования) в ЕКП Минспорта , только в ЕКП субъектов РФ (другие официальные спортивные соревнования субъекта РФ) .
Рязанский Карповый Клуб
16.12.2016, 15:51
3.13. В случае, когда один из спортсменов пары, обладающей*персональной квотой,*не принимает участие во всероссийских соревнованиях по любой причине, замена возможна только на спортсмена, заявленного запасным у этой пары*в прошлом спортивном сезоне. В противном случае*освободившаяся квота переходит паре, следующей*по рейтингу всероссийского турнира прошедшего сезона.
3.14. В случае, если сеянная пара, изменила свой состав к моменту начала всероссийских соревнований, то правопреемником может стать только капитан пары, которая заслужила право быть сеянной по итогам всероссийских соревнованиях прошедшего сезона.
Не совсем согласен с этими пунктами . По п. 3.13. - сколько команд заявляло запасных на КР 2016 г. ? Озвучьте информацию ! Не думаю , что много и привязываться к запасному будет не совсем корректно и может даже неправильно. Загадывать и планировать на год вперед сложно - это жизнь и за год многое может поменяться.
Так же и п. 3.14. Считаю , что "Правопреемником" может быть один из членов команды.
Эти два пункта можно объединить в один - " В случае, когда один из спортсменов пары, обладающей*персональной квотой,*не принимает участие во всероссийских соревнованиях по любой причине или сеянная пара, изменила свой состав к моменту начала всероссийских соревнований, то возможна замена на другого спортсмена этого же субъекта федерации , о чем спортивная федерация субъекта , письменно извещает ФРСР не позднее чем за 1 месяц до начала ВС (КР).
Согласен с данными доводами!
Рязанский Карповый Клуб
16.12.2016, 15:57
Это будет определяться ежегодно, решением Правления ФРСРС по предложению экспертной группы "ловля карпа", и зависеть от количества посадочных мест на водоёме и сеянных пар.
Я предполагаю, что в следующем году будет по 10 пар с каждой зоны и по 3 команды с каждой зоны.
Т.е. при проведении отборочных командных соревнований в 2017 году, в отборе на Чемпионат России, попадут спортсмены занявшие 1, 2, 3 места!?
А в отборочных парных ( личных) на Кубок России, с 1 места по 10 место!?
Рязанский Карповый Клуб
16.12.2016, 16:07
Еще один вопрос!
Сейчас активно идет обсуждение об изменениях в ЕВСК в 2017 году. Поговаривают о том , что с 2017 года на межрегиональных соревнованиях( Кубок, Чемпионат области) будут допускаться спортсмены не ниже 2-го разряда. На сколько это так? И соответственно вопрос по разрядам на зональных отборочных соревнованиях . Мне кажется ,что необходимо допускать к данным соревнованиям спортсменов с 1 и выше разрядами.
Спасибо!
4.8. Спортсмены, участвующие в*отборочных*соревнованиях, должны иметь спортивную квалификацию не ниже*2-го*спортивного разряда*и быть старше 16 лет, должны быть включены в*Списки*сборных команд*субъектов РФ*и заявку*на соревнования.*
Я сам вносил предложение о допуске к межрегионам спортсменов со 2-м разрядом , т.к. за год они могут спокойно выполнить и 1 и КМС и попасть на ВС следующего сезона . Но , возникает вопрос - в списки сборной команды региона мы не можем их подать , т.к. туда попадают только с 1 разрядом и КМС , т.е. спортсмены имеющие право выступить в следующем сезоне на всероссийских соревнованиях. Списки на следующий сезон формируются в октябре-ноябре и утверждаются в декабре.
Может убрать , что спортсмены должны быть включены в списки сборной региона или тогда допускать не ниже 1-го разряда ?
Рязанский Карповый Клуб
16.12.2016, 17:30
4.8. Спортсмены, участвующие в*отборочных*соревнованиях, должны иметь спортивную квалификацию не ниже*2-го*спортивного разряда*и быть старше 16 лет, должны быть включены в*Списки*сборных команд*субъектов РФ*и заявку*на соревнования.*
Я сам вносил предложение о допуске к межрегионам спортсменов со 2-м разрядом , т.к. за год они могут спокойно выполнить и 1 и КМС и попасть на ВС следующего сезона . Но , возникает вопрос - в списки сборной команды региона мы не можем их подать , т.к. туда попадают только с 1 разрядом и КМС , т.е. спортсмены имеющие право выступить в следующем сезоне на всероссийских соревнованиях. Списки на следующий сезон формируются в октябре-ноябре и утверждаются в декабре.
Может убрать , что спортсмены должны быть включены в списки сборной региона или тогда допускать не ниже 1-го разряда ?
Согласен Олег! И я про это!
4.8. Спортсмены, участвующие в*отборочных*соревнованиях, должны иметь спортивную квалификацию не ниже*2-го*спортивного разряда*и быть старше 16 лет, должны быть включены в*Списки*сборных команд*субъектов РФ*и заявку*на соревнования.*
Я сам вносил предложение о допуске к межрегионам спортсменов со 2-м разрядом , т.к. за год они могут спокойно выполнить и 1 и КМС и попасть на ВС следующего сезона . Но , возникает вопрос - в списки сборной команды региона мы не можем их подать , т.к. туда попадают только с 1 разрядом и КМС , т.е. спортсмены имеющие право выступить в следующем сезоне на всероссийских соревнованиях. Списки на следующий сезон формируются в октябре-ноябре и утверждаются в декабре.
Может убрать , что спортсмены должны быть включены в списки сборной региона или тогда допускать не ниже 1-го разряда ?
согласно следующему документу ?Общие принципы и критерии формирования списков кандидатов в спортивные сборные команды Курской области? ,пункт 4. В Списки включаются:
а) спортсмены, относящиеся к различным возрастным группам, показавшие высокие результаты на официальных соревнованиях, включенных в Календарный план официальных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий Курской области и Единый календарный план межрегиональных, всероссийских и международных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий в соответствии с положениями областных спортивных федераций о порядке отбора спортсменов для включения их в состав спортивной сборной команды Курской области по соответствующим видам спорта;
право формирования критериев отбора предоставлено на усмотрение Курской федерации. как мне кажется, ничто не мешает изменить данный документ в нужную сторону соответсвующим решением Правления Федерации .
ПС . в большинстве нормативных документов областного уровня,что мне доводилось читать,нет прямого указания на то,что списки кандидатов в сборные команды регионов должны формироваться на основании наличия у спортсмена разряда не ниже первого. оно и понятно,так как претендент может и повысить за год свою квалификацию да и сборная ж не токма взрослая бывает,а еще и юниорская . требовать же от юниоров наличия первого взрослого разряда в любом виде спорта глупо -это ж надо быть сумасшедшим,чего разумные люди себе позволить не могут...
вся проблемма в головах руководства федераций в основном. дабы облегчить себе работу,они тупо вычеркивают из списков тех,у кого на момент их составления нет первого и выше разряда,а там и трава не расти.
по идее должно быть так.
списки кандидатов в состав сборной составляются на основании реальных показателей спортсменов по итогам прошедшего сезона.
затем,непосредственно перед подачей заявки на каждое конкретное соревнование у кандидата проверяется соответствует ли его разряд -квалификация требованиям Положения о соревнованиях и тогда уж спортсмен либо включается в основной состав сборной,либо нет...
3.11. Все квоты*на*соревнования, проводимые*в парном зачете, являются персональными и не могут быть переданы иным парам, кроме случаев, когда пара, обладающая персональной квотой, добровольно отказалась от участия в соревнованиях. В этом случае,*отказавшаяся пара должна письменно*уведомить*ФРСР о своём отказе от участия и*право на освободившуюся квоту*может получить*команда*того же*субъекта РФ,*от которого была заявлена отказавшаяся пара.
в личных (парных ) соревнованиях при отказе пары нет никакого смысла привязывать освободившуюся квоту к региону,ибо это противоречит смыслу персонализированного отбора участников для выступления на ВС в личном зачете . при такой "лазейке " на ВС могут попадать случайным образом участники с самых последних мест рейтинга,а оно надо ?
Уважаемый bambus ! Если вы живя в Брянске , так хорошо знаете нюансы спортивной жизни Курской области , а может и всей России , то надо вас срочно включить в экспертный совет .
Проще убрать ненужный и особо ничего не значащий пункт в проекте , чем бодаться в регионах с чиновниками.
Уважаемый,oleg-46 ! межрегиональные соревнования в рыболовном спорте в различных дисциплинах проводятся не один год и в Положениях к ним всегда указывается требование "не ниже 2 разряда",что не должно быть для ваших чиновников в новинку.
Если же ваши чиновники из Вашей федерации или же Минспорта Курской области считают правильным,что для качественного выступления спортсменов сборной Курской области на межрегиональных соревнованиях необходима квалификация "не ниже 1 разряда" ,то это чисто ваше внутриобластное дело и оно никоим образом не должно влиять на политику ФРСР в области организации межрегиональных соревнований для спортсменов всей России,которая строится на том,что достаточно иметь и второй разряд с целью обеспечения максимальной доступности для большинства потенциальных участников.
с какой,спрашивается, стати из-за проблемм одного-двух регионов должны страдать остальные спортсмены ?
ПС.. да и в чем тут проблема,спрашивается ? проблемм никаких нет ... 1 разряд выше второго? выше.. кто мешает Курской области заявлять только с первым и выше ? никто не мешает... зависть к тем,кто сможет выставлять второразрядников ? так это ж зря -выше шансы на успех же с более подготовленной сборной ..))
Рязанский Карповый Клуб
19.12.2016, 03:08
Уважаемый,oleg-46 ! межрегиональные соревнования в рыболовном спорте в различных дисциплинах проводятся не один год и в Положениях к ним всегда указывается требование "не ниже 2 разряда",что не должно быть для ваших чиновников в новинку.
Если же ваши чиновники из Вашей федерации или же Минспорта Курской области считают правильным,что для качественного выступления спортсменов сборной Курской области на межрегиональных соревнованиях необходима квалификация "не ниже 1 разряда" ,то это чисто ваше внутриобластное дело и оно никоим образом не должно влиять на политику ФРСР в области организации межрегиональных соревнований для спортсменов всей России,которая строится на том,что достаточно иметь и второй разряд с целью обеспечения максимальной доступности для большинства потенциальных участников.
с какой,спрашивается, стати из-за проблемм одного-двух регионов должны страдать остальные спортсмены ?
Вы за Всех спортсменов не отвечайте! Мы говорим о отборочных соревнованиях на ВС.Статус этих соревнований должен быть выше, чем Межрегиональные, и почему они не вошли в данное Положение, нам...!? С нашей точки зрения, на данные соревнования должны допускаться спортсмены с 1-м и выше разрядами. А вот если будет принято решение о допуске спортсменов на региональные соревнования с разрядом не ниже 2-го, вот тогда и поговорим о максимальной доступности потенциальных участников...!
Рязанский Карповый Клуб
19.12.2016, 03:27
Вы за Всех спортсменов не отвечайте! Мы говорим о отборочных соревнованиях на ВС.Статус этих соревнований должен быть выше, чем Межрегиональные, и почему они не вошли в данное Положение, нам...!? С нашей точки зрения, на данные соревнования должны допускаться спортсмены с 1-м и выше разрядами. А вот если будет принято решение о допуске спортсменов на региональные соревнования с разрядом не ниже 2-го, вот тогда и поговорим о максимальной доступности потенциальных участников...!
Речь шла о Положении ВС.... 2017 года, а не данный проект!
Вы за Всех спортсменов не отвечайте! Мы говорим о отборочных соревнованиях на ВС.Статус этих соревнований должен быть выше, чем Межрегиональные, и почему они не вошли в данное Положение, нам...!? С нашей точки зрения, на данные соревнования должны допускаться спортсмены с 1-м и выше разрядами. А вот если будет принято решение о допуске спортсменов на региональные соревнования с разрядом не ниже 2-го, вот тогда и поговорим о максимальной доступности потенциальных участников...!
простите,что значит- "...с нашей точки зрения..должны ... " ?
что значит- отборочные на ВС должны быть выше ,чем межрегиональные ?
это кто такие "Мы" и почему они так считают ? согласно ЕВСК куда уж выше межрегиональных и зональных соревнований для отборочного процесса в данном конкретном случае ? статус "другие всероссийские .." им не присвоит никто в здравом уме,потому что нельзя обеспечить присутствие всех желающих на водоеме ...
может все -таки этим "Мы" изучить таки основополагающие принципы структуры организации Всероссийских и межрегиональных соревнований ,а также наконец-то понять,что тот,кто организовывает эти соревнования ,тот ,кто несет за результат полную ответственность,тот и устанавливает Правила Игры ?
логика тут простая -если на ВС допускаются спортсмены с первым и выше разрядом,то на нижестоящие по статусу-межрегиональные,зональные и соревнования ФедОкр ,могут допускаться спортсмены со вторым разрядом,ибо хорошо выступив на них,они заслужат первый разряд ,необходимый для участия в ВС ...
Межрегиональные,зональные и соревнования федеральных округов могут и не иметь статуса "отборочные" в том случае,если они проводятся просто с целью выявить лучших спортсменов.
Статусом "отборочные" хоть такие соревнования,хоть соревнования региональные или муниципальные наделяют организаторы ВС,которые прописывают в требованиях для допуска на ВС необходимость участия в каких-то конкретных соревнованиях . Все,ниче сложного тут нету - напишут в Регламенте о допуске к ВС ,что допускаются "Чемпионы Зеленопупенска" ,тогда тот, кому надо и поедет в Зеленопупенск для отборов..))))
Речь шла о Положении ВС.... 2017 года, а не данный проект!
и что,спрашивается,это меняет ? Курск не может или не успевает включить спортсменов со вторым разрядом ,так что теперь , вся страна под Курск подстраивайся ? )))) никто не успеет- все будут с "первым и выше" .. кто-то сможет- да на здоровье ж ,чего кипишь поднимать никак не пойму ? Кто-то из мастеров боится ,что его второразрядники обыграют ? ну так то ж спорт,"жестокая " штука,однакось... ))
и что,спрашивается,это меняет ? Курск не может или не успевает включить спортсменов со вторым разрядом ,так что теперь , вся страна под Курск подстраивайся ? )))) никто не успеет- все будут с "первым и выше" .. кто-то сможет- да на здоровье ж ,чего кипишь поднимать никак не пойму ? Кто-то из мастеров боится ,что его второразрядники обыграют ? ну так то ж спорт,"жестокая " штука,однакось... ))
Курск то как раз и предлагал первый включить в межрегиональные соревнования спортсменов с вторым разрядом. Только здесь есть одна загвоздка. Вы говорите что второразрядники могут хорошо выступить на межрегионе, и получить первый разряд, чтобы участвовать в ВС. Получается что первый разряд смогут присвоить за ...8,9,10 место? Не слишком ли это? Например, межрегион в зоне Запад в этом году будут проводить в Просянке. Там вмещается около 20 пар всего. Получается половина вторых разрядов должна получить первый, ведь иначе они не попадут на ВС?! На мой взгляд это чересчур.. Одно дело давать дополнительную возможность участия в ВС вследствие высокой конкуренции командам уже заслужившим это, и совсем другое тащить туда многих. Да, они могут быть перспективные и всё остальное, но участие в ВС нужно последовательно заслужить.. ИМХО..
Рязанский Карповый Клуб
19.12.2016, 11:26
простите,что значит- "...с нашей точки зрения..должны ... " ?
что значит- отборочные на ВС должны быть выше ,чем межрегиональные ?
это кто такие "Мы" и почему они так считают ? согласно ЕВСК куда уж выше межрегиональных и зональных соревнований для отборочного процесса в данном конкретном случае ? статус "другие всероссийские .." им не присвоит никто в здравом уме,потому что нельзя обеспечить присутствие всех желающих на водоеме ...
может все -таки этим "Мы" изучить таки основополагающие принципы структуры организации Всероссийских и межрегиональных соревнований ,а также наконец-то понять,что тот,кто организовывает эти соревнования ,тот ,кто несет за результат полную ответственность,тот и устанавливает Правила Игры ?
логика тут простая -если на ВС допускаются спортсмены с первым и выше разрядом,то на нижестоящие по статусу-межрегиональные,зональные и соревнования ФедОкр ,могут допускаться спортсмены со вторым разрядом,ибо хорошо выступив на них,они заслужат первый разряд ,необходимый для участия в ВС ...
Межрегиональные,зональные и соревнования федеральных округов могут и не иметь статуса "отборочные" в том случае,если они проводятся просто с целью выявить лучших спортсменов.
Статусом "отборочные" хоть такие соревнования,хоть соревнования региональные или муниципальные наделяют организаторы ВС,которые прописывают в требованиях для допуска на ВС необходимость участия в каких-то конкретных соревнованиях . Все,ниче сложного тут нету - напишут в Регламенте о допуске к ВС ,что допускаются "Чемпионы Зеленопупенска" ,тогда тот, кому надо и поедет в Зеленопупенск для отборов..))))
Спасибо за совет, изучаем и обсуждаем! Зоны Запад и Восток для данных соревнований и сделаны, чтобы вместить участие Всех заявленных регионов...!!! Поэтому данные соревнования и должны быть включены в Положение о ВС и Межрегиональных соревнованиях 2017 года. Высказывая свое мнение , мы высказываем мнение своих спортсменов ( это по поводу Мы...). А наше желание, состоит в развитии регионального спорта в нашей дисциплине, поэтому и хотим разобраться и понять в чем "-" и если есть, "+"...?
С отбором на Чемпионат России на оз. Бойково, как поступят организаторы, если заявятся более 10 регионов!?
Может Вы нам подскажете...!?
Bambus ! Вы вообще о чем ? О всем рыболовном спорте или о дисциплине "Ловля карпа" и конкретном проекте формирования списка участников ВС через межрегиональные соревнования ? В других дисциплинах рыболовного спорта ситуация совсем другая и ликбез нам тут устраивать не надо , уж поверьте представление имеем и организовываем вместе соревнования и общаемся и судить приходится и не только уровня субъекта федерации !
Реальные примеры в регионах есть , когда за сезон перспективные пары буквально на глазах , вырастали до уровня ВС - Белгород (РСН , VIP 13 ) Курск (FBI , Беркут ) . Если есть у парней мотивация , финансовая составляющая и время и есть кому направить и поправить , то результаты не заставляют долго ждать.
В руководстве региональных федераций , наверное не совсем глупые люди находятся , чтобы направлять на те же межрегионы , кого попало и проворонить путевку на ВС .
Проект наверное выставили для обсуждения и сбора предложений ! Исправлять всегда труднее , чем заранее предусмотреть !
Вы говорите что второразрядники могут хорошо выступить на межрегионе, и получить первый разряд, чтобы участвовать в ВС. Получается что первый разряд смогут присвоить за ...8,9,10 место? Не слишком ли это? ...
Одно дело давать дополнительную возможность участия в ВС вследствие высокой конкуренции командам уже заслужившим это, и совсем другое тащить туда многих. Да, они могут быть перспективные и всё остальное, но участие в ВС нужно последовательно заслужить.. ИМХО..
1. могут и обязаны присвоить- две большие разницы ... не всем,кто проходит с межрегионов на ВС согласно требованиям отборов ,обязаны присваивать первые разряды. коль не смогут заработать первый разряд за сезон- это их проблемы,но шанс -то больше на ВС пройти.
2. никто никого за уши на ВС не тащит ,просто дается более низкий входной порог квалификации для того,чтобы у регионов было больше возможностей заявлять на отборы тех,кого они посчитают нужным ,дается большее пространство для маневра, ведь не секрет,что и у КМСов на внутрирегиональных отборах может случиться провал результатов ,а второразрядники могут "выстрелить" ...
если же при определении мастерства участников руководствоваться чисто формальными разрядными требованиями по допуску,то никакие межрегионы и не нужны , поставил допуск по КМС -"лишние" отсеялись автоматом ! КМС уже не вмещаются?- только МСов допускать будем ,а там и до "только МСМК " недалече !))
oleg-46 ,я о том,что ,простите,что Вы устраиваете "бурю в стакане воды" на пустом месте ... и Вам,и другим руководителям просто дается шанс увеличить список кандитатов в сборную региона для формирования более оптимального состава,а уж как им воспользоваться ,решайте уж сами - хотите ,тока КМС включайте,хотите,тока МС ,никто ж не против ,никто в Вашу внутреннюю кухню не лезет !
также "допуск по второму" ,наверняка может пригодиться некоторым ,когда в середине сезона выясниться,что по недосмотру-забывчивости заканчиваются первый-КМС,а оставить можно только второй разряд . Если ГСК проявит принципиальность,то снимут таких вот "забывчивых" с дальнейшего участия и "прощай мечта многих лет" ....
Рязанский Карповый Клуб
19.12.2016, 15:14
1. могут и обязаны присвоить- две большие разницы ... не всем,кто проходит с межрегионов на ВС согласно требованиям отборов ,обязаны присваивать первые разряды. коль не смогут заработать первый разряд за сезон- это их проблемы,но шанс -то больше на ВС пройти.
2. никто никого за уши на ВС не тащит ,просто дается более низкий входной порог квалификации для того,чтобы у регионов было больше возможностей заявлять на отборы тех,кого они посчитают нужным ,дается большее пространство для маневра, ведь не секрет,что и у КМСов на внутрирегиональных отборах может случиться провал результатов ,а второразрядники могут "выстрелить" ...
если же при определении мастерства участников руководствоваться чисто формальными разрядными требованиями по допуску,то никакие межрегионы и не нужны , поставил допуск по КМС -"лишние" отсеялись автоматом ! КМС уже не вмещаются?- только МСов допускать будем ,а там и до "только МСМК " недалече !))
Вы так браво отвечаете, такое ощущение, что вы занимались разработкой этого проекта! Мы заявим и с 1 и со 2- м разрядами, квоты дайте, водоем найдете!?
1. могут и обязаны присвоить- две большие разницы ... не всем,кто проходит с межрегионов на ВС согласно требованиям отборов ,обязаны присваивать первые разряды. коль не смогут заработать первый разряд за сезон- это их проблемы,но шанс -то больше на ВС пройти.
Вы представьте ситуацию, когда на межрегионе второразрядники как вы говорите "выстрелили" и заняли первые 10 мест. Потом у них "патроны закончились", и они не смогли выполнить до ВС 1 разряд. Сразу вопрос: на х-ра тогда эти отборочные межрегионы проводились?! Чтобы дать возможность умным и красивым второразрядникам себя показать? Полстраны для этого собирать? А кто им мешает это просто на региональных соревнованиях сделать?!
2. никто никого за уши на ВС не тащит ,просто дается более низкий входной порог квалификации для того,чтобы у регионов было больше возможностей заявлять на отборы тех,кого они посчитают нужным ,дается большее пространство для маневра, ведь не секрет,что и у КМСов на внутрирегиональных отборах может случиться провал результатов ,а второразрядники могут "выстрелить" ... Смотри ответ на пункт первый. Также добавлю, что большее пространство для региональных возможностей даёт большее пространство для различных нехороших инсинуаций.. Не нужно пространства, всё должно быть чётко и ясно прописано.
если же при определении мастерства участников руководствоваться чисто формальными разрядными требованиями по допуску,то никакие межрегионы и не нужны , поставил допуск по КМС -"лишние" отсеялись автоматом ! КМС уже не вмещаются?- только МСов допускать будем ,а там и до "только МСМК " недалече !))
И тут уже продолжение к ответу по пункту 2. Если уж прописано, что в ВС участвуют спортсмены не ниже первого разряда, то из этого и исходим. Пропишут, что не ниже второго можно в ВС участвовать, тогда и будем разговаривать. Только похоже, что не занижать, а увеличивать входной порог нужно. Только в Курске 6 КМС-ов и не меньше с первым разрядом. Куда тут второй ещё пихать?..
oleg-46 ,я о том,что ,простите,что Вы устраиваете "бурю в стакане воды" на пустом месте ... и Вам,и другим руководителям просто дается шанс увеличить список кандитатов в сборную региона для формирования более оптимального состава,а уж как им воспользоваться ,решайте уж сами - хотите ,тока КМС включайте,хотите,тока МС ,никто ж не против ,никто в Вашу внутреннюю кухню не лезет !
также "допуск по второму" ,наверняка может пригодиться некоторым ,когда в середине сезона выясниться,что по недосмотру-забывчивости заканчиваются первый-КМС,а оставить можно только второй разряд . Если ГСК проявит принципиальность,то снимут таких вот "забывчивых" с дальнейшего участия и "прощай мечта многих лет" ....
Дружище ! Так я ж за это ! ))) Только просил убрать о нахождении в списках сборных команд !
oleg-46,не только...))
Я сам вносил предложение о допуске к межрегионам спортсменов со 2-м разрядом , т.к. за год они могут спокойно выполнить и 1 и КМС и попасть на ВС следующего сезона . Но , возникает вопрос - в списки сборной команды региона мы не можем их подать , т.к. туда попадают только с 1 разрядом и КМС , т.е. спортсмены имеющие право выступить в следующем сезоне на всероссийских соревнованиях. Списки на следующий сезон формируются в октябре-ноябре и утверждаются в декабре.
Может убрать , что спортсмены должны быть включены в списки сборной региона или тогда допускать не ниже 1-го разряда ?
вот вторую часть Вашего предложения я и оспаривал ,и приводил свои контраргументы ..))
по первой же части насчет требования "должны быть включены в списк сборной.." не могу ничего пока сказать.. ситуация мне непонятная - в связи с отсутствием Межрегиональных -2017 в ЕКП ,то бишь они находятся вне официального спортивного пространства Минспорта ,можно ли не вносить это требование в Регламент отборочных на ВС или нет.. вполне возможно,что даже в этом случае нужно соблюдать протокол ,иначе не признают действительным Регламент и Кубка, и Чемпионата России ,потому как из области должны выходить только сборные команды для участия в отборах на ЧМ . . .
Ant97 ,
1. первые 5 с каждого межрегиона заслуживают первый разряд. этапов два ,значит в два раза больше шансов получить первый разряд. плюсом сюда можно добавить же и два местных ЧО и КО ,плюс два межрегиона для отборов на ЧР ... если уж это не поможет,что поделать-судьба такая . . .
2 и 3. система российского спорта не рассчитана на инсинуации местных "тузов-князьков" типа Букрева ,Милованова,Медведева и тп.. система рассчитана на то,чтобы предоставить гарантированную возможность всем талантам за три года стать Чемпионами мира !
система рассчитана на то,что при успешных выступлениях спортсмену обязаны присвоить заслуженный разряд и включить в списки кандидатов в сборные региона и страны,откуда уже либо по рейтингу,либо в результате отборов спортсмен гарантировано должен попасть в основные списки участников высших соревнований. на уровне России и Мира мне видится,что все четко-прозрачно без всяких инсинуаций.то, что твориться на региональном уровне- отдельный вопрос ,его и решать надо б своим же регионалам ,а не ждать,пока придет "барин из ФРСР" и порядок наведет.
для чего нужны вторые разряды на межрегионе ? для того,чтобы любой талантливый спортсмен мог за сезон попасть в списки отборов участников ВС . на двух своих местных соревах талант должен получить минимум 2 разряд ,так ? так .. если он лучшим оказался по итогам ,если он заслужил свое право выступать в сборной региона ,то зачем ему искуственно кислород перекрывать,вводя на межрегион требование по 1 разряду ? правильно,незачем,поэтому его туда и допускают ... если же некоторые перворазрядники и КМС не смогли обыграть новичка,то зачем их за уши на ВС тащить,искусствено предоставляя привелегии ?
Мы заявим и с 1 и со 2- м разрядами, квоты дайте, водоем найдете!?
мне так думается,что разговор идет не о том,чтобы предоставить возможность участия в отборах ВСЕМ от 2 и выше,а о том,чтобы в рамках имеющихся квот и возможностей дать возможность участия в сборных спортсменам от 2 разряда...
как поступят организаторы, если заявятся более 10 регионов!?
Может Вы нам подскажете...!?
к сожалению,не знаю,ибо в когорту организаторов не вхож... ))
Ant97 ,
1. первые 5 с каждого межрегиона заслуживают первый разряд. этапов два ,значит в два раза больше шансов получить первый разряд. плюсом сюда можно добавить же и два местных ЧО и КО ,плюс два межрегиона для отборов на ЧР ... если уж это не поможет,что поделать-судьба такая . . .
2 и 3. система российского спорта не рассчитана на инсинуации местных "тузов-князьков" типа Букрева ,Милованова,Медведева и тп.. система рассчитана на то,чтобы предоставить гарантированную возможность всем талантам за три года стать Чемпионами мира !
система рассчитана на то,что при успешных выступлениях спортсмену обязаны присвоить заслуженный разряд и включить в списки кандидатов в сборные региона и страны,откуда уже либо по рейтингу,либо в результате отборов спортсмен гарантировано должен попасть в основные списки участников высших соревнований. на уровне России и Мира мне видится,что все четко-прозрачно без всяких инсинуаций.то, что твориться на региональном уровне- отдельный вопрос ,его и решать надо б своим же регионалам ,а не ждать,пока придет "барин из ФРСР" и порядок наведет.
для чего нужны вторые разряды на межрегионе ? для того,чтобы любой талантливый спортсмен мог за сезон попасть в списки отборов участников ВС . на двух своих местных соревах талант должен получить минимум 2 разряд ,так ? так .. если он лучшим оказался по итогам ,если он заслужил свое право выступать в сборной региона ,то зачем ему искуственно кислород перекрывать,вводя на межрегион требование по 1 разряду ? правильно,незачем,поэтому его туда и допускают ... если же некоторые перворазрядники и КМС не смогли обыграть новичка,то зачем их за уши на ВС тащить,искусствено предоставляя привелегии ?
Какой вы шустрый!
если же некоторые перворазрядники и КМС не смогли обыграть новичка,то зачем их за уши на ВС тащить,искусствено предоставляя привелегии ?
КМС-ников и перворазрядников значит за уши на ВС тянут, а прекрасные второразрядники сами всего добиваются! Браво! Может тогда и с третьим разрядом на ВС съездить дадим возможность?! Да чего уж там, давайте вообще без разряда разрешим, талантливых карпятников ведь много! А чего, главное ведь на этот отбор попасть, договорился на местном уровне, выступил один раз на отборе удачно и вот они ВС! Круто! Это эти КМСы и первый разряд глупые, на разные соревнования ездят, "Родину защищают", то бишь регион, завоёвывают чего то там. Для чего, вообще непонятно.. Ещё и за ущи их потом на ВС приходится тащить..
З.Ы. Я вам способ один как за сезон достичь уровня ВС могу подсказать. Он очень простой, не в интернете, а на водоёмах и соревнованиях находится. Помимо местных соревнований ещё и на двое, или даже на одно не местное нужно съездить..
Ant97 ,простите,но откуда Вы сделали такие выводы,ЕСЛИ я написал вовсе противополжное ? )))
1. первые 5 с каждого межрегиона заслуживают первый разряд. этапов два ,значит в два раза больше шансов получить первый разряд. плюсом сюда можно добавить же и два местных ЧО и КО ,плюс два межрегиона для отборов на ЧР ... если уж это не поможет,что поделать-судьба такая . . .
2 и 3. система российского спорта не рассчитана на инсинуации местных "тузов-князьков" типа Букрева ,Милованова,Медведева и тп.. система рассчитана на то,чтобы предоставить гарантированную возможность всем талантам за три года стать Чемпионами мира !
система рассчитана на то,что при успешных выступлениях спортсмену обязаны присвоить заслуженный разряд и включить в списки кандидатов в сборные региона и страны,откуда уже либо по рейтингу,либо в результате отборов спортсмен гарантировано должен попасть в основные списки участников высших соревнований. на уровне России и Мира мне видится,что все четко-прозрачно без всяких инсинуаций.то, что твориться на региональном уровне- отдельный вопрос ,его и решать надо б своим же регионалам ,а не ждать,пока придет "барин из ФРСР" и порядок наведет.
для чего нужны вторые разряды на межрегионе ? для того,чтобы любой талантливый спортсмен мог за сезон попасть в списки отборов участников ВС . на двух своих местных соревах талант должен получить минимум 2 разряд ,так ? так .. если он лучшим оказался по итогам ,если он заслужил свое право выступать в сборной региона ,то зачем ему искуственно кислород перекрывать,вводя на межрегион требование по 1 разряду ? правильно,незачем,поэтому его туда и допускают ... если же некоторые перворазрядники и КМС не смогли обыграть новичка,то зачем их за уши на ВС тащить,искусствено предоставляя привелегии ?
в нормальных,то бишь "небукреевских" федерациях, спортсмены не могут попасть в списки составов сборных только лишь по результатам одного соревнования ,если есть достаточная конкуренция ... в нормальных федерациях существует отборочный рейтинг по итогам местных соревнований сезона - все четко и прозрачно ,никаких инсинуаций. у кандидатов сложили баллы ,всех построили по ранжиру- на первый-второй рассчитайсь и в добрый путь ,как говориться ..
ПС.. Если Вы под инсинуациями имеете ввиду еще и факты просачивания на отборы к ВС через договоренности "без отборов " на местном уровне ,то конешно же такие случаи надо присекать ,что и должно быть отражено в Положении о допуске к межрегиональным турнирам,точно также,как это и написано в Положении о ВС-2017 и четко контролироваться организаторами турниров ... система российского спорта не рассчитана на такие вот "проползновения" и может дать сбой,что и выразится в диком кол-ве малоквалифицированных "безотборочных" претендентов . . .
к сожалению,не знаю,ибо в когорту организаторов не вхож... ))
Уважаемый а судя по по тому как ВЫ тут нам всё разъясняете не только не вхожи но и являетесь разработчиком:)))
Уважаемый а судя по по тому как ВЫ тут нам всё разъясняете не только не вхожи но и являетесь разработчиком:)))
нечего тут разрабатывать,уже все до нас разработано тысячелетней историей мирового спорта и почти столетней советско-российской ... речь тут идет о таких базисных ,элементарных вещах ,которые по идее должен бы знать каждый спортсмен,не говоря уже о руководителях разного уровня... ну это все равно что не надо быть астрономом или космонавтом ,чтобы знать о том,что Земля вращается вокруг Солнца,а в Солнечной системе 9 планет... )))
печально то,что под влинием всяческих "нью-пророков " регионального уровня , спортивный народ не знает или не понимает очевидное и воспринимает давно всеми принятую данность бытия ,как нечто невиданное прежде ...
Рязанский Карповый Клуб
20.12.2016, 10:27
Не удается создать тут , общественного мнения...! Нет желания , или Всех и Все устраивает?
Вот так и не только в спорте, принимаются решения.
Свое мнение мы высказали.
Всем спасибо!
Артем Колесников
20.12.2016, 13:22
4.4. Отборочные*соревнования могут проводиться в следующих статусах, согласно ЕВСК:*
чемпионатов федеральных округов;*
зональных отборочных соревнований;*
других официальных спортивных соревнований субъекта*Российской Федерации.
В данном пункте перечисляются статусы , какие могут иметь межрегионы , но в п. 4.5. нет ни слова о включении вышеперечисленных соревнований ( чемпионат федерального округа , зональные отборочные соревнования) в ЕКП Минспорта , только в ЕКП субъектов РФ (другие официальные спортивные соревнования субъекта РФ) .
Да, в ЕКП регионов. Все верно.
Артем Колесников
20.12.2016, 13:53
3.13. В случае, когда один из спортсменов пары, обладающей*персональной квотой,*не принимает участие во всероссийских соревнованиях по любой причине, замена возможна только на спортсмена, заявленного запасным у этой пары*в прошлом спортивном сезоне. В противном случае*освободившаяся квота переходит паре, следующей*по рейтингу всероссийского турнира прошедшего сезона.
3.14. В случае, если сеянная пара, изменила свой состав к моменту начала всероссийских соревнований, то правопреемником может стать только капитан пары, которая заслужила право быть сеянной по итогам всероссийских соревнованиях прошедшего сезона.
Не совсем согласен с этими пунктами . По п. 3.13. - сколько команд заявляло запасных на КР 2016 г. ? Озвучьте информацию ! Не думаю , что много и привязываться к запасному будет не совсем корректно и может даже неправильно. Загадывать и планировать на год вперед сложно - это жизнь и за год многое может поменяться.
Так же и п. 3.14. Считаю , что "Правопреемником" может быть один из членов команды.
Эти два пункта можно объединить в один - " В случае, когда один из спортсменов пары, обладающей*персональной квотой,*не принимает участие во всероссийских соревнованиях по любой причине или сеянная пара, изменила свой состав к моменту начала всероссийских соревнований, то возможна замена на другого спортсмена этого же субъекта федерации , о чем спортивная федерация субъекта , письменно извещает ФРСР не позднее чем за 1 месяц до начала ВС (КР).
Тут вопрос дискуссионный. Так как сам статус запасных спортсменов не определен четко в документах на предмет замены, например на всероссийских соревнованиях будущего сезона.
Изначально был вариант, когда в случае невозможности одного из сеянной пары выступать, пара вообще теряет своё право быть сеянной. Но я был против такого, так как это большие риски для спортсменов.
Когда стали разбирать ситуацию дальше, то пришли к выводу, что если такое право будут получать оба спортсмена пары, то могут возникнуть инсинуации и вместо одной сеянной пары мы можем потенциально получить сразу 2, претендующие на одно сеянное место.
Вашу формулировку мы обязательно рассмотрим.
Артем ! А чемпионат федерального округа и зональные отборочные соревнования разве включаются в ЕКП регионов ?
Артем Колесников
20.12.2016, 13:57
Т.е. при проведении отборочных командных соревнований в 2017 году, в отборе на Чемпионат России, попадут спортсмены занявшие 1, 2, 3 места!?
А в отборочных парных ( личных) на Кубок России, с 1 места по 10 место!?
Примерно так, только 1,2,3 места для команд, а с 1-10 для пар.
Артем Колесников
20.12.2016, 13:59
Артем ! А чемпионат федерального округа и зональные отборочные соревнования разве включаются в ЕКП регионов ?
Могут быть включены в ЕКП регионов, что показала нынешняя практика. В Тверской области всё включили в свой ЕКП на 2017 год, это будет межрегиональный отборочный турнир зоны ЗАПАД в командном зачете в статусе - ЗОНАЛЬНЫЕ ОТБОРОЧНЫЕ СОРЕВНОВАНИЯ.
Артем Колесников
20.12.2016, 14:04
Еще один вопрос!
Сейчас активно идет обсуждение об изменениях в ЕВСК в 2017 году. Поговаривают о том , что с 2017 года на межрегиональных соревнованиях( Кубок, Чемпионат области) будут допускаться спортсмены не ниже 2-го разряда. На сколько это так? И соответственно вопрос по разрядам на зональных отборочных соревнованиях . Мне кажется ,что необходимо допускать к данным соревнованиям спортсменов с 1 и выше разрядами.
Спасибо!
Вероятнее всего будем допускать со 2-м разрядом. Даже если спортсмены не повысят разряд на межрегиональных отборочных, то у них будет время (1 год), чтобы повысить разряд на других турнирах, а мы увеличим ротацию в межрегиональке и ВС.
Артем Колесников
20.12.2016, 14:05
Может убрать , что спортсмены должны быть включены в списки сборной региона или тогда допускать не ниже 1-го разряда ?
Если спортсменов нет в списках сборной региона, то они не могут выступать ни на каких турнирах от имени своей сборной региона. Это же элементарно.
Понятно ! Но списки сборных уже утверждены и туда попали с 1 разрядом и выше . А проект только вышел и межрегионы не имеют статус всероссийских ! Как быть ? Переубедить чиновников сложно !
Артем Колесников
22.12.2016, 12:15
Понятно ! Но списки сборных уже утверждены и туда попали с 1 разрядом и выше . А проект только вышел и межрегионы не имеют статус всероссийских ! Как быть ? Переубедить чиновников сложно !
Покажите мне требования, где указано, что в списки сборных могут попадать толко спортсмены с I разрядом! Я таких требований не видел еще в регионах... Более того, списки сборных в регионах, обычно не подписываются раньше конца года.
Артем ! Не знаю как в других регионах , у нас списки подаются в спорткомитет до конца ноября , а проект появился только в декабре ! По поводу разрядов - местная заморочка , будем решать.
Артем Колесников
22.12.2016, 21:43
Артем ! Не знаю как в других регионах , у нас списки подаются в спорткомитет до конца ноября , а проект появился только в декабре ! По поводу разрядов - местная заморочка , будем решать.
Олег, не важно когда появится обсуждаемый документ. От того, что он появился бы в октябре, ваши списки сборников не изменились бы. Так как они формируются исключительно на основании спортивных результатов ваших спортсменов в сезоне 2016 года.
Олег, не важно когда появится обсуждаемый документ. От того, что он появился бы в октябре, ваши списки сборников не изменились бы. Так как они формируются исключительно на основании спортивных результатов ваших спортсменов в сезоне 2016 года.
Артем ! Правильно , но не совсем так ! Требование о том , чтобы участники межрегионов были в списках сборной появилось сейчас и о нем никто не знал и они имеют статус не ВС , а региональных . В других дисциплинах рыболовного спорта на ВС требуют лишь заявку от местных спорткомитетов (минспортов) для участия .
В списки членов сборной были включены спортсмены претендующие на выступление на ВС - КР и ЧР и соответствующие всем критериям , в том числе имеющие 1 разряд и выше. А перспективные пары со 2 разрядом , естественно не были учтены . Зачем лишние бумаги и дополнительные требования ?
Артем Колесников
23.12.2016, 11:57
Артем ! Правильно , но не совсем так ! Требование о том , чтобы участники межрегионов были в списках сборной появилось сейчас и о нем никто не знал и они имеют статус не ВС , а региональных . В других дисциплинах рыболовного спорта на ВС требуют лишь заявку от местных спорткомитетов (минспортов) для участия .
В списки членов сборной были включены спортсмены претендующие на выступление на ВС - КР и ЧР и соответствующие всем критериям , в том числе имеющие 1 разряд и выше. А перспективные пары со 2 разрядом , естественно не были учтены . Зачем лишние бумаги и дополнительные требования ?
Межрегиональные турниры - имеют региональный статус, верно. Но допуск устанавливаем в Положениях к турниру, там можно написать многое...
Если пустим всех, получим в итоге, передоз участников на межрегиональных турнирах, придется увеличивать их количество, и так далее...
Борисыч 2
23.12.2016, 19:41
С другой стороны чем больше команд на отборочных турнирах тем больше конкуренция попасть на Всероссийкие соревнования
Артем Колесников
23.12.2016, 19:42
С другой стороны чем больше команд на отборочных турнирах тем больше конкуренция попасть на Всероссийкие соревнования
Согласен.
Но, тогда, во-первых, подскажите водоёмы с вместимостью 40-50 пар и соблюдением всех остальных требований.
А во-вторых, для качественного и жесткого отбора на ВС нужно не только много участников и но и соответствующего уровня... а мы этого даже на ВС пока собрать не можем.
Борисыч 2
23.12.2016, 20:19
Для начало каждый регион должен навести порядок в своей карповой секции либо вкарповом клубе должна быть четко отработана система отбора для участия на, Вс соревнованиях должна быть четкая систем рейтинга региона где приоритет получают команды которые занимали призовые места а соревнованиях своего региона и на основаниях этого рейтинга формируется список сборной региона.Но есть одно но допустим спортмен без разряда выйграл чемпионат региона затем кубок региона получил 2разряд Не незнаю как в других регионах а унас в регионе он не сможет попасть в список сборной Так как у нас есть приказ министра спорта региона где четко прописано что в состав сборной региона включаются спортсмены с первым разрядом и выше.Бюрократия была есть и будет
У меня такой вопрос : Я член ФРС КО ( аккредитованной) . Имею 1 р-д. Моя команда имеет лучший результат по двум региональным турнирам- 4 место в Кубке и 4 место в Чемпионате. Но у моего напарника только 2 р-д. Так вот в чём вопрос- могу ли я претендовать на попадание в список кандидатов ,представлять область на ВС ?
Борисыч 2
23.12.2016, 21:04
А о поводу водоемов В свзи с тем что количество команд на 2017 г для участия в КР ЧР уже определено Для участия в межригиональных соревнованиях на 17год сделать квоты с каждого региона по две команды Допустим зона Восток 15 регионов 30команд максимум и уже регионы согласно квотам будут отправлять лучшии команды согласно своего рейтинга
У меня такой вопрос : Я член ФРС КО ( аккредитованной) . Имею 1 р-д. Моя команда имеет лучший результат по двум региональным турнирам- 4 место в Кубке и 4 место в Чемпионате. Но у моего напарника только 2 р-д. Так вот в чём вопрос- могу ли я претендовать на попадание в список кандидатов ,представлять область на ВС ?
Не надо путать командный и личный зачет ! Не вводите в очередной раз в заблуждение сообщество ! В личном , мадам , ваша пара была на 9 месте ! Только один , слава богу успокоился , вот тебе еще явление ... Крепка вера у русских людей в "доброго царя" !
Артем ! Выделите ей квоту на КР вне зачета - "Одиночная стрельчиха" ! )))
Для начало каждый регион должен навести порядок в своей карповой секции либо вкарповом клубе должна быть четко отработана система отбора для участия на, Вс соревнованиях должна быть четкая систем рейтинга региона где приоритет получают команды которые занимали призовые места а соревнованиях своего региона и на основаниях этого рейтинга формируется список сборной региона.Но есть одно но допустим спортмен без разряда выйграл чемпионат региона затем кубок региона получил 2разряд Не незнаю как в других регионах а унас в регионе он не сможет попасть в список сборной Так как у нас есть приказ министра спорта региона где четко прописано что в состав сборной региона включаются спортсмены с первым разрядом и выше.Бюрократия была есть и будет
Значит не только у нас такие проблемы !
Артем Колесников
25.12.2016, 09:57
Для начало каждый регион должен навести порядок в своей карповой секции либо вкарповом клубе должна быть четко отработана система отбора для участия на, Вс соревнованиях должна быть четкая систем рейтинга региона где приоритет получают команды которые занимали призовые места а соревнованиях своего региона и на основаниях этого рейтинга формируется список сборной региона.Но есть одно но допустим спортмен без разряда выйграл чемпионат региона затем кубок региона получил 2разряд Не незнаю как в других регионах а унас в регионе он не сможет попасть в список сборной Так как у нас есть приказ министра спорта региона где четко прописано что в состав сборной региона включаются спортсмены с первым разрядом и выше.Бюрократия была есть и будет
Доброе утро!
1. Конечно хотелось бы, чтобы было так, но мы сверху не можем диктовать регионам как им строить свою отборку... К сожалению. Это прямо сказано в законе о Спорте.
2. Пришлите ваши требования, посмотрим. Возможно, что там есть нарушения в самих документах минспорта региона.
Так, к примеру, у крымчан было написано в требованиях, что от Республики Крым не могут выступать "не крымчане", то есть те, кто не зарегистрированы по месту жительства в Республике Крым (прописка). Они написали жалобу в прокуратуру и прокуратура указала, что это не законно, теперь могут от них выступать и те, кто в Крыму не зарегистрирован по месту жительства...
Это говорит о том, что требования в ваших регионах тоже могу быть несовершенны, и даже не законны!
Артем Колесников
25.12.2016, 09:58
У меня такой вопрос : Я член ФРС КО ( аккредитованной) . Имею 1 р-д. Моя команда имеет лучший результат по двум региональным турнирам- 4 место в Кубке и 4 место в Чемпионате. Но у моего напарника только 2 р-д. Так вот в чём вопрос- могу ли я претендовать на попадание в список кандидатов ,представлять область на ВС ?
Вы можете быть в сборной своего региона, в списочном составе (надо смотреть требования и Положение о сборной региона), но если до начала ВС, Ваш напарник не выполнит I разряд, то он не будет допущен к ВС.
Артем Колесников
25.12.2016, 09:59
А о поводу водоемов В свзи с тем что количество команд на 2017 г для участия в КР ЧР уже определено Для участия в межригиональных соревнованиях на 17год сделать квоты с каждого региона по две команды Допустим зона Восток 15 регионов 30команд максимум и уже регионы согласно квотам будут отправлять лучшии команды согласно своего рейтинга
Примерно так и будет.
Артем Колесников
25.12.2016, 10:02
Не надо путать командный и личный зачет ! Не вводите в очередной раз в заблуждение сообщество ! В личном , мадам , ваша пара была на 9 месте ! Только один , слава богу успокоился , вот тебе еще явление ... Крепка вера у русских людей в "доброго царя" !
Артем ! Выделите ей квоту на КР вне зачета - "Одиночная стрельчиха" ! )))
Я прошу всех без исключения, на этом форуме вести себя крайне деликатно и не позволять себе оскорблений и хамства! Сведение счетов, выяснение отношений и так далее - это всё делайте на массе других ресурсов, если вам там это позволят. Прошу здесь, в рамках приличия и только в них. Спасибо за понимание.
мне так думается,что разговор идет не о том,чтобы предоставить возможность участия в отборах ВСЕМ от 2 и выше,а о том,чтобы в рамках имеющихся квот и возможностей дать возможность участия в сборных спортсменам от 2 разряда...
ув.Бамбус,а можно увидеть список кандидатов на участие в межрегиональных отборочных от Брянской области? Можно в личку
именно с целью понимания того как эти списки формируются
ув.Бамбус,а можно увидеть список кандидатов на участие в межрегиональных отборочных от Брянской области? Можно в личку
к сожалению,полной информацией не владею,ибо к их формированию непричастен... мне так думается,что списков вовсе не может быть,поскольку в 2016 г. в Брянской области не были проведены 2 областных соревнования
Обычно так.
В регионе есть требования Минспорта или Комитета по спорту, в которых оговариваются условия попадания в сборную региона по всем видам спорта.
На базе этих требований и формируются списки сборников региона.
Обычно так.
В регионе есть требования Минспорта или Комитета по спорту, в которых оговариваются условия попадания в сборную региона по всем видам спорта.
На базе этих требований и формируются списки сборников региона.
ключевое слово "обычно".
Если в вашем регионе такого нет, то начиная с 2017 года, спортсмены такого региона не попаду на ВС, так как при регистрации на Кубок или Чемпионат России, теперь, в обязательном порядке, помимо заявки, требуется Список сборной команды по виду спорта региона!
Если в вашем регионе такого нет, то начиная с 2017 года, спортсмены такого региона не попаду на ВС, так как при регистрации на Кубок или Чемпионат России, теперь, в обязательном порядке, помимо заявки, требуется Список сборной команды по виду спорта региона!
кто его составляет? Федерация или спорт комитет?
По-разному, обычно Федерация, и подписывает после проверки в Спорткомитете или Минспорте!
Добрый день!! Я начинающий карпятник из Ставропольского края, как мне записаться на соревнования?? И что для этого надо??
Добрый день!
Сразу вопрос - на какие соревнования?
Если на муниципальные, то Вам достаточно предварительно зарегистрироваться на форуме в соответствующей теме, например в ветке Ставропольского карпового клуба - http://rucarp.ru/showthread.php?t=1085
Если на региональных соревнованиях, то нужно смотреть Положение, возможно без минимально 3-го спортивного разряда Вас туда не пустят.
Ну а на всероссийские соревнования надо иметь минимально 1 спортивный разряд и быть в составе сборной какого либо региона.
3.13. В случае, когда один из спортсменов пары, обладающей*персональной квотой,*не принимает участие во всероссийских соревнованиях по любой причине, замена возможна только на спортсмена, заявленного запасным у этой пары*в прошлом спортивном сезоне. В противном случае*освободившаяся квота переходит паре, следующей*по рейтингу всероссийского турнира прошедшего сезона.
3.14. В случае, если сеянная пара, изменила свой состав к моменту начала всероссийских соревнований, то правопреемником может стать только капитан пары, которая заслужила право быть сеянной по итогам всероссийских соревнованиях прошедшего сезона.
Не совсем согласен с этими пунктами . По п. 3.13. - сколько команд заявляло запасных на КР 2016 г. ? Озвучьте информацию ! Не думаю , что много и привязываться к запасному будет не совсем корректно и может даже неправильно. Загадывать и планировать на год вперед сложно - это жизнь и за год многое может поменяться.
Так же и п. 3.14. Считаю , что "Правопреемником" может быть один из членов команды.
Эти два пункта можно объединить в один - " В случае, когда один из спортсменов пары, обладающей*персональной квотой,*не принимает участие во всероссийских соревнованиях по любой причине или сеянная пара, изменила свой состав к моменту начала всероссийских соревнований, то возможна замена на другого спортсмена этого же субъекта федерации , о чем спортивная федерация субъекта , письменно извещает ФРСР не позднее чем за 1 месяц до начала ВС (КР).
Так и не было ответа на данные предложения ! Или еще сбор предложений продолжается ?
Артем Колесников
17.01.2017, 12:39
Этот вопрос еще в процессе обсуждения.
Версия "Порядка", после обсуждения на конференции Союза карповых клубов, 23.02.2017.
Это последнее чтение и последняя возможность внести предложения и корректировки.
Через 7 дней, документ уйдет на согласование в ФРСР.
Утвержден Порядок формирования списка участников всероссийских соревнований по ловле карпа.
http://rucarp.ru/dokumenty/reglamenty/poryadok-formirovaniya-spiska-uchastnikov-vserossiyskih-sorevnovaniy/
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot