PDA

Просмотр полной версии : Система определения регионального рейтинга пар-команд



Ant97
28.11.2016, 16:29
Всем добрый день. В связи с тем, что Курская обл., получила единственную квоту для участия в Кубке России по карпфишингу 2017 г., а желающих участвовать гораздо больше, для нашей пары возник очень неприятный момент при определении рейтинга на нашем региональном уровне. Поэтому у меня вопрос к организаторам всероссийских соревнований, руководителям региональных секций, и просто знающим людям.. Существует ли какая то принятая схема определения рейтинга в регионах? Как это вообще происходит? Какие критерии являются определяющими у вас для выбора участников российских соревнований?

Также по личной ситуации хочу задать следующие вопросы:

1. Правомочно ли присваивать команде не участвовавшей в соревновании за него какой то рейтинг? В виде последнего места, например?
2. Если такое практикуется, то как уравнять(или не нужно этого делать) баллы у двух команд не участвовавших в разных соревнованиях за последнее место, но с разным количеством участников? Ведь ни одна из команд не участвовала в соревновании, но количество присваиваемых баллов разное из разного количества участников?
3. Какое место должно присваиваться команде не поймавшей рыбы в соревновании, при условии если таких команд несколько? Например, команд в соревновании 14, не поймало рыбы 5. Соответственно всем этим пяти командам должно присвоиться девятое, или четырнадцатое место?
4. Правомочно ли при определении рейтинга для участия в парном соревновании использовать рейтинг, полученный в командном?
5. Правомочно ли определении рейтинга для участия в парном соревновании использовать рейтинг, полученный в командном, не в том составе, кот. планируется к поездке на Кубок РФ?
То есть планируют ехать в одном составе, но участвовали в парах с другими участниками?
6. Если 4 и 5 пункт неправомочны, то можно ли считать команды участвовавшие всего лишь в одном парном соревновании за сезон проигравшими в рейтинге, при том что соперники участвовали как минимум в трёх, и при этом занимали более высокие места?
7. Правомочно ли отказывать паре в дополнительном рейтинге за занятые места за сезон в других рейтинговых соревнованиях, из за того, что соперники в них не участвовали?
8. Ввиду того, что системы определения регионального рейтинга изначально не было озвучено никакой, правомочно ли определять его не по итогам всего сезона, а выборочно по паре-тройке соревнований на своё усмотрение?


Благодарю заранее за ответы.

oleg-46
28.11.2016, 18:20
Андрей ! Не бери пример с .... , сам знаешь с кого ! Это внутренний вопрос федерации и обсуждать здесь не уместно . Решение принято и вопрос закрыт .

Ant97
28.11.2016, 18:27
Андрей ! Не бери пример с .... , сам знаешь с кого ! Это внутренний вопрос федерации и обсуждать здесь не уместно . Решение принято и вопрос закрыт .

Кем принято? Тобой? А на основании чего? Я такой же член клуба как и ты, и я с этим решением не соглашался. Как и многие другие его члены, кот. просто поставили перед фактом. Вопрос не закрыт..

oleg-46
28.11.2016, 18:51
Здесь не то место , чтобы это обсуждать . Ни один из присутствовавших на собрании , не высказался против принятого большинством решения , кроме тебя . Если нетрудно , то обзвони парней и убедись. Видимо допинг , не позволил тебе все услышать и адекватно воспринимать происходившее.

Ant97
28.11.2016, 21:11
Тебя никто и не звал сюда это обсуждать. Я спросил совета у людей по определению системы справедливого рейтинга, чтобы были понятны и определены критерии для этого необходимые. А твой липовый "рейтинг" выборочно схваченный для подгонки результата, мне и так известен. И твоя шулерская спешка в кот. ты пытаешься выдать его за принятый и решённый вопрос, мне тоже понятна. Но не нужно выдавать желаемое за действительное, дураков как ты думаешь, у нас нет..

oleg-46
28.11.2016, 22:04
Да ! Это клиника ! Все присутствующие на собрании согласились с временным определением критериев и рейтинга для отбора , ну наверное кроме тебя и более того две команды тянули жребий и жребий все решил , а не я. Как бы не пришлось прощения просить за голословные обвинения в "шулерстве".
Мне больше сказать нечего .
Удачи в разоблачении заговоров , обманов , в поисках инопланетян...

Артем Колесников
28.11.2016, 22:38
Доброго вечера!

Не кипятитесь, все это проходили, поэтому вопрос вполне уместный, как минимум на будущее.
Больше всего проблем возникает тогда, когда нет регламентирующих документов, а значит есть варианты для манипуляций, власть имущими.

Стандартно, формирование сборной регионов, выглядит так же, как и формирования сборной команды России, о порядке которого, вы все, я надеюсь, знаете.
А именно, сначала нужно добыть требования Министерства спорта региона, в вашем случае - Курской области, и запросить (затребовать их). Эти требования касаются Порядка формирования списка-кандидатов в сборную команду Курской области по видам спорта. Точно такой же список, как в сборную России.
Потом, на основании этого Списка кандидатов, местная федерация, клуб и иная организация формируют Положение о порядке формирования сборной субъекта РФ Курской области, или по простому - Положение о сборной команде курской области. В этом документе и прописывается, кто, за счет чего, каким образом и при каких условиях попадает в сборную Курской области, но так чтобы Положение регламентировало попадание туда только лиц из Списка Кандидатов.
Если проще то Список кандидатов - первое сито.
Положение о сорной - второе сито.
Точно так же как в сборной России.

Регион (аккредитованная федерация) вправе установить свои требования к формированию сборной, например:
- сначала едут те, кто выиграл чемпиона области;
- потом едут те, кто выиграл Кубок области, и так далее...


Чтобы облегчить Вам жизнь, я вам прикладываю образец - когда-то работающий в Краснодарском крае, Положение о сборной Краснодарского края, которое по моему мнению было справедливым и работающим. Вы вправе его переделывать под себя как угодно. Вам решать.

Удачи!
И не ругайтесь. :)

oleg-46
29.11.2016, 00:18
Спасибо , Артем ! В дисциплине " Ловля карпа " сейчас разрабатываем положение . Сейчас руководствовались приказом спорткомитета Курской области , утвердившим "ОБЩИЕ ПРИНЦИПЫ И КРИТЕРИИ ФОРМИРОВАНИЯ СПИСКОВ КАНДИДАТОВ В СПОРТИВНЫЕ СБОРНЫЕ КОМАНДЫ КУРСКОЙ ОБЛАСТИ" , где основным критерием является - высокие результаты на официальных соревнованиях, включенных в Календарный план официальных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий Курской области. Все кто претендовал на участие во ВС , были поданы мною в списки кандидатов в сборные команды на основании результатов областных соревнований , среди них и определялась пара для участия на Кубке России. Все проходило на собрании клуба , с участием всех кандидатов , а не единолично и не каким то "тайным советом". Недовольные всегда будут , это нормальный процесс и отношусь к этому спокойно . Все согласились с результатами , кроме одного человека . Жаль , что наш регион получил всего одну квоту ! )))

Ant97
29.11.2016, 10:27
Доброго вечера!

Не кипятитесь, все это проходили, поэтому вопрос вполне уместный, как минимум на будущее.
Больше всего проблем возникает тогда, когда нет регламентирующих документов, а значит есть варианты для манипуляций, власть имущими.

Стандартно, формирование сборной регионов, выглядит так же, как и формирования сборной команды России, о порядке которого, вы все, я надеюсь, знаете.
А именно, сначала нужно добыть требования Министерства спорта региона, в вашем случае - Курской области, и запросить (затребовать их). Эти требования касаются Порядка формирования списка-кандидатов в сборную команду Курской области по видам спорта. Точно такой же список, как в сборную России.
Потом, на основании этого Списка кандидатов, местная федерация, клуб и иная организация формируют Положение о порядке формирования сборной субъекта РФ Курской области, или по простому - Положение о сборной команде курской области. В этом документе и прописывается, кто, за счет чего, каким образом и при каких условиях попадает в сборную Курской области, но так чтобы Положение регламентировало попадание туда только лиц из Списка Кандидатов.
Если проще то Список кандидатов - первое сито.
Положение о сорной - второе сито.
Точно так же как в сборной России.

Регион (аккредитованная федерация) вправе установить свои требования к формированию сборной, например:
- сначала едут те, кто выиграл чемпиона области;
- потом едут те, кто выиграл Кубок области, и так далее...


Чтобы облегчить Вам жизнь, я вам прикладываю образец - когда-то работающий в Краснодарском крае, Положение о сборной Краснодарского края, которое по моему мнению было справедливым и работающим. Вы вправе его переделывать под себя как угодно. Вам решать.

Удачи!
И не ругайтесь. :)


Благодарю за разъяснения. Многие вопросы из моего списка отпали. Но не все. А именно, первый и третий, т.е.:

1. Правомочно ли присваивать команде не участвовавшей в соревновании за него какой то рейтинг? В виде последнего места, например?
...
3. Какое место должно присваиваться команде не поймавшей рыбы в соревновании, при условии если таких команд несколько? Например, команд в соревновании 14, не поймало рыбы 5. Соответственно всем этим пяти командам должно присвоиться девятое, или четырнадцатое место?

На третий вопрос также надеюсь на ответы многоуважаемых судей, ведущих соревнования.

Ant97
29.11.2016, 10:59
Спасибо , Артем ! В дисциплине " Ловля карпа " сейчас разрабатываем положение . Сейчас руководствовались приказом спорткомитета Курской области , утвердившим "ОБЩИЕ ПРИНЦИПЫ И КРИТЕРИИ ФОРМИРОВАНИЯ СПИСКОВ КАНДИДАТОВ В СПОРТИВНЫЕ СБОРНЫЕ КОМАНДЫ КУРСКОЙ ОБЛАСТИ" , где основным критерием является - высокие результаты на официальных соревнованиях, включенных в Календарный план официальных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий Курской области. Все кто претендовал на участие во ВС , были поданы мною в списки кандидатов в сборные команды на основании результатов областных соревнований , среди них и определялась пара для участия на Кубке России. Все проходило на собрании клуба , с участием всех кандидатов , а не единолично и не каким то "тайным советом". Недовольные всегда будут , это нормальный процесс и отношусь к этому спокойно . Все согласились с результатами , кроме одного человека . Жаль , что наш регион получил всего одну квоту ! )))


Ну раз уж ты вопреки своим же словам, что здесь не место для обсуждения, решил вступить в прения, и раз "Сейчас руководствовались приказом спорткомитета Курской области , утвердившим "ОБЩИЕ ПРИНЦИПЫ И КРИТЕРИИ ФОРМИРОВАНИЯ СПИСКОВ КАНДИДАТОВ В СПОРТИВНЫЕ СБОРНЫЕ КОМАНДЫ КУРСКОЙ ОБЛАСТИ" , где основным критерием является - высокие результаты на официальных соревнованиях, включенных в Календарный план официальных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий Курской области.", то очень резонно задать вопрос, а именно каким боком в определение рейтинга попал Чемпионат Липецкой области 2016 г.?! И почему только он, а не например Чемпионат Белгородской области 2016 г., что было бы наиболее логично ведь во первых он проводился в парном формате как и планируемый Кубок России, а во вторых по размеру и количеству рыбы схож с Рязанским водоёмом, в отличие от Высокополья с его крупной рыбой?! А ведь здесь мы своих соперников убедительно обыграли! Разве не глупо определять "чемпионов" только одного пруда?
И ещё, раз "Сейчас руководствовались приказом спорткомитета Курской области , утвердившим "ОБЩИЕ ПРИНЦИПЫ И КРИТЕРИИ ФОРМИРОВАНИЯ СПИСКОВ КАНДИДАТОВ В СПОРТИВНЫЕ СБОРНЫЕ КОМАНДЫ КУРСКОЙ ОБЛАСТИ" , где основным критерием является - высокие результаты на официальных соревнованиях, включенных в Календарный план официальных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий Курской области.", то разве не должны иметь преимущество пары участвовавшие не в одном, а во всех соревнованиях проводимых под эгидой Курской Федерации? И может быть тогда с учётом этих законных требований состав магического ритуала по вытаскиванию одной из двух длинных спичек(хорошо, что с бубнами танцевать не заставили!) был бы совсем другой?!

P.S. По поводу того, что все согласились, кроме одного человека, поговорим немного позже.

Артем Колесников
29.11.2016, 11:22
Спасибо , Артем ! В дисциплине " Ловля карпа " сейчас разрабатываем положение . Сейчас руководствовались приказом спорткомитета Курской области , утвердившим "ОБЩИЕ ПРИНЦИПЫ И КРИТЕРИИ ФОРМИРОВАНИЯ СПИСКОВ КАНДИДАТОВ В СПОРТИВНЫЕ СБОРНЫЕ КОМАНДЫ КУРСКОЙ ОБЛАСТИ" , где основным критерием является - высокие результаты на официальных соревнованиях, включенных в Календарный план официальных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий Курской области. Все кто претендовал на участие во ВС , были поданы мною в списки кандидатов в сборные команды на основании результатов областных соревнований , среди них и определялась пара для участия на Кубке России. Все проходило на собрании клуба , с участием всех кандидатов , а не единолично и не каким то "тайным советом". Недовольные всегда будут , это нормальный процесс и отношусь к этому спокойно . Все согласились с результатами , кроме одного человека . Жаль , что наш регион получил всего одну квоту ! )))
Доброе утро!
Я считаю, что одна квота для новичков ВС, в нынешних условиях и ажиотаже - вполне нормально. Тем более, что со следующего сезона, любой регион может, за счет высоких спортивных показателей его команд на ВС и МОС, могут иметь и 10 квот... Всё в ваших руках!

Артем Колесников
29.11.2016, 11:25
Благодарю за разъяснения. Многие вопросы из моего списка отпали. Но не все. А именно, первый и третий, т.е.:

1. Правомочно ли присваивать команде не участвовавшей в соревновании за него какой то рейтинг? В виде последнего места, например?
...
3. Какое место должно присваиваться команде не поймавшей рыбы в соревновании, при условии если таких команд несколько? Например, команд в соревновании 14, не поймало рыбы 5. Соответственно всем этим пяти командам должно присвоиться девятое, или четырнадцатое место?

На третий вопрос также надеюсь на ответы многоуважаемых судей, ведущих соревнования.


1. В этом соревновании - не правомочно, ибо команда не участвовала в этом турнире. Просто у такой команды нет результата. А там уже, как у вас написано в Положении о Рейтинге или Сборной региона.
2. По моему мнению и опыту, всем командам не поймавшим рыбу на турнире, должно присваиваться 10-е место.

Rsn
29.11.2016, 11:25
Андрей у нас в том году были такие же вопросы. Решили очень просто- найвысший рейтинг получила та пара, которая тупо больше участвовала в оф. Соревнованиях( разных областей), ну и соответственно лучше выступала.

Rsn
29.11.2016, 11:28
Артем не даст соврать, оборвали с Ваней ему телефон. Не переживайте какая то часть команд срежется на этапе оплаты взносов, и может попадёт и две пары от вас.

Артем Колесников
29.11.2016, 11:29
Ну раз уж ты вопреки своим же словам, что здесь не место для обсуждения, решил вступить в прения, и раз "Сейчас руководствовались приказом спорткомитета Курской области , утвердившим "ОБЩИЕ ПРИНЦИПЫ И КРИТЕРИИ ФОРМИРОВАНИЯ СПИСКОВ КАНДИДАТОВ В СПОРТИВНЫЕ СБОРНЫЕ КОМАНДЫ КУРСКОЙ ОБЛАСТИ" , где основным критерием является - высокие результаты на официальных соревнованиях, включенных в Календарный план официальных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий Курской области.", то очень резонно задать вопрос, а именно каким боком в определение рейтинга попал Чемпионат Липецкой области 2016 г.?! И почему только он, а не например Чемпионат Белгородской области 2016 г., что было бы наиболее логично ведь во первых он проводился в парном формате как и планируемый Кубок России, а во вторых по размеру и количеству рыбы схож с Рязанским водоёмом, в отличие от Высокополья с его крупной рыбой?! А ведь здесь мы своих соперников убедительно обыграли! Разве не глупо определять "чемпионов" только одного пруда?

Прикольно! :)

А если серьезно, то в а зачет командам, для определения сборной команды региона, могут идти только результаты Международных соревнований, Всероссийских соревнований и региональных соревнований, но в свое регионе.

Ant97
29.11.2016, 11:29
Андрей у нас в том году были такие же вопросы. Решили очень просто- найвысший рейтинг получила та пара, которая тупо больше участвовала в оф. Соревнованиях( разных областей), ну и соответственно лучше выступала.

Саш, у нас это тоже решили очень тупо, а именно "это ваши проблемы, что вы много ездили и занимали высокие места", нас для определения рейтинга это не интересует.

Артем Колесников
29.11.2016, 11:30
Андрей у нас в том году были такие же вопросы. Решили очень просто- найвысший рейтинг получила та пара, которая тупо больше участвовала в оф. Соревнованиях( разных областей), ну и соответственно лучше выступала.


Те, "кто тупо больше участвовал в разных регионах" -могли занимать на сотне турниров последне место... Это не верный подход, по-моему.

Rsn
29.11.2016, 11:36
Нет, там какой-то коэффициент был. И соответственно считались и высокие места и низкие.
Андрей,позвони нашему Тирку, у них есть какая то система подсчёта рейтинга.

Ant97
29.11.2016, 11:39
Те, "кто тупо больше участвовал в разных регионах" -могли занимать на сотне турниров последне место... Это не верный подход, по-моему.

Последних мест не было. Были третьи в двух Чемпионатах по парной системе..

Ant97
29.11.2016, 11:42
Нет, там какой-то коэффициент был. И соответственно считались и высокие места и низкие.
Андрей,позвони нашему Тирку, у них есть какая то система подсчёта рейтинга.


Телефон подскажешь?

Rsn
29.11.2016, 11:43
Смотри ЛС

Ant97
29.11.2016, 11:54
Смотри ЛС


Ок, добро.

Игорь Александров
29.11.2016, 11:55
Андрей у нас в том году были такие же вопросы. Решили очень просто- найвысший рейтинг получила та пара, которая тупо больше участвовала в оф. Соревнованиях( разных областей), ну и соответственно лучше выступала.

Ну это тоже не вариант, нужно все же регион двигать, и чем больше команд будет биться внутри, тем больше конкуренция.
По поводу мест, посмотрите ЧР И КР разных годов, есть подсчеты когда многие с нулем были. Можете взять ее за основу.

А вообще надо обо всем договариваться зимой, чтобы в следующем сезоне все прозрачно было.

Не во всех регионах есть хорошие водоемы, да и в нерест часто попадаешь когда рыба уходит в определенную часть водоема. У нас были такие моменты, мы брали четыре внутренних официальных рейтинговых соревнований и каждая команда могла убрать один худший результат. Получалась более объективная картина. Причем каждый сезон результаты обнуляются, хоть ты трижды Чемпион.
Когда народу поубавилось, сделали открытыми соревнования, но все равно МЕСТНЫЕ! Конкуренция стала выше, и водоемы с датами с рыбой, ловят все. Берем места одноклубников и суммируем, причем не сдвигаем их на места команд из других мест. Тоже рабочая тема. Все ИМХО, не претендующее на истину.

Но это все должно быть ваше ВНУТРЕННЕЕ ОБОЮДНОЕ РЕШЕНИЕ!!! Решать ВАМ!!!

Игорь Александров
29.11.2016, 11:56
Те, "кто тупо больше участвовал в разных регионах" -могли занимать на сотне турниров последне место... Это не верный подход, по-моему.

Согласен.

Ant97
29.11.2016, 12:03
Ну это тоже не вариант, нужно все же регион двигать, и чем больше команд будет биться внутри, тем больше конкуренция.
По поводу мест, посмотрите ЧР И КР разных годов, есть подсчеты когда многие с нулем были. Можете взять ее за основу.

А вообще надо обо всем договариваться зимой, чтобы в следующем сезоне все прозрачно было.

Не во всех регионах есть хорошие водоемы, да и в нерест часто попадаешь когда рыба уходит в определенную часть водоема. У нас были такие моменты, мы брали четыре внутренних официальных рейтинговых соревнований и каждая команда могла убрать один худший результат. Получалась более объективная картина. Причем каждый сезон результаты обнуляются, хоть ты трижды Чемпион.
Когда народу поубавилось, сделали открытыми соревнования, но все равно МЕСТНЫЕ! Конкуренция стала выше, и водоемы с датами с рыбой, ловят все. Берем места одноклубников и суммируем, причем не сдвигаем их на места команд из других мест. Тоже рабочая тема. Все ИМХО, не претендующее на истину.

Но это все должно быть ваше ВНУТРЕННЕЕ ОБОЮДНОЕ РЕШЕНИЕ!!! Решать ВАМ!!!

Если бы из ваших четырёх внутренних соревнований, команда участвовала только в одном, или двух, вы бы включили её в список на рассмотрение?

oleg-46
29.11.2016, 12:18
Ну раз уж ты вопреки своим же словам, что здесь не место для обсуждения, решил вступить в прения, и раз "Сейчас руководствовались приказом спорткомитета Курской области , утвердившим "ОБЩИЕ ПРИНЦИПЫ И КРИТЕРИИ ФОРМИРОВАНИЯ СПИСКОВ КАНДИДАТОВ В СПОРТИВНЫЕ СБОРНЫЕ КОМАНДЫ КУРСКОЙ ОБЛАСТИ" , где основным критерием является - высокие результаты на официальных соревнованиях, включенных в Календарный план официальных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий Курской области.", то очень резонно задать вопрос, а именно каким боком в определение рейтинга попал Чемпионат Липецкой области 2016 г.?! И почему только он, а не например Чемпионат Белгородской области 2016 г., что было бы наиболее логично ведь во первых он проводился в парном формате как и планируемый Кубок России, а во вторых по размеру и количеству рыбы схож с Рязанским водоёмом, в отличие от Высокополья с его крупной рыбой?! А ведь здесь мы своих соперников убедительно обыграли! Разве не глупо определять "чемпионов" только одного пруда?
И ещё, раз "Сейчас руководствовались приказом спорткомитета Курской области , утвердившим "ОБЩИЕ ПРИНЦИПЫ И КРИТЕРИИ ФОРМИРОВАНИЯ СПИСКОВ КАНДИДАТОВ В СПОРТИВНЫЕ СБОРНЫЕ КОМАНДЫ КУРСКОЙ ОБЛАСТИ" , где основным критерием является - высокие результаты на официальных соревнованиях, включенных в Календарный план официальных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий Курской области.", то разве не должны иметь преимущество пары участвовавшие не в одном, а во всех соревнованиях проводимых под эгидой Курской Федерации? И может быть тогда с учётом этих законных требований состав магического ритуала по вытаскиванию одной из двух длинных спичек(хорошо, что с бубнами танцевать не заставили!) был бы совсем другой?!

P.S. По поводу того, что все согласились, кроме одного человека, поговорим немного позже.

О чем можно дальше говорить , если человек присутствовал и не услышал главного - в итоге никаких других соревнований , кроме чемпионата и кубка Курской области , в расчет не бралось !!!!!! Что и прописано в приказе спорткомитета !!!! Рейтинг является одним из критериев отбора , помимо рейтинга есть и другие критерии - морально-психологическое и физическое состояние спортсменов , дисциплинированность , системная оценка готовности спортсменов к участию во всероссийских соревнованиях и т.д. Пара , которая будет представлять нашу область , является чемпионом Курской области в парном зачете и на сегодняшний день она самая подготовленная и сильнейшая в регионе и это признали все и даже твой напарник ! Приятно , что имеются амбиции ! Есть возможность их реализовать на межрегиональных и других соревнованиях . А поговорить и пообщаться всегда рад и в декабре , как и планировали снова соберемся и пообщаемся .

Игорь Александров
29.11.2016, 12:25
Если бы из ваших четырёх внутренних соревнований, команда участвовала только в одном, или двух, вы бы включили её в список на рассмотрение?

Да, ей ставили бы 20 место или другое как если бы они не поймали рыбу, бывают всякие семейные обстоятельства. Но это для рейтинга. У нас так было очень давно. Это было у НАС! Как будет а ВАС, решать ВАМ всем вместе!
Если они не участвовали в ЧО и КО то ни о каком КР и ЧР естественно речи не идет.

oleg-46
29.11.2016, 12:40
Привет , Игорь ! Самое интересное , что по рейтингу выше всех моя пара !)))) Но , так как я реально и объективно подхожу к оценке и готовности нашей пары , то просто не претендуем !

Ant97
29.11.2016, 12:43
О чем можно дальше говорить , если человек присутствовал и не услышал главного - в итоге никаких других соревнований , кроме чемпионата и кубка Курской области , в расчет не бралось !!!!!!
Вот не краснеет даже.

Пара , которая будет представлять нашу область , является чемпионом Курской области в парном зачете и на сегодняшний день она самая подготовленная и сильнейшая в регионе и это признали все и даже твой напарник !

Пусть хоть они семидесяти пядей будут во лбу, право представлять регион нужно заслужить выступлениями в Кубке и Чемпионате области. На ВС тоже не все, кто себя сильнейшими считают выступают, а отбор проходят. Иначе это будет балаган по выдаче ярлыков себе угодным. А эта пара в Кубке КО не выступала, значит не имеет права и претендовать.

Ant97
29.11.2016, 12:58
Привет , Игорь ! Самое интересное , что по рейтингу выше всех моя пара !)))) Но , так как я реально и объективно подхожу к оценке и готовности нашей пары , то просто не претендуем !

Это тоже неправда. На Кубке вы выступали в одном составе, на Чемпионате в другом. Если уже брать во внимание "Рейтинг является одним из критериев отбора , помимо рейтинга есть и другие критерии - морально-психологическое и физическое состояние спортсменов , дисциплинированность , системная оценка готовности спортсменов к участию во всероссийских соревнованиях и т.д." то только наша пара участвовала ВО ВСЕХ рейтинговых соревнованиях области в своём НЕИЗМЕННОМ составе, и получается только.. Ну вы сами всё понимаете..

oleg-46
29.11.2016, 13:08
Вот не краснеет даже.


Пусть хоть они семидесяти пядей будут во лбу, право представлять регион нужно заслужить выступлениями в Кубке и Чемпионате области. На ВС тоже не все, кто себя сильнейшими считают выступают, а отбор проходят. Иначе это будет балаган по выдаче ярлыков себе угодным. А эта пара в Кубке КО не выступала, значит не имеет права и претендовать.

Краснеть придется тебе ! И если есть совесть , то и извиниться !
Чемпионы области имеют полное право представлять ее на ВС , но никак не пара с 6 местом на кубке и 12 на чемпионате !

Олег Кругликов
29.11.2016, 13:26
Как у нас в Ульяновской области:
Проводится три региональных турнира, по занятым местам считаются балы, чем меньше балов, тем выше команда в рейтинге.
Далее предпочтение отдается парам которые выступали в полном составе.
Парам не участвующим в одном или нескольких турнирах присваивается рейтинг последнее место+1.
Если не хватает пар, то считаем личный рейтинг спортсменов и из их числа составляем пару.

Ant97
29.11.2016, 13:34
Краснеть придется тебе ! И если есть совесть , то и извиниться !
Чемпионы области имеют полное право представлять ее на ВС , но никак не пара с 6 местом на кубке и 12 на чемпионате !

Конечно имеют. После того как выступят на Кубке Курской области.. Никак не ранее..

oleg-46
29.11.2016, 14:16
Простите меня пожалуйста ! Грешен , невнимателен , наверное старею ! Т.к. пара , которая отобралась на Кубок России , не участвовала в Кубке КО , то ей было начислено 14 баллов за последнее место по количеству команд , а последнее было - 9 место , его на Кубке заняло - 6 команд с нулем и прибавив +1 , эта пара имеет 10 баллов и 1 балл за 1 место в чемпионате = 11 баллов всего. Они лучшие !!! Даже лучше моей пары , у нас -13 баллов )))) Доволен ???
По составу пары - состав может меняться и это не запрещено , это так же как замена во время соревнований. Исключение - выступление за один регион в течении сезона !

Михаил Курск
29.11.2016, 15:57
Очень надеюсь ,что после последнего поста эта дискуссия будет закончена.Мне лично не приятно читать подобное на просторах России-только успокоились и опять мы про себя!Отличились в очередной раз!На собрании была бурная дискуссия,все выразили из присутствующих своё мнение,кроме одного ....

Ant97
29.11.2016, 18:17
Очень надеюсь ,что после последнего поста эта дискуссия будет закончена.Мне лично не приятно читать подобное на просторах России-только успокоились и опять мы про себя!Отличились в очередной раз!На собрании была бурная дискуссия,все выразили из присутствующих своё мнение,кроме одного ....


Мишань, не болтай ерундой, чай не кисейная барышня, чтобы такие траурные речи говорить. Для того форумы и существуют, чтобы расставлять точки над "I". Тем более я своё мнение ни от кого не скрывал, и в лицо говорил, и по телефону. Так что лучше расслабься, если действительно хочешь окончания дискуссии, а не чего то кроме..

Игорь Александров
30.11.2016, 01:45
Парни, давайте все по порядку.
Вы высылали все предварительные заявки с двумя легитимными соревнованиями для участия на России а следовательно и с оф. документами. Там русским по белому все написано. Спросите у организаторов что и как, так будет надежней.

Но судя по 2016 году организаторам полный респект, очень равнозначный турнир. Очень сложно бороться, синие и красные сектора оправдали свои ожидания, лучше чтоб сильнейшие попали от региона.

И еще: если Вы выставите слабую команду и на отбор никто не поедет, то на следующий год Вас вообще может не быть на России. Мы сразу заранее предупреждаем, чтоб команды ехали какие хотят участвовать на отбор, чтоб максимально представить область.

Ant97
30.11.2016, 10:23
Парни, давайте все по порядку.
Вы высылали все предварительные заявки с двумя легитимными соревнованиями для участия на России а следовательно и с оф. документами. Там русским по белому все написано. Спросите у организаторов что и как, так будет надежней.

Но судя по 2016 году организаторам полный респект, очень равнозначный турнир. Очень сложно бороться, синие и красные сектора оправдали свои ожидания, лучше чтоб сильнейшие попали от региона.

И еще: если Вы выставите слабую команду и на отбор никто не поедет, то на следующий год Вас вообще может не быть на России. Мы сразу заранее предупреждаем, чтоб команды ехали какие хотят участвовать на отбор, чтоб максимально представить область.


Я подытожу. Создавал тему, чтобы понять то что озвучил в названии темы. Сделал выводы, что такой системы нет, и каждый регион сам себе на уме, и решает тоже по своему. Для меня лично наиболее правильной в определении истинного рейтинга команды считается позиция белгородцев, где учитываются всё множество соревнований за сезон и их результаты. И моё мнение прямо подтверждается высокими результатами белгородских команд на Кубке и Чемпионате России с первого выступления. Безусловно, развивать домашние соревнования необходимо, но делать упор только на них недостаточно и не объективно. Тем более для нашей Курской области, где нет нормальных водоёмов для их проведения. Хорошо, что сейчас на Высокополье согласились принимать наши рейтинги, а если ни дай Бог вдруг откажут, тогда что?! Определять рейтинг по таким соревнованиям как наш весенний Кубок, где дохлую рыба плыла, и где как язвительно заметил наш председатель, мы заняли шестое место? Хорошо хоть вообще смогли чего то поймать, а многие так и остались с нулём. Делайте выводы, господа карпятники.
Также скажу во всеуслышание, что каких то шагов к изменению команды от Курска на КР делать не буду. Не потому что как тут говорили, что я единственный кто не согласен, а потому что у меня нет задачи раскалывать Клуб и вносить какую то сумятицу. Я стоял у истоков его создания, и его судьба мне поболее небезразлична чем многим. Пусть ребята едут, они действительно сильная команда, я и не утверждал обратное. Я утверждал, что и мы тоже не лыком шиты, и что считаю неправильным, что выбор был сделан получается по итогам всего одного соревнования, где они хоть и заняли первое место, а мы двенадцатое, как снова язвительно упоминает наш председатель, но забывает упоминать, что мы были с ними в одной команде, и работали на команду начиная с общего жребия, кот. тянул я и т.д. И забывает упоминать, что нам занятое место в личке на тот момент было вообще по барабану, т.к. только до этого выполнили разряд КМС(с нуля за четыре соревнования с начала сезона кстати), а участвовали для поддержания авторитета родного Чемпионата. И если бы знали ранее, что рейтинг будет так определяться, естественно всё было бы по другому. Ну да Бог с ним, пусть ребята едут. Повторяю, они действительно сильная команда, и достойны представлять Курскую область. Ну а кто сильнее, время покажет. До встречи на водоёмах.


P.S. Извиняться ни перед кем не собираюсь, не считаю себя виноватым.

Артем Колесников
30.11.2016, 10:30
Для меня лично наиболее правильной в определении истинного рейтинга команды считается позиция белгородцев, где учитываются всё множество соревнований за сезон и их результаты. И моё мнение прямо подтверждается высокими результатами белгородских команд на Кубке и Чемпионате России с первого выступления.

Доброе утро!
Боюсь, чтоб Вы ошибаетесь.
Посмотрите критерии форимрования списка кандидатов в сборную вашего региона, это Приказ, значит для вас - закон. Уверен, что там будут жесткие ограничения по зачету результатов. Они разрешат учитывать только результаты Кубка и Чемпионата области. Это общая вещь, во всех регионах. Так что, тут вы особо не разгуляетесь. Вашему Минспорта не интересно, как спортсмены выступают в других регионах, коммерциях и так далее...
А вообще, вся проблема в том, что надо договариваться на берегу, и заранее оглашать правила отборки.

Ant97
30.11.2016, 10:50
Доброе утро!
Боюсь, чтоб Вы ошибаетесь.
Посмотрите критерии форимрования списка кандидатов в сборную вашего региона, это Приказ, значит для вас - закон. Уверен, что там будут жесткие ограничения по зачету результатов. Они разрешат учитывать только результаты Кубка и Чемпионата области. Это общая вещь, во всех регионах. Так что, тут вы особо не разгуляетесь. Вашему Минспорта не интересно, как спортсмены выступают в других регионах, коммерциях и так далее...
А вообще, вся проблема в том, что надо договариваться на берегу, и заранее оглашать правила отборки.

Конечно я теперь в курсе. Спасибо за ответы на мои вопросы!

oleg-46
30.11.2016, 11:52
Андрей ! Этим и другими постами ты ответил на главное - по многим критериям , не беря в расчет рейтинг , вы еще не готовы для выступления на ВС ! Поработайте над морально-психологической устойчивостью , развивайте целеустремленность , волю к победе , подтяните дисциплину на соревнованиях , уделите больше внимания логистике в секторе и т.д. И еще совет - сходи на психокоррекцию !
А за обвинения в шулерстве и подлоге , если нет совести , то можешь не извиняться . Я и не такое переживал .